Estimados compañeros: Creo necesario solicitar con respeto a los pocos compañeros liberacionistas opuestos al TLC que nos detallen punto por punto cómo es que desean que se haga el comercio internacional entre Costa Rica y el resto del mundo, aunque no sean dirigentes del gobierno ni tengan ninguna participación ni decisión política en él. Pero participan democráticamente y eso es importante. Como lo hacen con libertad absoluta en esta lista con sus quejas negativas, me parece prudente que, a la luz del pronunciamiento de la Sala Constitucional, nos detallen específicamente sus ideas acerca de cómo quisieran que se realizaran las cosas a futuro. Confieso que hasta la fecho desconozco planteamientos serios de ese tipo en esta lista y entre los otros oponentes no liberacionistas Pero no me estoy refiriendo a esos otros señores. El tratado se va a dilucidar por la vía democrática en el referéndum y las quejas negativas contrarias que se ventilen en este foro seguramente ya no tienen asidero constitucional ni legal (excepto político-ideológicas) y son una repetición de lo mismo que hemos escuchado y leído repetitivamente desde hace muchos meses, sin planteamientos concretos ni nada de eso. Sólo quejas y nada más. Por qué no comienzan a detallar qué es lo que quieren y cómo quieren que sea? Así por lo menos los representantes del gobierno (de seguro en el gobierno saben acerca de lo que se escribe en esta lista) podrían tener argumentos interesantes para discutir en otras esferas (quizás legislativas?). Talvez una idea interesante podría incorporarse a la agenda nacional complementaria. Digo yo. Los oponentes al TLC que todavía forman parte del PLN apoyan el Documento del Congreso y así lo han manifestado. Si la Sala Constitucional ya ha declarado que el TLC no roza nuestra Constitución Política, entonces qué les falta a estos compañeros para estar contentos con el resto de los liberacionistas, con el Plan de Gobierno y con los gobernantes elegidos democráticamente en las elecciones nacionales? Cordiales saludos Rodolfo Eduardo Carrillo V <[EMAIL PROTECTED]> escribió: Marcelo: algo pasó y me perdí su mensaje. Lo leí por las notas de Gabby a usted. Reproduje el artículo de su buen amigo Jack Wilson Pacheco porque me gustó mucho lo de " El reflejo ideológico tiene como característica el de ser un reflejo interesado". En el fondo nuestras opiniones tienen una base subjetiva y resulta de un juego creencias, pero también prejuicios. Supongo que eso nos pasa a todos.
Evidentemente en nuestro caso ocurre que fracaso en entender la lógica de sus razonamientos en contra del TLC, expresados a menudo con una pasión que seguro agrega a la subjetividad. Estoy seguro que usted piensa lo mismo de mí. Bueno, esa es la realidad a la cual se refiere, con mucha lucidez, su amigo Jack. Nunca he pensado que usted, Marcelo, está en contra del libre comercio y la globalización. Usted ha sido bastante claro en su posición y yo nunca he manifestado lo contrario. Pero, sólo para enfocarme sobre nuestros problemas de comunicación, matizados con nuestros prejuicios, quiero comentar algunas de las cosas contra las cuales sí está usted, por ejemplo: "todo eso el Tratado lo impide, porque lo que impone es es un comercio desequilibrado por los subsidios agrícolas, una destrucción acelerada del empresariado nacional no cipayo, una trasnacionalización definitiva de nuestra economía, un deterioro de nuestra capacidad exportadora nacional en favor de los enclaves extranjeros, y una inserción subalterna, perversa e irracional, en la economía globalizada, cuyas facturas las pagarán nuestros hijos, y no terminarán de pagarlas nuestros nietos". La pasión con la que usted defiende su posición no me brindan explicación sobre algunos temas: 1) los subsidios agrícolas lo que hacen es bajar el costo del consumo de varios granos básicos, fuente de la dieta diaria de nuestra población, especialmente la más pobre y no crea ninguna asimetría entre las partes; 2) el empresario nacional no ha sido destruido por la presencia, libre e incondicionada ahora sin TLC. De hecho, el micro, pequeño y mediano empresario aportan el 77% de nuestras exportaciones; 3) repito, la transnacionalización existe sin TLC en los momentos actuales y el TLC cambia algunas cosas a nuestro favor, porque define reglas de juego que las partes deben cumplir; 4) la "inserción subalterna" en la globalización no la discuto porque no se a qué se refiere. Digamos sólo que el país se ha insertado con grandes ventajas en el comercio internacional. No discuto muchas cosas que a mi no me gustan de la globalización, porque me parece que es otro tema. Pienso que hay cosas positivas y negativas y que requiere preparación para aprovechar las buenas y protegernos de las malas. Pero me parece que esto es parte del entorno multilateral y es ahí donde podemos actuar. Otro párrafo suyo merece consideración, siempre a la luz del problema de comunicación entre nosotros. Dice usted: Ojalá sirva para que los telecistas a ultranza que solo hablan de neocomunismo, conspiraciones de Hugo Chaves, maniobras de Fidel Castro, millones petroleros para para pagar a los comedores de chiquitos, jugadas estratégicas de Daniel Ortega y otras estupideces parecidas. Marcelo, tengo la más completa seguridad en su convicción democrática y en la solidez de los principios asociados como respecto al estado de derecho, a la institucionalidad y, especialmente, a los derechos civiles. Las cosas que he escuchado de otros opositores al TLC nunca las he escuchado de usted. Pero dígame si es razonable que yo pueda ignorar, a título de ejemplos: una declaración formal (Tintorero) a favor de la movilización internacional contra el TLC en CR, reunión en la cual participaron delegados ticos y uno de ellos muy visible opositor al TLC, el diputado Merino; la actuación de Chaves que tiene antecedentes de intervencionismo muy claros y documentados, por ejemplo en Colombia; las declaraciones de Corrales y Rolando que equivalen a acusar de corrupción a los magistrados con el "compadre hablado", entre otras; las de Corrales en las que manifiesta su preferencia por Chaves sobre Oscar Arias, la cual pensaría que molestó su sensibilidad democrática, aunque eso permanezca en el campo estrictamente privado suyo; las de ayer y hoy de: la sra. Rectora que en vez de aceptar limpiamente la decisión de la Sala IV, destaca los desacuerdos de dos magistrados, luego justifica las acciones unilaterales de la UCR y finalmente acepta, con poca elegancia, la decisión sobre inconstitucionalidad del referendo; Vásquez de APSE quien dice que "la resolución demuestra el contubernio respecto al Poder Ejecutivo, del Tribunal Supremo de Elecciones, la Sala IV y la Asamblea Legislativa. La Sala hizo lo que tenía que hacer: escuchó la voz del amo", esto es, de nuevo uns acusación de corrupción; la diputada Zamora, que dice que "no es posible que en esos miles de páginas, no se reconozca ningún extremo que roce con la Constitución", aunque ellos no cuestionaron el volumen de TLC sino algunos puntos del mismo. Estos son sólo ejemplos porque el tono y los contenidos, o falta de ellos, es voluminoso. De nuevo, Marcelo, pareciera que nuestros prejuicios, los míos y los suyos, no hacen ver distintas realidades... cuáles serán las reales y cuáles producto de nuestra subjetividad. No pretendo que mi visión de la realidad sea correcta. Lo más que puedo hacer en mantener hacia los compañeros y compañeras que están en contra del TLC el respeto que le tengo a todos los liberacionistas y, desde luego, a la minoría que pienso que, como usted, actúa por principio. Ello aunque no entienda el razonamiento que los lleva una oposición, en algunos casos bastante radical. Con el mismo respeto de siempre. Eduardo -----Mensaje original----- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Roger Marenco Enviado el: miércoles, 04 de julio de 2007 10:39 Para: Gabby Alvarez; Marcelo Prieto; Carlos Revilla CC: [email protected] Asunto: Re: [pln] A LOS DOS BANDOS DEBEMOS HABLARLES CLARAMENTE O el temor que infunden declaraciones tan ridículas como las de José Miguel Corrales...Gracias al cielo que nunca paso de candidato ! Su veneno alienta a más de un dislocado que anda en la calle. Róger --- Gabby Alvarez wrote: > Marcelo pero también dice: "Al opinar que el > comercio con todo el mundo es hoy necesario,a pesar > de los temores que en muchas personas suscita, creo > que no > hago otra cosa que marchar con la época. Combatí al > comunismo cuando > ayudó a poner en peligro en Costa Rica el derecho > electoral, y > repudio a cualquier régimen como el de Cuba mientras > tenga en las > cárceles a millares de presos políticos, o trate de > imponernos acá la > Revolución Cubana por medio del terror. Igualmente > repruebo otras > formas de tiranía. > > Mira que no te lo saco de contexto como suelen > hacer muchos, es a eso a lo que nos oponemos los > teleceistas como decis, es a ese terror que se ha > venido sembrando por un Sector de los contrarios, es > a ese terror que tienen los muchachos y muchachas en > la UCR, en el TEC a expresar que están a favor por > las consecuencias secundarias de hacerlo. Es al > terror que tienen y digo tienen porque yo no tengo > carro, muchos del SI de poner su calcomanía del SI > de solo pensar en que les pueden quebrar el vidrio. > Es el terror o miedo que se siente cuando ciertos > muchachos y muchachas de la UCR que apoyan el NO > están en la calle, es el miedo que se siente de la > constante amenaza a no reconocer nuestra > institucionalidad. > > Pero, por sobre todo es el llamado desde Gramma a > que las organizaciones que les son afines apoyen la > no aprobación del TLC en Costa Rica,, al mismo > tiempo es la intromisión del Gobierno de Chávez en > nuestro quehacer político. > > Es a eso a lo que yo en lo personal me niego a > aceptar, quiero que mi país siga siendo el país que > hemos sido, quiero que mi país siga siendo un país > de PAZ y Democracia, donde la institucionalidad del > mismo no sea menoscaba por quienes no optienen sus > triunfos y deciden menoscarbar la confianza de los y > las ciudadanas en ellas. > > Saludos, > > Marcelo Prieto escribió: > Ojalá sirva para que los telecistas a ultranza > que solo hablan de neocomunismo, conspiraciones de > Hugo Chaves, maniobras de Fidel Castro, millones > petroleros para para pagar a los comedores de > chiquitos, jugadas estratégicas de Daniel Ortega y > otras estupideces parecidas, puedan poner la barba > en remojo con las clarísimas palabras de don Pepe. > Sobre todo es muy expresiva su frase sobre que: > > "...Cada cual es un santo varón para sí mismo, > mientras que los demás pertenecen, según > unos al pentágono, la CIA, el petróleo, el sionismo, > el imperialismo, el Opus Dei, o a Costa Rica Libre; > y según otros a los rojos, la gran conspiración, el > comunismo, el marxismo, el oso moscovita, o a > Vanguardia Popular. ¡Cuán necesario es ver claro, > entre tantos nubarrones de palabras y perjuicios!" > > Y el primer prejuicio es el que se ha manifestado > en los correos que la acompañan, en que los > telecistas siguen hablando de que los partidarios > del NO estamos en contra del libre comercio y otras > zarandanjas. Estamos a favor del libre comercio, el > que debe ser justo, equitativo y equilibrado, y con > el Tratado no lo es. Estamos a favor del libre > comercio, la apertura comercial y los beneficios > simétricos para todas las partes, y el Tratado no lo > permite. Estamos a favor de la globalización > equlibrada y equitativa para todos los actores, y el > Tratado la impide. > > No nos confundan: no estamos en contra del libre > comercio -cómo íbamos a estarlo, si bien > estructurado y organizado sí produce desarrollo y > crecimiento equlibrado- sino contra un Tratado > infame. En ese error cae hasta Eduardo Carrillo, > usualmente tan lúcido, a pesar de todo lo que hemos > dicho una y otra vez. No logra sustraerse a los > lugares comunes de los telecistas. Tampoco lo logra > mi viejo y queridísimo amigo Jack Wilson Pacheco en > un artículo reciente que nos remitió el propio > Eduardo. No se confundan ni nos confundan, ni caigan > en lugares comunes. > > Estamos a favor del comercio internacional > equilibrado y equitativo, el desarrollo de nuestras > empresas nacionales productivas, el incremento de > nuestra capacidad exportadora y la inserción > inteligente de Costa Rica en la economía > globalizada, y todo eso el Tratado lo impide, porque > lo que impone es es un comercio desequilibrado por > los subsidios agrícolas, una destrucción acelerada > del empresariado nacional no cipayo, una > trasnacionalización definitiva de nuestra economía, > un deterioro de nuestra capacidad exportadora > nacional en favor de los enclaves extranjeros, y una > inserción subalterna, perversa e irracional, en la > economía globalizada, cuyas facturas las pagarán > nuestros hijos, y no terminarán de pagarlas nuestros > nietos. > > No nos confundan. > > No estamos, por lo menos yo, contra el libre > comercio, la apertura comercial y la globalización > en modo alguno. Estamos en contra de una ruta de > inserción en la economía globalizada que > consideramos, por decir algo ligth, incorrecta. > Estamos a favor del comercio justo y equilibrado con > todas las naciones que pide don Pepe, y precisamente > por eso, en contra de una contratación > verdaderamente infame. > > Saludos cordiales. > > > Marcelo Prieto > > > > > HA LLEGADO LA HORA DE JUANITO MORA: NO AL TLC. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > El día 3/07/07, Carlos Revilla > escribió: A LOS DOS > BANDOS DEBEMOS HABLARLES CLARAMENTE > > Respuesta del Señor Presidente de la República José > Figueres Ferrer a > una carta de doña Berta de Gerli. San José, Costa > Rica, Abril de > 1971. > > Señora doña > Berta de Gerli > > Estimada doña Berta: > > Me place contestar su carta pública del 25 de marzo, > 1971, > titulada Relaciones con Rusia, en la cual observa > que usted y yo, > discrepando tal vez en procedimientos, somos ambos > sinceros, y ambos > deseamos lo mejor para Costa Rica. > > Tal vez esa discrepancia se deba en parte a un > diferente modo > de analizar la situación del mundo en que nos ha > tocado vivir. Cada > cual razona según su propia trayectoria de estudio y > experiencias, y > según los datos que tenga a su alcance para juzgar > las cosas en un > momento determinado. > > Al enterarme de los puntos de vista suyos, que me > parecen > comprensibles porque conozco las circunstancias que > los motivan, creo > a la vez oportuno exponer el análisis que yo me hago > del presente > cuadro nacional y mundial, donde debo a menudo tomar > desde el > gobierno decisiones difíciles. > > Comenzaré por el final. Yo opino que en 1971, y en > los años > siguientes, convendría establecer un sólo mercado > mundial para el > comercio. Esto implica una creciente relación de > América Latina con > === message truncated ===> _______________________________________________ > Blog: http://www.pln.or.cr/blog > lista de correos > [email protected] > Para desinscribirse o cambiar su configuración > http://lista.pln.or.cr/listinfo.cgi/lista-pln.or.cr > ____________________________________________________________________________ ________ Building a website is a piece of cake. Yahoo! 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