Estimado Guillermo:
   
  No sé si los costarricenses van a ir a votar masivamente, pero anhelo 
profundamente que así sea y que voten al menos un 60% (o más, obviamente).  
Estoy seguro de que la mayoría la obtendrá el SI, el TLC se aprobará y borrón y 
cuenta nueva.  Por eso estoy trabajando en la causa del SI y aportando mi grano 
de arena para que no haya mucho abstencionismo.  Pienso y creo que por ser una 
primera experiencia y muy importante para todos, los costarricenses iremos a 
votar al referéndum en cantidades mucho mayores a las de las pasadas justas de 
alcaldes y la nacional.  Mas no niego que tendremos una imperiosa necesidad de 
usar mucho los servicios de transportes para el día "R".  Mal acostumbramos a 
nuestro pueblo desde hace mucho tiempo y ese mal desaparecerá sólo cuando 
podamos votar de manera electrónica.  Sin embargo, siento que conforme nos 
vayamos desarrollando, nos va a pasar lo mismo que ocurre en otras democracias, 
en el sentido de que a los gobernantes los eligen las
 minorías que siempre participan en política.  Aunque esto talvez no lo veamos 
pues no nos va a alcanzar el tiempo.  
   
  Sobre la ingobernabilidad ya se ha escrito bastante en la lista y en la 
prensa y evidentemente no tiene relación con el TLC sino con los serios 
problemas en nuestras instituciones.  Hay dificultades por los pelos en la sopa 
que buscan los del PAC y otros dos diputados y por el inoperante y 
antidemocrático reglamento legislativo, pero más importante es la evidente 
falta de autoridad en muchas de nuestras instituciones públicas.  Las 
autoridades medias hacen lo que se les antoja en las oficinas estatales y los 
trámites de todo lo que quieren hacer los costarricenses se entorpece, en 
detrimento de todo y de todos.  
   
  Respeto, como todos, a la Contraloría General de la República y a las demás 
instituciones que regulan tantas cosas en nuestra Costa Rica, pero deben 
revisarse a profundidad para que no paralicen el país con medidas absurdas y 
risibles.  

  Saludos
   
  Rodolfo
  
Guillermo Villalobos <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
  No es tan así Rodolfo:  Primero porque no creo que habrá una votación masiva 
ni a favor de uno ni de otro y tampoco es así porque lo que estamos planteando 
tiene que ver precisamente con la división tan marcada que tiene el país y que 
dificulta seriamente la gobernabilidad a pesar de tener un buen Presidente o un 
buen gobierno y/o un buen equipo.  Posiciones como esas son las que me 
reafirman que las cosas están puestas en los extremos y por ese camino, creame 
don Rodolfo vamos irremediablemente hacia la confrontación.  Acabo de referirme 
a los comentarios de Eduardo en otro correo precisamente sobre este tema. 
Saludos,
Guillermo

Rodolfo Guerra <[EMAIL PROTECTED]> escribió:    Mas claro no canta un gallo!  
   
  Una votación masiva mayoritaria del no sería decir a Costa Rica lo siguiente: 
 
   
  "No queremos a Oscar Arias ni a su Premio Nobel de la Paz, nos importa una 
basura su Plan de Gobierno, tampoco queremos su prestigio nacional o 
internacional y nos importa un pepino.  No queremos a los diputados del PLN, ni 
a los del Movimiento Libertario, ni del PUSC ni de los otros partidos políticos 
que están por el SI.  Ni queremos a ninguno de los  ciudadanos que apoyan el 
SI!!, porque todos son unos vendepatrias!!!   No queremos a la inmensa mayoría 
de los alcaldes del país!  Nos importan un bledo el Movimiento Solidarista 
Nacional y Don Alberto Martén.  Nos importa nada la Cámara de Comerciantes 
Detallistas de Costa Rica y todos los pulperos del país.  No aceptamos lo que 
dicen la Cámara de Industrias, la Cámara de Comercio, la de Exportadores, nos 
importan un pepino todas las encuestas en las que siempre hemos estado por 
debajo y, apoyamos efusivamente los enunciados dictados en el Melico Salazar.  
Apoyamos sin ambages a Fidel Castro, a Hugo Chávez y a Daniel
 Ortega y todo lo que ellos hacen a favor de nuestro país!  
   
  Se imaginan esa lindura?  Entonces?  Y, lo mejor de todo es que los oponentes 
al TLC no han hecho propuestas de ningún tipo.  Se imaginan ese escenario?  
Para mí es impensable.  Por eso sigo trabajando denodadamente por el SI.  Mis 
amigos negativos algún día me darán la razón.  
   
  Saludos  
   
  Rodolfo  
  

Eduardo Carrillo V <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
        v\:* {behavior:url(#default#VML);}  o\:* {behavior:url(#default#VML);}  
w\:* {behavior:url(#default#VML);}  .shape {behavior:url(#default#VML);}        
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }                Guillermo: el Gobierno 
OAS ha venido intentando una agenda mucho más amplia que el TLC. Yo y muchos de 
nosotros quienes hablamos del TLC decimos es que un instrumento de comercio y 
que el comercio es un pedacito del desarrollo económico. Pero el desarrollo 
global incluye otras cosas, entre ellas, el componente institucional, el 
ecológico y el social. 
   
  Me parece que nuestro gobierno PLN ha revertido un proceso fiscalista (si le 
gusta más, neoliberal) dominante por una década o más. Ha cambiado la realidad 
nacional, con un claro esfuerzo por trasladar recursos a los sectores sociales 
(pensiones, educación, vivienda, etc.). Además, ha ordenado parcialmente la 
economía en beneficio de los sectores más vulnerables (reducción de la evasión 
fiscal, que se origina en los grupos más poderosos de la economía), cuyos 
recursos han permitido esa focalización en los sectores sociales vulnerables. 
Yo se que hay liberacionistas que quisieran más, pero el inmovilismo de la 
Asamblea Legislativa tiene pegada la carreta del desarrollo. Y, además, varios 
grupos apuestan políticamente al fracaso de Arias como una forma propia de 
sobrevivencia política. Esto para decir que el Gobierno no está focalizado sólo 
en el TLC, como sí le interesa hacerlo a la oposición. Y lo hace, no tanto por 
el TLC, sino por los procesos asociados con el mismo.
   
  Déjeme llevarlo a otro escenario. Creo que la administración OAS actuará con 
responsabilidad cualquiera sea el resultado. Pero supongamos por un momento que 
el NO gane (lo cual creo improbable). Si tal circunstancia ocurriera, creo que 
habrá un impacto económico importante que nos “congelarᔠaún más o nos hará 
retroceder social y económicamente. La lógica es muy simple: si nuestros 
productos al mercado de EE UU y Centro América tienen que pagar impuestos, esto 
agregará a los costos de producción hasta un 35%. En adición si por no contar 
con el TLC tenemos que pagar impuestos sobre la importación de insumos y 
capital, esos costos van a subir probablemente en el entorno del 50%. Esto es 
simple aritmética. El resultado es que nuestros productos serán sustancialmente 
más caros que los de nuestros vecinos inmediatos, que producen más o menos lo 
mismo. No veo cómo nuestras exportaciones y producción podrían no bajar. Habrá 
un efecto negativo en empleo, ingresos fiscales,
 pobreza, salarios, etc. 
   
  Esto es lo económica en gran resumen. Pero ¿qué pasará con el proceso 
político? Primero, el NO constituye una legitimación de quienes han venido 
cuestionando nuestro estado de derecho y nuestra institucionalidad. La Asamblea 
Legislativa sabemos que no tiene mucho prestigio, que hacen lo imposible por no 
votar los proyectos y que ahora ni siquiera quieren hacer acto de presencia.
   
  Pero cómo puede funcionar un país, donde la legitimidad del Presidente ha 
sido cuestionada, a la vez que se acusa de corrupción al poder judicial 
(compadre hablado y otras vainas), mientras algunas organizaciones 
prácticamente plantean un estado de insurrección (democracia de la calle), sin 
contar con algunas conexiones externas y manifestaciones abiertas de apoyo por 
parte de países donde la democracia dejó de existir hace rato. El referendo, 
planteado en otros términos pudo haber sido una buena experiencia democrática, 
pero el barro cayó en el abanico y nos ha salpicado a todos. He sugerido en 
este foro que habría que distinguir y neutralizar a los grupos extremos, pero 
esto resulta difícil donde el cuestionamiento mismo de la institucionalidad 
proviene también de dos expresidentes y a dos excandidatos presidenciales de 
nuestro propio partido. Y no incluyo la pérdida de confianza en nuestros 
líderes (corrupción entre otras cosas) que cuenta en este proceso.
   
  Así, una victoria del NO implica legitimar todos estos movimientos, legitimar 
el cuestionamiento a la esencia misma de nuestra democracia, legitimar la 
democracia de la calle, legitimar la ausencia de un estado de derecho. Pero 
también, legitimar la posición de quienes firmaron la declaración de Tintorero: 
Chaves, Castro, Ortega y Morales. Marque mis palabras, porque, si el NO 
triunfara, veremos en la prensa internacional las manifestaciones de victoria.
   
  Parafraseando a un expresidente, el alma de nuestra democracia se encuentra 
desgarrada. Su caminar en aguas más turbulentas de lo que nuestro Presidente 
alguna vez imaginó, va a requerir más energía y un capitán con habilidades 
extremas para que nos lleve a puerto seguro. Nuestro Presidente no se ha 
apegado al TLC ahora y seguro que no lo hará en el futuro. El sabe, al igual 
que muchos de nosotros, que el TLC es sólo un pedacito del factor económico y 
que la política pública encuentra su equilibrio en la dimensión económica, 
institucional, ecológica y social. Pero también en otras características 
cualitativas del entorno, ahora sumamente enrarecido, que cuentan en el éxito 
de su gestión. Una situación que no hemos visto, digamos, desde la década de 
los sesentas. Por supuesto, quisiera estar equivocado en mi análisis, pero los 
hechos no dan mucho espacio para optimismo. No nos equivoquemos, esto es lo que 
está en juego con el referendo. Saludos. Eduardo
   
   
   
      
---------------------------------
  
  De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Guillermo 
Villalobos
Enviado el: miércoles, 25 de julio de 2007 13:00
Para: Roger Marenco; melvin saenz; Lic. Moisés Fachler Grunspan; 'Carlos 
Revilla'; [email protected]
Asunto: Re: [Lista] "Sí" está arriba, pero "no" se acerca

   
    Quiere esto decir, que la agenda de desarrollo del país depende del TLC?  
Qué nuestro gobierno gobernará e implementará su plan de gobierno y su 
propuesta solo sí pasa el TLC?  Será acaso que todas las reformas que desde 
años se han propuesto para mejorar el ICE, por ejemplo y toda la estrategia de 
modernización del Estado, se archvan porque el TLC no se aprobó.  Si así fuera, 
entonces las cosas serán muy peligrosas y mucho de lo que aquí se ha debatido 
es pura farsa...

    Estoy seguro que si el No triunfa, nuestro gobierno buscará una nueva 
negociación independiente con los Estados Unidos, seguirá implementando todas 
aquellas leyes, reformas y agendas que sean necesarias para sacar el país 
adelante.  Se hará todo lo necesario para cumplir con las promesas de gobierno 
- como lo viene haciendo dicho sea de paso - sin que haya TLC.  Si como 
resultado del No, el país se atraza, pierde oportunidades e inversión, eso 
jamás podrá significar que este Gobierno responsable, no haga las cosas y los 
esfuerzos que sean necesarios para superar los problemas y sacar adelante a 
Costa Rica.

    Afirmar, señor Marenco, que todo es tan simple como que se archivan las 
cosas es dejar la idea de que nuestro gobierno depende del TLC y nada más... Si 
así fuera, me sumo a los del No porque entonces nuestro gobierno es una todal 
mentira...  Se que no es así, pero seamos más cuidadosos con esas afirmaciones 
ligeras y simplistas. 

    Así como nunca apoyaría acciones desestabilizadoras de los partidarios del 
No por haber perdido el referendum, tampoco respado la idea de que la derrota 
del Si significa el archivo de leyes, proyecto y agendas muy importantes para 
el país.  Unas y otras son posiciones reprochables.

    Saludos cordiales,

    Guillermo Villalobos

Roger Marenco <[EMAIL PROTECTED]> escribió:

    Diay pues yo lo veo "sencillo". Si el No gana en el
referéndum se archiva el TLC y se archiva la agenda de
implementación, legislación del ICE e INS incluidas.

No hay mucha vuelta de hoja, y si gana el Sí pues todo
sigue adelante.

Róger

--- melvin saenz wrote:

> Jejeje, Moisés, muy buen racionalidad. Y aun más,
> habiendo el pueblo dicho, por afirmación o simple
> negación, una cosa ¿podría ir la AL en sentido
> contrario?
> 
> Melvin
> 
> "Lic. Moisés Fachler Grunspan" 
> escribió:
> Pregunto: si en el Referendum ganara el "NO" y el
> asunto se traslada a la
> A.Leg y ésta votara por el SI, cual sería en ese
> caso el escenario a nivel
> nacional, pregunto.?.
> Habría una confrontación "armada" como andan
> diciendo los del "No" ?.....
> Moisés
> 
> -----Mensaje original-----
> De: [EMAIL PROTECTED]
> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En
> nombre de Roger Marenco
> Enviado el: Miércoles, 25 de Julio de 2007 06:45
> a.m.
> Para: Carlos Revilla; [email protected]
> Asunto: Re: [Lista] "Sí" está arriba, pero "no" se
> acerca
> 
> Saludos:
> 
> Parece que vamos a un resultado ajustado...no se si
> eso sirve al país.
> Haciendo de lado mi posición personal creo que de
> momento es un éxito para
> el movimiento del No y un fracaso para la Alianza
> del Sí, la cual más de dos
> meses después simplemente parece que no arranca ni
> carbura...de hecho para
> ser honesto en la calle ni siquiera saben que existe
> en muchos lugares.
> 
> Toca esperar.
> 
> Róger
> 
> 
> 
> --- Carlos Revilla wrote:
> 
> > La República, 25 de julio de 2007
> > 
> > Un 44% está a favor del Cafta, y un 38% en contra,
> según CID-Gallup 
> > "Sí" está arriba, pero "no" se acerca
> > 
> > . Al menos 18 de cada 100 costarricenses están
> indecisos o dispuestos 
> > a votar nulo en el referéndum . Opositores al
> acuerdo comercial más 
> > anuentes a participar en la consulta popular que
> quienes lo apoyan
> > 
> > Luis Valverde
> > 
> > Las aguas por las que navega el Tratado de Libre
> Comercio entre 
> > Centroamérica y Estados Unidos (Cafta) aún están
> picadas. El oleaje 
> > causado por quienes están a favor y en contra es
> fuerte, y por ahora 
> > ninguna de las dos corrientes parece disminuir su
> intensidad. Si bien 
> > quienes están a favor del acuerdo son mayoría, los
> que se oponen han 
> > recortado terreno hasta ubicarse a seis puntos de
> diferencia según la 
> > última encuesta de CID-Gallup para LA REPUBLICA.
> > 
> > Además, las tendencias marcadas hasta ahora dan
> cuenta de que para el 
> > referéndum que se llevará a cabo el 7 de octubre,
> quienes se oponen 
> > están más dispuestos a acudir a las urnas que
> aquellos que están a 
> > favor.
> > 
> > Cuando restan cerca de dos meses y medio para que
> se abran 
> > oficialmente las mesas y los costarricenses tomen
> una decisión sobre 
> > este acuerdo comercial, tanto los del "sí" como
> los del "no" se 
> > enfilan a una fuerte campaña para tratar de
> convencer a quienes aún no 
> > han tomado una decisión.
> > Hasta ahora un 44% de quienes aseguran que irán a
> votar se manifiesta 
> > a favor del acuerdo, contra un 38% que está en
> contra.
> > Otro 18% estaría
> > dispuesto a anular su voto, dejarlo en blanco o
> rehusó dar una 
> > respuesta en el estudio.
> > 
> > Estas cifras muestran ligeras variantes en
> relación con el último 
> > estudio efectuado en abril, antes de que la Sala
> Constitucional 
> > emitiera su veredicto de que el Cafta no tenía
> roces con la Carta 
> > Magna.
> > 
> > En ese entonces quienes estaban a favor sumaban un
> 45%; es decir, 
> > prácticamente lo mismo que ahora. Sin embargo,
> quienes estaban en 
> > contra sumaban un 32%, lo que significa que los
> opositores han 
> > aumentado en seis puntos.
> > 
> > Quienes se manifiestan a favor del acuerdo son
> principalmente 
> > seguidores de Liberación Nacional (PLN) y del
> Movimiento Libertario, 
> > mientras que de los opositores la mayoría asegura
> pertenecer a Acción 
> > Ciudadana (PAC). Los simpatizantes de la Unidad
> Social Cristiana 
> > (PUSC) se mantienen más divididos entre quienes
> están a favor y en 
> > contra.
> > 
> > Uno de los aspectos que podrían resultar decisivos
> el 7 de octubre 
> > tiene que ver con la cantidad de personas que
> acudan a votar y de la 
> > disposición de algunos sectores para hacerlo.
> > 
> > El Tribunal Supremo de Elecciones (TSE) determinó
> que para que el 
> > referéndum sea vinculante se requiere la
> participación de al menos un 
> > 40% del padrón electoral (poco más de 1 millón de
> personas).
> > 
> > Ante ello, por lo menos el 46% de la población
> asegura tener "muchas"
> > posibilidades de acudir a las urnas y otro 31% con
> "alguna 
> > posibilidad", con lo cual el porcentaje mínimo
> estaría garantizado.
> > 
> > Dependiendo de la disposición de las personas que
> acudan por "sí" y 
> > por "no"
> > es que el estudio elaborado por CID-Gallup
> establece que por ahora no 
> > existe un horizonte claro sobre el futuro del
> Cafta.
> > 
> > Si bien el "sí" aventaja por seis puntos a los
> opositores, son los del 
> > "no"
> > quienes aseguran estar más dispuestos a acudir a
> las urnas.
> > 
> > "Los simpatizantes del 'no' hoy están bastante más
> seguros de que irán 
> > a votar que los seguidores del "sí", y, en un 61%
> de los casos, 
> > mencionaron que es muy probable que vayan a votar
> (.) lo anterior 
> > destaca nuevamente la importancia del trabajo de
> ambas tendencias en 
> > los próximos meses para cambiar y decidir el
> resultado del 
> > referéndum", indica el informe.
> > 
> > En ese sentido, también resulta importante tomar
> en cuenta cuán 
> > decididos están los electores de ambos bandos.
> > 
> > Por ejemplo, del lado del "sí" hay un 54% que dice
> estar muy seguro de 
> > su decisión, pero del lado del "no" un 67% muestra
> absoluta seguridad.
> > 
> > Esto deja un espacio abierto para que ambos bandos
> desaten una lucha 
> > por mantener a sus seguidores o bien tratar de
> llamar la atención de 
> > quienes aún pueden mostrar dudas.
> > 
> > El otro espacio disponible que queda es el de los
> indecisos o de 
> > quienes votarían nulo o en blanco.
> > 
> > Aquí, ambos segmentos intentarán atraer la
> atención del 18% que 
> > pretende votar en blanco, nulo o no ha decidido.
> Esa es precisamente 
> 
=== message truncated ===




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