Il giorno 27 novembre 2009 03.12, Giulivo Navigante <[email protected]>ha scritto: <cut>
> in effetti, l'uso che ne fa peter joseph per il film e' piu' > appropriato, non trovi anche tu? Beh non è una questione di termini appropriati o meno, nel caso del film il termine si riferisce specificamente alla sua radice sociologica, nel caso della etichetta usata per descrivere il fenomeno "dell'autocompletamento sui gusti dell'utente" (che, come si deduce dalle mail precedenti, corrisponde ad un algoritmo di intelligenza artificiale non indifferente, con tutte le implicazioni psicologiche e sociologiche o di social engineering che contiene) il termine è appropriato perchè è una convenzione che in fin dei conti va bene per capirsi. D'altro campo l'informatica è una scienza giovane e trae il suo vocabolario anche da altri contesti. Pensaci, quando avvii il computer fai la fase di stivale (boot), nel tuo pc hai i calzini (sockets), oppure pensa semplicemente a come è traslato il senso del termine 'icona', chiedi ad un adolescente e ti risponderà che sono quelle sul desktop, chiedilo a un ottantenne e ti parlerà di immagini sacre. Quindi, la definizione di appropriato ha un valore relativo e non assoluto. > a per esempio pare che il termine "zeitgeist" abbia meno a che fare con > il tipo di chiavi di ricerca utilizzate dai miei coetanei e piu' con le > ragioni per cui nella societa' contemporanea si siano affermate > "istituzioni" quali la religione, il capitalismo o la guerra nel suo > stato perpetuo > >> Poi, onestamente, non m piace l'impostazione di quel film, le fonti >> cui si rifanno le teorie espresse sono spesso molto fantasiose e poco >> scientifiche, non sono l'esito di analisi accurate a più voci, il loro >> leitmotiv è lo stesso di una letteratura esplosa a fine ottocento e >> che ebbe allora il suo culmine con i "Protocolli dei Savi di Sion", e >> in certi libelli antimassonici di ispirazione ecclesiastica. > > scusa se tento una semplificazione, ma intendi dire che non ti piace > l'impostazione perche' non trovi attendibili le fonti? > comunque, sono elencate qui http://www.zeitgeistmovie.com/sources.htm > E infatti: >Overture: >Audio from “LA Lecture 1983” >by Chögyam Trungpa Rinpoche Un santone tipo dalai lama, di quelli che in genere se ne dice sempre bene, ebbene, la pagina su wikipedia ( http://en.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%B6gyam_Trungpa ) riporta un paragrafo di controversie che lo fanno un personaggio perlomeno equivoco, con qualche accusa di stupro e una condotta quantomeno libertina. >Audio from “Inner World of the Occult” >Courtesy of Jordan Maxwell | All Rights Reserved http://www.jordanmaxwell.com/ , guarda la home page di questo personaggio e dimmi se ti compreresti un'auto da lui. E' il cugino americano di Otelma. >Audio from “You Are All Diseased” >by George Carlin | All Rights Reserved George Carlin (nome completo George Dennis Carlin) (New York, 12 maggio 1937 – Santa Monica, 22 giugno 2008) è stato un comico, attore e sceneggiatore statunitense. Ok, bravo ma un attore è sempre un attore, usarlo come fonte per discorsi così seri è un colpo basso alla ricerca scientifica. >Audio from “Revelations” >by Bill Hicks | All Rights Reserved COME SOPRA: William Melvin "Bill" Hicks (Valdosta, 16 dicembre 1961 – Little Rock, 26 febbraio 1994) è stato un comico statunitense. >Massey, Gerald >“The Historical Jesus and the Mythical Christ” >Book Tree Publishing Gerald Massey (29 May 1828 - 29 October 1907) was an English poet and self-taught Egyptologist. He was born near Tring, Hertfordshire in England. Ammazza! Una fonte attendibile un poeta dell'ottocento egittologo autodidatta. >Allegro, John >“The Dead Sea Scrolls and the Christian Myth” >Book Tree Publishing John Marco Allegro (17 February 1923 London - 17 February 1988, his 65th birthday) was a scholar who challenged orthodox views of the Dead Sea Scrolls, the Bible and the history of religion, with books that attracted popular attention and scholarly derision. Ammazza 2!!! Si attrasse la derisione del corpo accademico. >Churchward, Albert >“The Origin and Evolution of Religion” >Book Tree Publishing Guarda la biografia di questo, il link è quello fornito da zeirgeist: un medico inglese di fine ottocento, che dopo essere diventato anche geologo, scrive anche dei libri su teorie gnostiche, teosofiche ed evoluzionistiche. Certo MOOOLTO attendibile come fonte. >Acharya S >“Suns of God” >Adventures Unlimited Press Questa è bellissima, nel suo sito: http://truthbeknown.com/ , il cui nome è programmatico, lei ha la verità, tu no. Nel sottotitolo ti dice che parlerà di: religion spirituality mythology archaeology history astrotheology archaeoastronomy..... AZZ.. Devo continuare? Vedi, tra le fonti che questi usano ci sono dei tuttologi autoinventati, ma cosa è l'archeoastronomia, è come se ad un ingegnere dicessero che c'è una materia che si chiama "Meccanica quasi razionale". Le fonti provengono tutte da una stessa area culturale Delle fonti più attendibili, si fa un uso sicuramente poco scientifico, plasmandole al fine di dimostrare una tesi preconcetta, per questo ti facevo l'esempio dei "Protocolli dei Savi di Sion" E' un modo molto dilettantistico di fare storia, sociologia, analisi politica. Tanto per farti un paragone, uno storico sta a un ingegnere del CERN, come gli autori di Zeitgeist stanno ad un hobbysta che cerca di costruire un acceleratore di particelle con un tubo di gomma ed un accendino piezoelettrico perchè è rotondo e fa una scintilla e lo ha letto su Focus. >> Il metodo non mi piace, generalmente le conclusioni sono già nelle >> premesse, e quindi l'esito è scontato, finanche semplice e >> qualunquista. > > capisco, ma non si tratta mica di un film giallo! Magari, se lo fosse stato mi sarebbe piaciuto di più, la loro pretesa è di rivelare una realtà nascosta ai più. > credo abbia solo usato un film per condividere il suo punto di vista > riguardo alcune problematiche sociali importanti > anzi, in questo senso i contenuti mi sono sembrati rilevanti > lui stesso lo presenta cosi': Zeitgeist came into existence as a > personal project which was shown in New York as a free public awareness > expression. After the event was over, "The Movie" was tossed online with > little thought given to a public response. Within a month, the film was > getting record views. Months later, the "Final Edition" was completed. Un incipit che oscilla tra la falsa modestia e l'autocompiacimento, è un meccanismo molto basso usato per convincere un lettore/ascoltatore a seguiti nella tua opinione. >> Di tutta la seconda parte, quella sull'11 settembre, lasciamo stare, >> non finiremo prima della pubblicazione del kernel in versione 6. > > non capiso, con questo intendi sostenere che le torri siano cadute per > l'incendio? invalidando di conseguenza le sue fonti? noi e' del film che > stiamo parlando non delle torri gemelle Tutta la seconda parte del film è sulle Torri, e l'11/9, volevo solo dire che non finiremo mai più di parlarne, IMHO i debunker hanno già fatto la loro parte invalidando le teorie complottistiche, e lasciando adeguatamente aperti alcuni dubbi. > in verita' trovo apprezzabile anche il solo fatto che abbia tentato di > proporre delle "soluzioni", sebbene non le condivida Eh ma sai, quando le stesse soluzioni sono condivise da gruppi che si chiamano "Aryan Nation" o "Freemen", culturalmente affini a chi ha condotto anche attentati come quello ad Oklahoma city, onestamente mi spaventano e non trovo apprezzabile che vi si dia seguito. > con questo non voglio dire che zeitgeist sia una roba illuminante, ma > nemmeno direi che si tratta di un filmaccio, tutt'altro de gustibus, la mia opinione era una boutade, ma in fin dei conti resta tale E per finire, Linux ed il dominio del mondo. Forse non tutti sanno che c'è un'interfaccia grafica per linux che si chiama "enlightenment", illuminazione, il nome conduce direttamente agli "illuminati di baviera", la setta massonico, sionista e satanista che vuole instaurare il nuovo ordine mondiale (da circa 250 anni senza riuscirci, che sfigati!!!) Gli illuminati/massoni/sionisti/ satanisti non fanno neanche nulla per nascondersi, il logo dell'interfaccia grafica è infatti una "e" che come un sole spande dei raggi. La metafora del sole è stata usata da tutti i grandi dittatori del 900, inoltre ci sono 9 raggi sopra la 'e' e 9 sotto, ribaltate i 9 e la 'e', cosa otterrete? Un 666, ovvero il numero della bestia. Enlightenment è un tentativo per prendere il dominio delle menti delle persone che la usano perchè genera in esse un totale senso di disorientamento. Saluti, Alfredo
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