De acordo, Walter e Andréa. Retomar o projeto seria ótimo. Precisamos mesmo de verbetes ou o que seja para nos ajudar e ajudar quem queira estudar. D
------------------------------------------------------ Décio Krause Departamento de Filosofia Universidade Federal de Santa Catarina 88040-900 Florianópolis - SC - Brasil http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause ------------------------------------------------------ Em 07/04/2012, às 13:21, Walter Carnielli <[email protected]> escreveu: > Olá Andrea, c/c aos demais: > > sim, esta ideia, onde todo mundo ajuda e os orientadores dão o > aval (não deixando nas costas da SBL ou do GT de Lógica) me parece > muito boa, e acredito que seja assim que o João Marcos e o Ruy de > Queiroz tenham produzido os verbetes de seus estudantes. > > Por falar nisso, uma boa e fácil iniciativa seria elencar entradas > "confiáveis" da Wikipedia em português. É claro que as entradas da > Wikipedia sofrem mudanças, para melhor pior, e mesmo ataques de > propaganda e ideologice, mas se tivéssemos um grupo de entradas > para poder recomendar aos estudantes, já seria alguma coisa. > > Espaço não é problema: há anos atrás tivemos uma iniciativa > semelhante, e criamos um espaço na página CLE sobre "Educação", com > artigos interessantes em português sobre lógica, teoria da > demonstacao, semântica, filosofia da matemática, etc. O Jairo, o > Hércules, a Itala, e nem me lembro quem mais escreveram verbetes ou > artigos introdutórios , mas a coisa morreu. Pode, contudo, ser > recuperada. O problema é que essas iniciativas sofrem do que chamo > "síndrome do balão-galinha", aqueles balõezinhos feitos de jornal que > as crianças felizes de antigamente soltavam no quintal -sobem 4 > metros e morrem em 45 segundos. > > Se pudermos de alguma forma evitar o "balão-galinhismo" a ideia > poderá funcionar... > > um abraço, > > Walter > > Em 7 de abril de 2012 12:55, Andrea Loparic <[email protected]> escreveu: >> Olá, Walter, Decio, João, Ricardo e demais amigos, >> >> Quando eu era coordenadora da Pós da USP e colaboradora do site da ANPOF >> tentei lançar a idëia de um Glossário da Filosofia em português, onde, >> naturalmente >> haveria espaço para a lógica. O João Carlos se entusiasmou, chegamos até a >> criar >> o logo do glossário - ainda tenho como recuperá-lo - mas, por uma razão ou >> outra, o projeto acabou não indo pra fente. A minha idéia para a Pos da USP >> era a seguinte: cada aluno de Pos escreveria 2 ou 3 verbetes ligados ao tema >> do seu trabalho e submeteria ao orientador que, se aprovasse, daria >> o"publique-se". >> Tem ferramentas ótimas para esse tipo de coisas já mais ou menos prontas. >> Uma delas, que é a usada por Tereza, minha filha, webdesigner e webmaster da >> Anpof, é o software livre "Spip", Claro, há outros. também bons, falo >> desse porque >> tenho acesso mais facilmente. >> Podíamos reativar o projeto, restringindo-nos apenas à Lógica, com as >> adaptações >> que fossem consideradas interessantes. Se fizermos isso, podemos deixar >> apenas >> alguns links na wikipedia, no site da Anpof. no do CLE, nos sites dos >> Deptos, etc..., >> mas terímos um espaço próprio do glossário de lógica. Se quiserem, eu tenho >> onde >> alocar sem custo - por exemplo, no espaço onde tenho o paralogics.net; >> poderia >> aparecer como um sibdomínio desse domínio ou como um novo domínio que >> regstrássemos - afinal, o custo do registro é irrisório. >> >> Querem pensar no assunto? >> >> Beijos, >> >> Andrea >> >> Em 7 de abril de 2012 08:35, Walter Carnielli <[email protected]> >> escreveu: >>> >>> Caro Décio: >>> >>> como ex-presidente da SBL ex-coordenador do Gt de Lógica da ANPOF >>> posso lhe assegurar que a quantidade de coisas as quais estas >>> instituições devem se ocupar (usando sempre os escassos recursos a >>> ajuda voluntária) é grande demais para carregar mais este piano... >>> Além disso, esta "censura prévia" é contra o espírito da Wikipedia. >>> O que poderia ser feito é gente competente como você, por exemplo, >>> escrever os verbetes. O Ruy de Queiroz, o João Marcos e outros colegas >>> da lista têm preparado, conm seus estudantes, ótimos verbetes. >>> >>> Mas note que a Wikiversidade não é a mesma coisa que a Wikipedia! >>> >>> [ ]s >>> >>> Walter >>> >>> Em 6 de abril de 2012 14:07, Décio Krause <[email protected]> >>> escreveu: >>>> Ricardo e demais >>>> Sim, o potencial da wiki é obviamente excelente, mas o que pode sair... >>>> Seria bacana se alguma sociedade, como a SBL, ou o GT-Lógica da ANPOF >>>> desse o seu aval para os verbetes a serem disponibilizados. Isso, acho, >>>> poderia ser feito sem problemas e poderíamos então contar com essa >>>> importante ferramenta. Acho que a proposta poderia ser mais ou menos a >>>> seguinte, sujeita a chuvas e trovoadas: >>>> - alguém se habilita a escrever um verbete para a Wikipédia em >>>> português. >>>> - escreve o artigo, não o coloca on line, mas envia-o para o órgão >>>> selecionado, que providenciará um ou mais pareceristas, que darão palpites, >>>> apontarão sugestões etc. O artigo pode mesmo ser coletivo, sem problemas. >>>> Como em uma revista. Irão dizer que já há revistas, que já estamos >>>> atolados, etc. Mas há que se reconhecer a importância desse meio de >>>> comunicação e a nossa necessidade de que os textos passem sim por >>>> revisores. >>>> O que acham? >>>> D >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> ------------------------------------------------------ >>>> Décio Krause >>>> Departamento de Filosofia >>>> Universidade Federal de Santa Catarina >>>> 88040-900 Florianópolis - SC - Brasil >>>> http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause >>>> ------------------------------------------------------ >>>> >>>> Em 06/04/2012, às 10:30, Ricardo Pereira <[email protected]> escreveu: >>>> >>>>> Decio e demais colegas listeiros, >>>>> >>>>> Não devo ter me expressado bem. >>>>> >>>>> Não acho que o conteúdo está bom. Apenas me refiro ao potencial que >>>>> penso ser excelente. >>>>> Se os colegas, como alguns parecem demosntrar, não acreditam no >>>>> funcionamento desses sistemas tipo Wikipédia (onde qualquer um pode >>>>> editar a quase qualquer tempo*), entendo perfeitamente. Se assim o >>>>> for, por questões de coerência, imagino que os colegas também não >>>>> gostem da wikipédia como um todo (inclusive em inglês), já que o >>>>> sistema é o mesmo. >>>>> >>>>> Mais uma vez: em nenhum momento estava me referindo ao conteúdo >>>>> enquanto modelo, mas ao sistema de colaboração e o respectivo objetivo >>>>> específico. >>>>> >>>>> *Há mecanismos visando tornar o sistema mais robusto. >>>>> >>>>> 2012/4/4 Decio Krause <[email protected]>: >>>>>> Ricardo >>>>>> O verbete "Introduction to Logic"começa assim: "Logic is the analysis >>>>>> of arguments.". >>>>>> Hoje em dia não se pode mais aceitar uma "definição" desse tipo. Basta >>>>>> ver a seção 03-Mathematical Logic and Foundations da MSC, que diz o que >>>>>> é a >>>>>> Lógica (a disciplina) hoje, para ver que teoria da recursão, forcing, >>>>>> modelos booleanos, fundamentos da teoria dos conjuntos, etc. fogem disso. >>>>>> Outra coisa é considerar uma lógica particular, que aí sim pode ser vista >>>>>> como um certo mecanismo de inferências, mas são coisas distintas (para >>>>>> mim >>>>>> ao menos). Mas "análise de argumentos"? Como levar a sério uma coisa >>>>>> dessas? >>>>>> Seria sim um bom mecanismo de divulgação, mas depende de QUEM escreve. >>>>>> Não >>>>>> pode ser qualquer um. >>>>> >>>>> -- >>>>> >>>>> []'s ...and justice for all. >>>>> >>>>> Ricardo Gentil de Araújo Pereira >>> >>> >>> >>> -- >>> ----------------------------------------------- >>> Prof. Dr. Walter Carnielli >>> Director >>> Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE >>> State University of Campinas –UNICAMP >>> 13083-859 Campinas -SP, Brazil >>> Phone: (+55) (19) 3521-6517 >>> Fax: (+55) (19) 3289-3269 >>> Institutional e-mail: [email protected] >>> Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli >>> _______________________________________________ >>> Logica-l mailing list >>> [email protected] >>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l >> >> > > > > -- > ----------------------------------------------- > Prof. Dr. Walter Carnielli > Director > Centre for Logic, Epistemology and the History of Science – CLE > State University of Campinas –UNICAMP > 13083-859 Campinas -SP, Brazil > Phone: (+55) (19) 3521-6517 > Fax: (+55) (19) 3289-3269 > Institutional e-mail: [email protected] > Website: http://www.cle.unicamp.br/prof/carnielli _______________________________________________ Logica-l mailing list [email protected] http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
