Adolfo e demais colegas, A questão não é só em relação aos bolsistas. Na entrevista que a Suzana deu ao Roda Viva da Tv Cultura e na palestra disponível no you tube, ela discute a necessidade de profissionalização baseando-se em outras situações, como, por exemplo, a falta de cientistas (e não professores-cientistas) nos quadros das instituições de ensino.
Diferente da profa. Suzana, por quem tenho respeito e admiração, não acho que olhar o exemplo de países com mais tradição e contribuições à ciência seja "complexo de vira-lata". Portanto, vale a pena vermos como instituições do "primeiro mundo" lidam com essa questão. Eu sou contra essa iniciativa por vários motivos. Diversos problemas relatados por ela são de natureza cultural e podem ser encontrados em muitas empresas públicas ou privadas. Se por um lado, não se pode ser exigida uma maior produtividade, por outro ele pode alegar que só trabalha 8hs/dia e não trabalha no fim de semana... e aí? Acho que outro ponto interessante seria discutir, antes de qualquer coisa, o que é cientista (de verdade) e quais os desdobramentos dessa definição. Ser doutor não é garantia (na minha opinião) de que alguém seja cientista. Há muitos doutores por aí que sequer sabem o que é o método científico. Outras perguntas: quais seriam os requisitos para tal?? Quem vai emitir tal certificado de cientista? Iremos pagar uma taxa anual? O que acontecerá se for descoberto que um "não-cientista" está praticando ciência em seu quintal? será chamado de charlatão? E se ele fizer uma descoberta científica de grande importância? será considerada inválida? Abraços Marcelo José Siqueira =============================================== Instituto Federal de Educação, Ciências e Tecnologia da Paraíba Campus Campina Grande =============================================== "Touch a scientist and you touch a child". R.Bradbury Em 31 de julho de 2013 20:36, Décio Krause <[email protected]> escreveu: > Bom, dou mais um palpite. Adolfo, como vai selecionar esses novos > assalariados? Simplesmente porque entram numa pós-graduação? E os encargos > trabalhistas? Como seriam classificados? Uma nova categoria de > trabalhadores vinculados a que órgão? Digamos que seja às instituições em > que "trabalham": e as entradas na justiça solicitando incorporação ao > quadro que podem haver depois de um ano se não me engano, exceto se a lei > mudar (meio difícil) --veja o motivo pelo qual os professores substitutos > não podem ser recontratados por mais de duas vezes. Creio que não tem jeito > mesmo. Ser bolsista é de fato uma M, como diz você, mas é uma fase da vida > que quem vai para essa atividade tem que cumprir. O que não tenho visto são > bolsistas daqui do sul meterem a cara em concursos que estão havendo até > para mestres (e.g., no Maranhão). Muitos poderiam estar de fato empregados > hoje, ou amanhã, mas é muito mais fácil continuar ganhando uma bolsa até > não sei quando, e quando a água bater no traseiro eles se mexem e tentam > alguma outra coisa…é sempre assim, sempre foi assim, e sempre será assim. > Acho que a proposta da moça vai trazer uma acomodação ainda maior, e com o > risco de toda a problemática da incorporação. Você menciona a UFTPR, onde > lecionei no departamento de matemática (ensino superior) por 13 anos > (antigo CEFET/PR). Aí há um dos melhores departamentos de pessoal que > conheço, extremamente eficiente. Dá uma conversada lá e pergunte o que > aconteceria, com a lei vigente, se os bolsistas passassem a ser > assalariados…virariam funcionários. Exceto, como eu disse, se a lei mudar. > E você acredita que a lei pode mudar para algo sensato com esses políticos > que temos por aí? Vai dar M. > Abraço > D > > ________________________________ > > Décio Krause > Departamento de Filosofia > Universidade Federal de Santa Catarina > www.cfh.ufsc.br/~dkrause > ________________________________ > > > > > > Em 31/07/2013, às 20:19, Adolfo Neto <[email protected]> > escreveu: > > > Gente, a crítica de vocês está certa (não se deve regular a atividade > > de cientista), mas o alvo é errado. > > > > Vocês tem bolsistas de mestrado, não tem? Eu não tenho, mas sou > > responsável por pagar 2 bolsas de mestrado de um projeto que coordeno > > (se bem que uma das bolsas é para uma moça que é co-orientada por > > mim). > > > > O que um bolsista de mestrado recebe? Bolsa!! > > > > O que um bolsista de mestrado vai passar a receber após a profissão de > > "cientista" ser regulamentada? Salário!! > > > > Ok, fim das diferenças. > > > > O resto fica tudo na mesma (ok, estou exagerando um pouco). > > > > Porque isso é bom? Porque é um m%$%$ ser bolsista. Não tem INSS, não > > tem 13o., a bolsa atrasa (as bolsas que eu pago atrasam horrores - > > fico com vergonha de tanta trapalhada que acontece na burocracia dos > > órgãos públicos). > > > > Vai mudar se for Salário? Tem que mudar. Acho que vai mudar sim. Eu > > nunca recebi salário atrasado desde que comecei a trabalhar na UTFPR. > > > > Vai custar mais para os órgãos que pagam bolsas? Vai sim. Quem vai > > receber mais? O governo, via impostos. Não sei se vai fazer diferença. > > Pode ser que faça (a profa. Suzana alerta que no início pode haver uma > > redução da quantidade de bolsas). O valor da bolsa pode diminuir com > > os descontos? Pode sim. Não é a intenção, mas pode acontecer. > > > > > > Uma das vantagens é que você vai poder continuar a pagar um salário > > aquele seu mestrando/doutorando que acabou de concluir o curso pois o > > valor não vai estar vinculado à conclusão do curso, mas sim ao > > trabalho de pesquisa que ele executa. > > > > > > []s > > Adolfo > > > > On 7/30/13, Famadoria <[email protected]> wrote: > >> Concordo tb. > >> > >> Sent from my iPhone > >> > >> On 30/07/2013, at 23:00, Décio Krause <[email protected]> wrote: > >> > >>> Boa, Julio. Concordo. Não se pode dar um "título" a quem quer que seja > >>> assim sem mais nem menos. > >>> D > >>> > >>> > >>> > >>> ------------------------------------------------------ > >>> Décio Krause > >>> Departamento de Filosofia > >>> Universidade Federal de Santa Catarina > >>> 88040-900 Florianópolis - SC - Brasil > >>> http://www.cfh.ufsc.br/~dkrause > >>> ------------------------------------------------------ > >>> > >>> Em 30/07/2013, às 22:35, Julio Stern <[email protected]> escreveu: > >>> > >>>> Minha proposta de regulamentacao: > >>>> Artigo 1: Clausula Petrea: Cientista eh uma profissao estritamente > NAO > >>>> regulamentavel. > >>>> Artigo 2: Qualquer cientista que atente contra uma clausula petrea > desta > >>>> regulamentacao tera serus direitos profissionais imediatamente > cassados > >>>> de forma definitiva. > >>>> Artigo 3: Revogadas as disposicoes em contrario. > >>>> ---Julio Stern, de Montevideo, Uruguay > >>>> > >>>> > >>>>> Date: Sun, 28 Jul 2013 11:11:44 -0300 > >>>>> From: [email protected] > >>>>> To: [email protected] > >>>>> CC: [email protected]; [email protected] > >>>>> Subject: [Logica-l] "Profissao" de cientista? > >>>>> > >>>>> É mais uma manobra rasteira com intenção de proteger mercado para > >>>>> incompetentes. > >>>>> > >>>>> Imagine o que sería a ciência se se exigisse "canudo" de Arquimedes, > >>>>> Torricelli, Darwin... > >>>>> > >>>>> A única "profissão" que deveria exigir "deproma" (!) seria a de > >>>>> deputado > >>>>> e senador, para dizerem menos besteiras . > >>>>> > >>>>> Walter > >>>>> > >>>>> Em 27/07/2013 20:16, "Marcelo Siqueira" > >>>>> <[email protected]> > >>>>> escreveu: > >>>>>> > >>>>>> Aproveitando o assunto, gostaria de saber a opinião dos srs. a > respeito > >>>>>> da > >>>>>> regulamentação da profissão "cientista" proposta pela neurocientista > >>>>> Suzane > >>>>>> Herculane. Seria isso tb uma tentativa de reserva de mercado? Essa > não > >>>>>> deveria ser uma atividade "livre", no sentido de que cada um poderia > >>>>>> praticá-la (cientistas amadores x cientistas profissionais)? > >>>>> > http://www.suzanaherculanohouzel.com/journal/2013/6/17/profissionalizaco-do-cientista-o-que-e-e-o-que-no-e.html > >>>>>> > >>>>>> Abs. > >>>>>> > >>>>>> Marcelo José Siqueira > >>>>>> =============================================== > >>>>>> Instituto Federal de Educação, Ciências e Tecnologia da Paraíba > >>>>>> Campus Campina Grande > >>>>>> =============================================== > >>>>>> "Touch a scientist and you touch a child". R.Bradbury > >>>>>> > >>>>>> > >>>>>> 2013/7/27 Joao Marcos <[email protected]> > >>>>>> > >>>>>>> agora que todas as profissões e atividades serão bem > >>>>>>> regulamentadinhas > >>>>>>> no Brasil, vai ficar mais fácil, por exemplo, juntarmos as > >>>>>>> corporações > >>>>>>> para declarar greve: > >>>>> > http://manwithoutqualities.files.wordpress.com/2007/12/new_yorker_cartoon_1000.jpg > >>>>>>> > >>>>>>> cheers, jm > >>>>>>> _______________________________________________ > >>>>>>> Logica-l mailing list > >>>>>>> [email protected] > >>>>>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >>>>>> _______________________________________________ > >>>>>> Logica-l mailing list > >>>>>> [email protected] > >>>>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >>>>> _______________________________________________ > >>>>> Logica-l mailing list > >>>>> [email protected] > >>>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >>>> > >>>> _______________________________________________ > >>>> Logica-l mailing list > >>>> [email protected] > >>>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >>> _______________________________________________ > >>> Logica-l mailing list > >>> [email protected] > >>> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >> _______________________________________________ > >> Logica-l mailing list > >> [email protected] > >> http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > >> > > > > > > -- > > ================================================================== > > Adolfo Neto > > Assistant Professor - Federal University of Technology, Paraná > > Web: http://www.dainf.ct.utfpr.edu.br/~adolfo > > Twitter: http://twitter.com/adolfont > > Mestrado em Computação Aplicada: http://www.ppgca.ct.utfpr.edu.br > > ================================================================== > > _______________________________________________ > Logica-l mailing list > [email protected] > http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l > _______________________________________________ Logica-l mailing list [email protected] http://www.dimap.ufrn.br/cgi-bin/mailman/listinfo/logica-l
