ruiz rima com luiz! :)
beijos, e quem quiser que poque um queijo, r (todo cheio de versinhos) 2008/8/12 Orlando G. da Silva <[EMAIL PROTECTED]>: > Oi Eilabel, > ranço porque tá no sujeito. > Beijos!!! > > 2008/8/12 eiabel lelex <[EMAIL PROTECTED]> >> >> >> Nossa existência não é mais que um curto circuito de luz entre duas >> eternidades de escuridão. >> Vladimir Nabokov >> >> 2008/8/11 Regis bailux <[EMAIL PROTECTED]> >>> >>> hoje no encontro do bando no bailuxlab eu presenciei o sentimento da >>> resposta para a pergunta "praquê metareciclegem"? >>> eletricidade do bando na resposta coletiva a uma ação.....sentimento de >>> que no bando as nescessidades são supridas.foi isto que vi hoje no nosso >>> encontro,um grupo de pessoas solidarias em trazer a intenet para o lab. >>> fuiiiiiiiiiiiiiiii >>> >>> 2008/8/11 eiabel lelex <[EMAIL PROTECTED]> >>>> >>>> sim, falo das comunidades das vilas, que no resto do brasil são taxadas >>>> de favelas... eu não sei porque "ranço", orlando, porque eu tenho orgulho >>>> do >>>> lugar onde nasci... sou cria da vila das bananeiras, area verde do lado do >>>> presidio central, no pé do morro da cruz, irmã do campo da tuca, da maria >>>> degolada, da volta da cobra... zona leste da cidade... e acho maior saco na >>>> minha vida hoje em dia essa mania das pessoas levarem mais em consideração >>>> quem tem monte de t´tiulo academico, monte de cartão de credito >>>> internacional, contas bancarias com limites imensos para juros >>>> exorbitantes... >>>> >>>> tu sabia que, segundo relatório da onu, as pessoas mais felizes vivem >>>> numa ilha onde não tem saneamento básico, energia eletrica, shopping center >>>> e tudo isso que o capitalismo nos oferece de bem bom? disse uma amiga que >>>> são mesmos felizes porque não tem contas prá pagar... >>>> >>>> e quem está com o povo está com deus, hehehe. >>>> >>>> >>>> beso >>>> >>>> >>>> >>>> 2008/8/11 Orlando G. da Silva <[EMAIL PROTECTED]> >>>>> >>>>> Tenho visto que às vezes é interessante não estar plugado no último >>>>> e-mail para responder, na priorização da resposta imediata . "Let it be" >>>>> salva corações dos ataques fulminantes. Rs Rs >>>>> >>>>> Estive vários dias sem ler esta lista e de repente me deparo com esta >>>>> discusão (na falta de um termo melhor). >>>>> >>>>> Vou comentar com a pretensão de "perícia analítica de gestão". Porque >>>>> acho importante. >>>>> Quem quiser torcer o nariz, tudo bem, mas, por favor, pode procurar >>>>> meu histórico antes de destilar veneno?! Está por aí na Rede. >>>>> >>>>> De tudo que li vou recortar a conversa em dois personagens e trechos de >>>>> suas falas: >>>>> >>>>> Felipe Disse: >>>>> 1. "tô falando de pensar uma arquitetura/estrutura que traduza toda >>>>> essa coisa colaborativa pra não-iniciadxs." >>>>> >>>>> 2. "a onda é que tirando o regis, o hd, o glerm, eu e mais 2 ou 3, _nem >>>>> a gente_ usa a tag metareciclagem nos posts da vida. quem tem usado é o >>>>> mano >>>>> lá do CDI e coisas piores que a gente já comentou aqui na lista, e aí sem >>>>> querer a metareciclagem pode ser googlavada". >>>>> >>>>> 3. "quando a lelex falou em fazer algum tipo de declaração coletiva >>>>> sobre a natureza pública da metareciclagem, eu respondi, com o hd, que não >>>>> achava necessário explicitar isso... que o contexto em rede cumpriria esse >>>>> papel. ainda acredito nisso, mas acho que a gente precisa falar mais. o >>>>> silêncio ainda é fatal ;) >>>>> >>>>> Eilabel Disse: >>>>> 1. "[Comunidades] porque trazem sentimento de pertencimento, porque se >>>>> identificam se orgulham do lugar onde vivem, porque sabem que ali tem >>>>> amparo, proteção, ajuda... as comunidades tem lideres comunitários... se >>>>> pegar a essencia da coisa tu entende o espírito... então, não adianta >>>>> transpor termos sem saber direito o que quer... para sermos uma >>>>> comunidade, >>>>> precismos pertencer a ela, construí-la, defende-la, morrer por ela se >>>>> preciso for..."" >>>>> >>>>> 2. "Porque se metareciclagem é movimento, com que direito podemos dizer >>>>> que tal e tais não fazem metareciclagem? a não ser que exista uma >>>>> declaração >>>>> de princípios que diga o que é é e quem faz e quem pode e quem não pode e >>>>> quem não quer...." >>>>> >>>>> >>>>> Na minha realidade lido também com alunos de Graduação em Sistemas de >>>>> Informação em final de curso. Pergunto-lhes se estão a par do que é um CMS >>>>> ou uma Wiki. Há quem responda que não sabe do que se trata, apesar de >>>>> estarem lidando com isto diariamente. Ou seja, muitos utilizam mas não >>>>> diferenciam potencialidades nem diferenças essenciais. Quando >>>>> o assunto é com estudantes de outras áreas(Administração por exemplo), >>>>> aí nem se fala. Não penso que esta seja realidade apenas periférica >>>>> "Paraíba" no Brasil, como tem muita gente que pode pensar num primeiro >>>>> momento. Por isso, acho que iniciativas como a que Felipe mencionou no >>>>> trecho 1 talvez sejam muito, muito importantes. >>>>> >>>>> Quanto ao trechos 2 e 3 de Felipe, destaquei-os para tratar da questão >>>>> do "falar mais e silêncio fatal". Isto obviamente vai depender dos >>>>> objetivos individuais com as coisas chamadas "metareciclagem". Se alguém >>>>> tem >>>>> pretençõe de interagir com o mundo corporativo, pode até querer brincar de >>>>> acreditar em "organicidade", mas de fato as relações são estruturadas em >>>>> elementos de poder e autoridade. >>>>> >>>>> Se o nome "metareciclagem" está sendo utilizado de forma indevida >>>>> (nesse caso o otrecho 2 da Eilabel mata a pau) só vejo duas formas de >>>>> combate a isso: a formalização normativo-legal de algo com o nome de >>>>> "metareciclagem" ou uma convergẽncia, fluxo de pessoas marcando >>>>> e comunicando mais forte outras atividades com o rótulo "metareciclagem" >>>>> continuamente. Mas, para quê isso?! >>>>> >>>>> Se não for para lidar com interesses corporativos não faz sentido lutar >>>>> pelo estabelecimento de uma identidade de marca para "Metarecliclagem". E >>>>> ser for para lidar com intereses corporartivos, então, a formalização >>>>> burocrárico-legal de alguns pilares é condição indispensável. Uma Fundação >>>>> Talvez. Sob pena de ter o interesse corporativo explorando e lucrando com >>>>> o >>>>> nome e com pessoas envolvidas com "metareciclagem" simplesmente porque não >>>>> há um contra-poder legitimado para limitar a ação corporativa. Se isto >>>>> importa para alguém, melhor pensar nisto. >>>>> >>>>> >>>>> Por último: Cara Eilabel, nas suas afirmações no comentário dois, por >>>>> um momento tive a impressão de que estava utilizando o termo comunidade >>>>> também para se referir aos morros e favelas da vida espalhados pelo Brasil >>>>> afora. É o caso? Porque fui criado numa favela próxima às mais famosas >>>>> Jacarezinho e Mangueira no Rio de Janeiro e minha mãe foi >>>>> "líder comunitária". Nesses casos, posso te dizer que quem diz que se >>>>> orgulha do lugar que vive diz isso porque "precisa dizer". É como que uma >>>>> oração diária para poder suportar a sua realidade frente à maravilha do >>>>> mundo fora da comunidade que você não pode ter. Então, temos que criar >>>>> "orgulhos" inventados. Interessantemente alguns se tornam verdades, >>>>> outros continuam sendo apenas orgulhos inventados. Mas se você em >>>>> momento algum pensou nestas comunidades ao falar, desculpe meu ranço. >>>>> >>>>> Espero sinceramente estar colaborando para a reflexção. >>>>> >>>>> Abraços, >>>>> >>>>> Orlando >>>>> >>>>> >>>>> 2008/8/5, Felipe Fonseca <[EMAIL PROTECTED]>: >>>>>> >>>>>> Ei metarex >>>>>> >>>>>> Pois tô aqui, chegando ao Brasil mais lentamente que imaginava. >>>>>> Tô passando por uma fase de readaptação orgânica ao clima, e >>>>>> isso tem me mantido um pouco afastado da internet. Mas tenho >>>>>> pensado bastante no sentido disso aqui. Digo, essa lista, esse >>>>>> nome coletivo, uma certa herança confusa de seis anos chamando >>>>>> diferentes coisas de MetaReciclagem. Essa identidade compartilhada >>>>>> carrega um monte de valores implícitos e explícitos, e sob essa >>>>>> identidade compartilhada um monte de coisas interessantes foram >>>>>> realizadas. Pra quem não tá habituado a essas histórias, tô tentando >>>>>> documentar no Mutirão: http://mutirao.metareciclagem.org/ >>>>>> >>>>>> Mas eu tenho me perguntado de maneira mais aprofundada sobre >>>>>> a existência disso tudo. Acho que eu tenho uma certa nostalgia >>>>>> por um tempo em que a MetaReciclagem reunia uma dúzia de >>>>>> pessoas dispostas a fazer coisas juntas. Hoje a lista metarec tem >>>>>> 368 pessoas, e pouco ou nada se articula por aqui. Acho que as >>>>>> listas em geral são uma coisa um pouco defasada, e até cheguei >>>>>> a começar a reorganizar o site da MetaReciclagem pensando que >>>>>> ele pode virar um ambiente de articulação, mobilização, agenciamento. >>>>>> Mas no processo tenho me perguntado cada vez mais se faz sentido. >>>>>> Se ainda tem alguém interessado em usar um sistema como esse. >>>>>> Em chamar as coisas que faz de MetaReciclagem, e com isso >>>>>> contar com o apoio de outras pessoas. Ou se ainda tem gente >>>>>> interessada em apoiar os projetos de outrxs. >>>>>> >>>>>> Acho que tem um ponto de limite, de agitação coletiva, que determina >>>>>> a participação das pessoas: a partir dali, mais gente entra. Daí que >>>>>> só faz sentido desenvolver uma estrutura que facilite essas coisas >>>>>> se as pessoas forem usar. >>>>>> >>>>>> A MetaReciclagem começou em sampa, com um grupo de pessoas >>>>>> que queriam pegar doações de computadores pra fazer coisas em >>>>>> projetos 'sociais'. De lá pra cá, cresceu e se transformou um monte. >>>>>> Não vou repetir essa história mais uma vez. Mas sempre havia algum >>>>>> ponto de sinergia, algum elemento que mantinha as pessoas próximas, >>>>>> as idéias fluindo, as ações pipocando. Hoje eu sinto isso vazio. Os >>>>>> únicos que tão fazendo alguma coisa e contando pra todo mundo >>>>>> por aqui são o Régis, o Rafa, o Paulo e a Silvana. Eu gostaria que >>>>>> esse tipo de coisa, que acontece também em outros lugares, fosse >>>>>> compartilhada mais vezes. Mas isso não depende só de estrutura. >>>>>> >>>>>> E aí pergunto: faz sentido eu pensar nisso? Faz sentido a gente >>>>>> ter uma estrutura pra agenciar ações coletivas entre pelo menos >>>>>> essas 368 pessoas que tão na lista e tantas outras que entram >>>>>> a cada dia no site pelo google ou coisa parecida? Faz sentido >>>>>> a gente pensar em uma estratégia de logística distribuída pra >>>>>> aproveitar a exposição que a gente teve, e que até hoje continua >>>>>> gerando contatos de pessoas e empresas que querem doar >>>>>> seus equipamentos mas não sabem pra quem? Faz sentido >>>>>> buscar um nexo, tentar encontrar pontos em comum e >>>>>> possibilidades de ação conjunta? Será que ainda é possível >>>>>> articular a idéia de 'comunidade' distribuída ou isso é coisa >>>>>> de 2001? >>>>>> >>>>>> Enfim, >>>>>> >>>>>> saudades >>>>>> >>>>>> efe >>>>>> >>>>>> -- >>>>>> FelipeFonseca >>>>>> ~motw - "o que nos mata é o vqv" ~ >>>>>> http://weblab.tk >>>>>> http://efeefe.no-ip.org >>>>>> http://mutirao.metareciclagem.org >>>>>> _______________________________________________ >>>>>> Lista de discussão da MetaReciclagem >>>>>> Envie mensagens para [email protected] >>>>>> http://lista.metareciclagem.org >>>>> >>>>> >>>>> >>>>> -- >>>>> http://twitter.com/dasilvaorg >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Lista de discussão da MetaReciclagem >>>>> Envie mensagens para [email protected] >>>>> http://lista.metareciclagem.org >>>> >>>> >>>> >>>> -- >>>> "Se você não concordar, não posso me desculpar..." >>>> >>>> pela sinistra "laotra", sempre! >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Lista de discussão da MetaReciclagem >>>> Envie mensagens para [email protected] >>>> http://lista.metareciclagem.org >>> >>> >>> >>> -- >>> Linux User #435289 >>> Gaim:[EMAIL PROTECTED] >>> Twinkle VOIP livre:[EMAIL PROTECTED] >>> skype: bailux1 >>> cell# 073-99917441 >>> >>> [bailux] >>> [movimento de reapropiação tecnológica para transformação social no >>> arraial dájuda] >>> http://metareciclagem.org/drupal/ >>> http://bailux.wordpress.com/ >>> http://www.flickr.com/photos/bailux2006 >>> >>> >>> ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- >>> "Cada um de nós é uma grande cidade de células,e cada célula,uma cidade >>> de bactérias.Somos uma gigantesca megalópole de bactérias.Isso não suspende >>> a mortalha anestésica?" >> >> >> >> -- >> "Se você não concordar, não posso me desculpar..." >> >> pela sinistra "laotra", sempre! >> >> _______________________________________________ >> Lista de discussão da MetaReciclagem >> Envie mensagens para [email protected] >> http://lista.metareciclagem.org > > > > -- > http://twitter.com/dasilvaorg > > > _______________________________________________ > Lista de discussão da MetaReciclagem > Envie mensagens para [email protected] > http://lista.metareciclagem.org > -- ++ vote ++ ==MUSSUM== Cacilds! - 51 +-+-
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