la veritat es que contestar a segons quines coses, a vegades dona fins i tot
maldecap, per a lo que a vegades, es millor ni contestar. Pero no me'n puc
estar de comentar alguna cosa, per que sembla ser que la ignorancia hi ha
qui se la deu de prendre gaireb� com a uan professi�... si no, hi ha coses
que no s'entenen.


----- Original Message -----
From: "JMG" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, February 27, 2003 9:25 PM
Subject: Re: [Internauta] Re: Una carta de Terry Jones (integrante del grupo
Monty Python) al London Observer


> Dime de verdad, dalton:
>
>
> >Bueno. Piensa por un momento en lo siguiente. Situemonos hace a�os,
cuando
> >era Franco el que mandaba y que todo el mundo reconocia como un tirano, y
> >torturaba y mataba a su voluntad
>
> �de verdad crees que es igual de grave? al lado de saddam, la de franco
era
> la dictadura de la se�orita pepis,

Aix� mateix se li podria preguntar als familiars dels m�s de 40.000
desapareguts que hi va haver durant la post-guerra franquista, o els m�s de
300.000 afusellats o garroteviliats per juicios "sumarisimos". Tampoc els
m�s de 2.000.000 de republicans que varen tenir que fugir travessant la
frontera petint per la seva vida o els 90.000 entre republicans espanyols
que varen morir als camps d'extermini de Mathausen i Auswith (tot gr�cies a
la mediaci� ex-equo entre el "cu�adisimo" Serrano Su�er i el senyoret
Goebbels).

Sort doncs que era una dictadura de la Srta Pepis... si arriba a ser una
dictadura "bibi andersen", no quedaria ning� en aquest pais que no
l'haguessin donat pel sac...

> y adem�s ni invadi� a Francia ni Portugal,

Enva�r Fran�a i Portugal? Per a que? quina necessitat hi havia? o potser hi
havia petroli a Fran�a? A m�s... quina necessitat tenien d'enva�r Portugal,
havent-hi el seu amiguet dictador feixista com ell, en Salazar ? O
Fran�a.... que francament, anmb el seu "glorioso ejercito espa�ol", no
haurien arribat gaire m�s lluny de Le Pert�s....

> ni us� armas qu�micas contra los franceses en la guerra, ni para masacrar
a los andaluces,

B�... a finals dels anys 60 / comen�aments dels 70 es va liar un bon
pollastre, donat que el glorioso ejercito espanyol, va intentar fabricar la
bomba at�mica. Entre elles, es va dedicar a nudrirse dels compostos nuclears
fru�ts dels residus de la central de Zorita i posteriorment, de la de
Vandell�s, donat que el seu nucli era de grafit.

Gram a gram de subst�ncia, reunien els diferents compostos per a crear una
bomba at�mica. Tot es va destapar (a nivell internacional, perque a ni no es
va dir, ni piu), quan la fuga d'un diposit de les instalacions militars
properes a Madrid on feien les investigacions, va provocar un vessament
incontrolat que va anar directaemnt al clavegueram, contaminant tot el riu
Manzanares, inclosa bona part del sistema de reg de Madrid.

Tal va ser la preocupaci� exsitent, que el secretari d'estat nord-am�rica
d'aquella �poca, va amena�ar fins i tot d'intervenir miliatarment si espanya
no deixava d'investigar sobre recerca nuclear per a fins militars. I es que
en aquella �poca, el control d'armes nuclears queia �nicament en el anomenat
"club dels cinc" (USA, Uni� Sov�tica, Xina, Fran�a i Anglaterra).


> ni quer�a hacer de Madrid el santuario de la cristiandad allende las
fronteras en una Yihad (como quiere hacer Saddam
> con el Islam... lo dice �l mismo)

Doncs que vols que et digui, despres de fer el santuari del "Valle de los
Caidos", como "templo y santuario de la cristiandad", despr�s de que hi
morissin 40.000 presoners de guerra en la seva construcci�...


> >Ahora imagina que en las tierras
> >Catalanas, Gallegas o Andaluzas, empiezan a encontrar minas de petroleo a
lo
> >bestia

A Tarragona, ja fa anys que s'en va trovar, per a si encara hi ha alg� que
no ho sap. I diuen que es possible que a prop de les costes gallegues hi
hagi una bossa de petroli (que consti que no em refereixo al prestige, al
tanto...)

 > las de Iraq no son de ahora... son de el primer tercio del siglo XX. En
> cualquier caso, nos lo comprar�an, igual que hacen con el resto del mundo.
> Es m�s barato pagar el barril que montar una guerra

Home que Irak no hi ha petroli ja.... juer.... Precissament va envair Irak,
perque no podia exportar el petroli per via maritima. Kuwait actualment, �s
el seu "tap" de cara al mar.

>
> >Y que el se�or Bush de aquella epoca, se empe�a en que como Franco
> >es un tirano y tortura y mata, tienen ke venir acon portaviones,
> >bombarderos, supermarines...etc,
>
> la comunidad internacional no le orden� a Franco en !17 resoluciones! que
> se deshiciera de armas de destrucci�n masiva, que tampoco ten�a ni us�

Doncs al tanto, perque Franco se les va tenir diverses vegades amb la UNO
(United Nations Organization), i precissament el dia de la seva creaci�, ja
n'hi va caure la primera....


> >Que ademas acamos de sufrir las
> >consecuencias de una guerra civil, y la comunidad internacional ha hecho
el
> >vacio alrededor de la dictadura

> las sanciones de Iraq son de la ONU, no de los EE.UU.,  y para obligarle a
> desarmarse

Si de la UNO, vale, pero auspiciades per? (va, que �s f�cil endavinarla...
no cal trencar-se gaire la closca...)



> >Lo siento, pero creo que los que de verdad iban a sufrir las
consecuencias
> >son los espa�olitos de a pie
>
> �p�ro es que acaso ahora los iraquitos de a pie viven en el para�so (los
> que viven, claro)?

Sipes, recorda lo que pasaba amb Franco? Quan alg� atacaba a Franco, atacaba
a Espanya, i els mitjans afins com el Nodo o TVE, ja s'encarregaben de
transmetre-ho a la poblaci�.

Jo recordo fins i tot coses molt surrealistes com ara per exemple el cas
dels judicis de Burgos, on tots els pa�sos varen cridar a consultes als seus
embaixadors i es varen succe�r massives manifestacions en totes les capitals
europees en contra del regim franquista. Doncs voil�... com que al dia
seguent revien els de TVE una bobina de 16mm d'ag�ncies de noticies
internacionals (Visnews, etc), on sortien aquestes manifestacions (retallant
en lo possible les pancartes alusives), i passaven les imatges per TVE, tal
cual "Millones de manifestantes protestan en contra de sus respectivos
gobiernos europeos, por la postura de sus gobernantes en contra de
espa�a"...

Doncs a Irak, mas de lo mismo, pero al tanto, que aqui avui en dia, segueix
passant el mateix, i si no, mireu les vestiesses que s'estan dient en els
"mass media" espanyols, sobre les tortures practicades als detinguts del
diari Egunkaria....

I aix� senyors, es perque ens renten el cervell, aqui i a Irak.

Doncs amb aix� vull dir, que em sembla molt b�, que ho paguin els culpables
de tot aix�, Saddams, Aznars, Bushes, Francos, Pinochets, Sharons, etc...
pero el que no admetre mai, es que la poblaci� tingui que pagar tamb� les
comseq��ncies.

> >Pues lo mismo sucede alla. Pero Franco se llama Saddam

I aqui se llama Aznar (nom�s que d'un altre calibre, fins i tots dos duen el
mateix bigoti).

> de verdad crees eso? no te lo tomes a mal, pero no cuentes conmigo para
> seguir discutiendo sobre esa premisa. Odio la dictadura de Franco como el
> primero, pero no son comparables

Doncs no gaire comparables, certament. Un es moro i l'altre tenia la
"guardia mora"...

> >"Se�ores hay que derrocar a Saddam que no quiere cumplir las resoluciones
de
> >la ONU, dice Bush
> >AH, �que la ONU no me da permiso para atacar? Pues que le den a la ONU,
que
> >yo ataco porque soy el mas chulo, y tengo sombrero vaquero, dice Bush
> >tambien."
>
>
> es que la ONU (arts 39 a 42 de la Carta, que son bajo los que se han
> dictado las resoluciones de Iraq) dice que si no se cumplen se usar� la
> fuerza para asegurar su cumplimiento. Y si luego resulta que cuando llega
> el momento no se hace nada, entonces la ONU no es ese organismo donde ,
> como muy bien dec�s vosotros mismos, reside la legalidad internacional,
> sino que es poco m�s que una barraca de feria, as� que, �por qu� hacer
caso
> a una barraca de feria?

que si no se cumplen queeee?????? hmmm.... Israel, Israel.... (alg� sap si
realment existeix aquest pa�s?)


> Porque si no, �qu� es lo que hay que hacer para conseguir que Saddam haga
> lo que tiene que hacer? �d�ndole besitos? �pidi�ndoselo por favor (que ya
> se ha hecho nada menos que 12 a�os, sin �xito)?

12? Saddam porta al poder 30 anys i no pas 12. Ning� va dir res quan lo del
gas mostassa vessat sobre els kurds, ni quan va fer una guerra contra els
iranians. En aquest ultim cas, fins i tot al contrari, n'hi va haver que
varen aplaudir i tot. Ara de cop, sembla ser que aix� ja no �s aix�.... Puc
preguntar el per a que d'aquest soptat canvi?

Hi ha moltes maneres de poder fer fora algu, pero la pitjor es fent-ho pagar
al poble bombardeixant-lo.... A cas, aqui haguessim vist amb bons ulls que
bombardeixessin els americans mig pais per a "alliberar-nos" de Franco?





_______________________________________________
llista de correu de l'Internauta
[EMAIL PROTECTED]
http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta

Respondre per correu electrònic a