Con mi mensaje solo pretendía sondear la opinión sobre este asunto. Sabía de antemano algunos de los motivos por los que iba a suscitar respuestas de un no rotundo, pero me pareció interesante sondearlo igualmente. De estos debates solo pueden sacarse cosas positivas.

Es evidente que la opinión mayoritaria es pro-lista. Me parece estupendo.

En todo caso sigo estando en desacuerdo con determinadas opiniones.

Respondo algunas anotaciones que se han hecho y de paso doy carpetazo (por mi parte :-))


marialuisa dijo:
Cuando ya eres usuario habitual de Linkedin, seguir allí los debates e
información de los grupos a los que perteneces es algo muy cómodo.

Estoy de acuerdo contigo. De ahí mi propuesta. En ese sentido tengo que decir que la curva de aprendizaje de muchas herramientas es bastante grande. En el caso de LinkedIn es muy pequeña.

Estar al día en todas esas redes requiere entonces un esfuerzo para el que
la mayoría de las personas normales (con vida propia fuera del trabajo), no
tenemos tiempo.

No creo que lleve más tiempo que repasar X carpetas de X listas a las que estés suscrito.

I Ferré dijo:
Yo prefiero la lista de correo, porque mi manera de gestionar las redes sociales es incluir en ellas sólo a quien realmente conozco.

Es un buen argumento, pero en LinkedIn (que es la que conozco), si te añades a un grupo, no tienes por que añadirte a todos los miembros del grupo para conversar con ellos dentro del mismo.


jordisan dijo:
Creo que las razones en contra de un foro no son demasiado sólidas: básicamente, porque un foro bien configurado tiene las mismas funciones que una lista de discusión (incluyendo envío de correos/avisos). Ahora que no nos lee nadie, sinceramente estoy de acuerdo en que hay algo de "retro-geek" para los que la usan, pero sería más fácil crear comunidad con otro tipo de plataforma. En casa del herrero...

Es la misma sensación que tengo.

Miguelangel López: Estoy de acuerdo prácticamente en todas tus anotaciones pro-lista, especialmente en la cuestión de base: la universalidad del correo. Sin embargo, ¿hemos de cerrarnos a esa universalidad para siempre? ¿y hasta qué punto?

Si fuera por eso probablemente hoy no existiría la web.

6) No me interesan las redes sociales y las considero una moda sin mucho
sentido más allá del tecnofrikismo. El grueso de la red real vá por otro
lado, así que no entiendo porque ir a una opción menos útil solo por "moda".

¿moda? ¿tecnofrikismo? ¿mande?

No creo que se deba generalizar de esa manera. Hay redes de ocio y que están de moda, como Facebook, a mi tampoco me interesan. No tengo casi tiempo para el ocio, pero si lo tengo desde luego no voy a dedicarlo a jugar a hacer "amigüitos" en redes de este tipo. Pero una red profesional, como LinkedIn, me parece de grandísima utilidad.

Rebeca dijo:
Una lista puede servir para:

   - Preguntar dudas que puedan ser resueltas rápidamente con un link o un
   par de párrafos.
   - Anunciar una iniciativa que pueda ser de interés general.
   - Invitar a los miembros a algún evento que pueda interesarles.

Una lista no debe servir para:

   - Iniciar discusiones complicadas en las que en algún momento uno de sus
   miembros pueda decir: "yo opino..." Es por una razón muy simple: este tipo
   de mensajes suele ser muy largo y tener numerosas respuestas igualmente
largas. Por eso, en una lista de correo es fácil perder el hilo de este tipo de discusiones que además por su relevancia merecen una URL fija que podamos
   guardar en nuestros bookmarks de delicious o similar.

Rebeca, dices estar completamente de acuerdo con Ángel, es decir, en desacuerdo conmigo. Sin embargo, leo tus argumentos y no hacen más que dar la razón a mi planteamiento. Precisamente, por lo que tú misma argumentas, proponía el enfoque de la lista hacia anuncios y avisos y la búsqueda de otra vía (LinkedIn, la que sea) para debates, discusiones, intercambio de opiniones sobre diferentes temáticas, etc. Asuntos que, a mi, personalmente, son los que más suelen enriquecerme de Cadius.

Marcela dijo:
La pregunta para Julio Loayza Herrero, sería por qué estamos tratando de
"llevar" (*forzar* como dice Rebeca) siempre al usuario a utilizar
tecnologías que no le traen más beneficios que los actuales, sino que
generan mas tareas para el usuario.

Estoy de acuerdo contigo en tu afirmación. Lógicamente. Pero precisamente de lo que yo hablo es de traer más beneficios.

Hernán dijo:
Creo que estamos discutiendo sobre el mejor "remedio", sin tener en claro cuál es "la enfermedad" que tenemos que curar.

El problema de esta lista no es "que sea una lista" o un foro.
El problema es que a esta lista LA ESTAMOS USANDO POCO.

¿Y no es conveniente preguntarse por qué la estamos usando poco?


Esa es la "enfermedad". Otras listas exitosas (Ovillo, AccesoWeb, etc.) nos dan el ejemplo de que una lista de correo puede funcionar perfectamente.

Efectivamente puede que sean existosas. Pero cabría preguntarse también el por qué ¿No será una simple cuestión cuantitativa? (no tengo ni idea). También cabría preguntarse si no serían incluso más exitosas en otro formato. No lo sabemos. También existen foros tremendamente exitosos.

Respecto a esto, expongo mi caso: Yo estoy suscrito a todas esas listas. Y la realidad es que no las miro NUNCA, a pesar de que su temática me interesa MUCHO. Sin embargo, reviso el feedreader a diario, reviso mis grupos de linkedin casi a diario, reviso mis grupos de googlegroups casi a diario ...

¿Por qué no reviso ni Cadius, ni Ovillo, ni AccesoWeb ...? Porque el correo de estas listas va automáticamente a ordenarse a su correspondiente carpetita de mi cliente de correo. Pero ahí se queda. De ahí no pasa, porque me resulta tremendamente incomodo seguir el hilo de debates en correos. Como dice Rebeca, una lista no es para iniciar discusiones ¿Que el problema está en mi cliente de correo que no hace ? Pues puede ser. Pero si precisamente estamos abogando por el formato de la lista de correo por su universalidad, y por otro lado estamos hablando del requerimiento de un determinado tipo de cliente para seguirla "correctamente", es que en algo no estamos equivocando.

Desde luego estoy exponiendo solo mi caso. No podemos basarnos solo en mi experiencia. Pero es una experiencia. Y el declive de mi uso particular de la lista de Cadius coincide con un declive de uso de la lista en general. Cabe preguntarse si hay coincidencia o si algo está fallando. Cabe preguntarse si los usuarios de la lista están, como yo, centrando su tiempo en otras herramientas porque el formato de una lista ya se les ha hecho demasiado poco atractivo.


Empecemos a "USAR" esta lista nuevamente, como solemos usar otras, y problema solucionado.

El caso es que si no la estamos usando tanto es por algo. No podemos contentarnos con decir: "ah! pues habrá que usarla y problema solucionado". Eso es mirar para otro lado. Lo que hay que hacer es ver qué está fallando (si está fallando algo)


Si solo cambiamos la "herramienta" nada nos garantiza que a la nueva herramienta le demos un mayor uso que el que le damos actualmente. La solución de un problema de "uso" no se resuelve con una solución "técnica".

La solución de un problema de uso puede ser precisamente que la herramienta no sea la idónea.

Un saludo a todos,

julio loayza herrero

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