Existen algunos buenos ejemplos de administración en varios idiomas ( www.casaasia.es <http://www.casaasia.es>, por ejemplo). No creo que los idiomas hayan afectado a la usabilidad, posiblemente sí a los costes. Y estoy seguro que en beneficio de muchos usuarios. Es un ejemplo "real" que atiende a los ciudadanos a la perfección. Y seguro que muchos catalanes agredeceran ver la información en su lengua: por proximidad, por entendimiento, por conocimiento (no por política). Creo que si el mundo es plurilingüe, porqué no lo debe ser Internet? Si la red es un reflejo de la sociedad, los idiomas deben tener también presencia en función de su uso (lógicamente el español más que el catalán por ejemplo, y el inglés más que el español...). Pero ser tan "prácticos" en la red puede tener un efecto negativo en la sociedad de la información del futuro. Cuando internet sea realmente global, no sería un peligro que TODO fuera en inglés? Saludos
2005/10/28, Rafael Fernández Tamames <[EMAIL PROTECTED]>: > > > Creo que debemos centrar el debate en el terreno de lo "real", como bien > ha > comentado Miguel Ángel Hervás, cuando incluyeron idiomas adicionales en > ECI > protestaron los que veían que su idioma había sido excluido. Sería > fantástico que una web gubernamental incluyera todos los idiomas posibles > y > que la web no se resintiera, pero realmente se resiente. Por eso dejemos > que > la Constitución defienda nuestras libertades y que las webs > gubernamentales > atiendan a los ciudadanos a la perfección en los dos idiomas más > utilizados > por las personas que las visitan, el español que hablamos y entendemos > todos > los españoles, y el inglés que es hablado y entendido por una mayoría de > personas en el mundo. > > Por cierto, me sorprende que no hablemos de este nuevo borrón y cuenta > nueva > de esta web, ¿se podrán hacer mejoras a partir de esta versión o > volveremos > a ver otra distinta cuando se cambie de gobierno? > > Un saludo > > Rafael Fernández Tamames > Socio-Fundador > [EMAIL PROTECTED] > --------------------------------------------------- > Retorne Soluciones Interactivas > "Maximizamos su inversión en Internet" > www.retorne.com <http://www.retorne.com> > --------------------------------------------------- > Más en: www.fernandeztamames.com <http://www.fernandeztamames.com> > > -----Mensaje original----- > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre > de > Oriol Gironès > Enviado el: jueves, 27 de octubre de 2005 18:08 > Para: Lista de Cadius > Asunto: Re: [cadius] Rediseño www.la-moncloa.es <http://www.la-moncloa.es> > > A parte de que no entiendo la frase "se utiliza esa riqueza cultural como > arma arojadiza para dificultar y poner trabas a los que no son catalanes, > gallegos, y porque no franceses, ingleses, suecos...." (no se si es > provocación :) ) , creo que propones un tema muy interesante que, sin > duda, > va más allá de la red y la usabilidad pero que puede influir (perjudicar o > favorecer) los rich media a los que debe aspirar la sociedad de la > información. > Creo que la web semántica de la que tanto se habla algun dia intentará dar > soluciones en parte a todo esto, ya que al fin y al cabo nos debemos > entender nosotros y las máquinas. Yo creo que el inglés, porque es el de > siempre no por otra cosa, puede servir de vehículo de entendimiento. Y en > la > usabilidad no creo que suponga ninguna traba. Seguro que perjudicará los > costes, pero no directamente la usabilidad. Creo que la lengua és un tema > cultural que no debe afectar negativamente a ningún microsite a no ser que > se haga MUY mal. Y si alguna web debe componer más de una lengua creo que > deben ser los sites gubernamentales. Tal vez igual que los detalles son > importantes en usabilidad, la lengua y su proximidad al usuario no creo > que > sea menos. > Y más allá de la usabilidad, pues hombre, si un site oficial no contempla > todas las lenguas que existen en su territorio pues creo que por lo menos > es > un fallo. Un fallo grave. Y si entramos en política (ya puestos) creo que > si > se debe pensar en una España integradora (justamente ahora se defiende a > capa y espada la Constitución y la unidad de España) pues a veces los > detalles son importantes. Si el problema es que estos costes de traducción > se prefieren dar a los freelance y autónomos o a I+D de usabilidad, pues > perfecto :) . Pero si es vagancia me parece fatal. > -- > Saludos y felicidades a Cadius > > 2005/10/27, Javier Capa <[EMAIL PROTECTED]>: > > > > Como siempre que se entra en politica....los malos rollos salen a > > relucir. > > > > Pero mira, me parece interesante que se hable de ello en un foro de > > accesibilidad. En principio el hecho de que tengamos varias lenguas un > > una riqueza cultural no deberia servir de lastre para los españoles, > > que somos todos. (que conste ante todo que no soy partidista , ni ni > > tengo ningun interés politico ni ideologico). > > Pero lo que ocurre es que se utiliza esa riqueza cultural como arma > > arojadiza para dificultar y poner trabas a los que no son catalanes, > > gallegos, y porque no franceses, ingleses, suecos.... > > > > Realmente lo que estoy tratando no es solo el caso de españa sino de > > todos los idiomas en general. > > > > Tenemos la suerte de tener un idioma comun que es hablado en monton de > > sitios (comunidad latina). Pero curiosamente nos empeñamos en hacer > > webs, o libros o contenido cultural solo en un idioma, bajo la bandera > > del miedo a que se pierda esa cultura. > > > > A cambio se encarecen los proyectos porque claro hay que rehacer las > > webs y libros en 10000 idiomas distintos y dialectos , como si no > > tuvieramos bastante con aprender ingles a duras penas en las escuelas. > > > > Como observacion me parece a mi que como esto sigua asi acabaremos > > hablando en protocolo http:// que parece el unico estandar en que la > > gente se pone de acuerdo. > > > > Concluyendo: la pregunta que dejo en el aire es: > > > > ¿Deberiamos considerar los distintos idiomas como una barrera a la > > usabilidad y accesibilidad y por lo tanto luchar por un unico idioma? > > o por el contrario intentar defender nuestros idiomas natales a capa y > > espada y asi defender nuestra cultura a cambio de un enorme lastre en > > avances y comunicacion? y por que no tambien plantear la pregunta, ¿es > > realmente un lastre el tener 1000 idiomas o se puede sacar ventaja de > > ello (ventajas para todos me refiero)? > > > > Un saludo a todos. > > > > > > > > > > > > > > > > --- Miguel Ángel Hervás <[EMAIL PROTECTED]> > > wrote: > > > > > Eso de las traducciones es un asunto muy complicado: > > > nosotros hemos > > > traducido -a petición popular- la sección corporativa del site al > > > catalán, euskera, gallego, valenciano e inglés. A partir de ahí > > > hemos recibido cientos de que quejas. Por un lado de clientes > > > catalanes que no están de acuerdo con que se le de la misma > > > categoría de idioma al valenciano, por otro de clientes valencianos > > > que nos aseguran que tenemos palabras traducidas incorrectamente > > > porque, parece ser, hay diferentes criterios de traducción (la norma > > > de Castellón, o algo parecido), por último de clientes de toda > > > España que con mucha socarronería nos piden la traducción al bable o > > > cosas similares. > > > Efectivamente, España es diferente. > > > > > > > > > El 27/10/2005, a las 11:49, Marga Romero escribió: > > > > > > > Hola, > > > > ¿Alguien sabe quién ha llevado el rediseño de la > > > web de La Moncloa < > > > > http://www.la-moncloa.es> ? > > > > Es sólo por curiosidad. La he estado mirando por > > > encima y no me ha > > > > disgustado. Además, le he visto un punto gracioso > > > que me gustaría > > > > compartir > > > > (con todos mis respetos): sólo se han molestado en > > > traducir al > > > > catalán, al > > > > gallego, al euskera y al inglés la palabra > > > "Bienvenido", las palabras > > > > del > > > > menú, el "more info" y poco más. En fin, será que > > > Spain is different... > > > > Saludos. > > > > _______________________________________________ > > > > altas, bajas y modificaciones: > > > > http://www.cadius.org/lista/opciones.html > > > > > > > > > > > > > ******************************************************************* > > > > > > Este mensaje, y en su caso, cualquier fichero anexo al mismo, puede > > > contener informacion confidencial, siendo para uso exclusivo del > > > destinatario, quedando prohibida su divulgacion copia o distribucion > > > a terceros sin la autorizacion expresa del remitente. > > > Si Vd. ha recibido este mensaje erroneamente, se ruega lo notifique > > > al remitente y proceda a su borrado. > > > Gracias por su colaboracion. > > > > > > This message, and in the case of any file annexed to it, can have > > > confidential information, and it is exclusively for the use of the > > > addresse of the message. 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