2 ou 3 choses concernant ton mail David...Tout d'abord bienvenue � "Le
Prof'" (alias Xavier), vous comprendrez pq une autre fois; je suis sur qu'il
plaisantais pour son �ventualit� de quitter d�j� la ML..
Ensuite, pour ce qui est des parisiens, Alban d�sol�, mais comme l'a bien
dit Le Prof', 42 000 de moyenne pour une ville sup�rieure � 10M d'habitants,
y a pas de koi en �tre si fier...Bon, je sais bien que personnellemnt j'ai
une r�putation de pro-marseillais ki me collera toute ma vie (rhalala le
pass�...), mais pour moi je consid�re cette �poque comme r�volue, et je ne
souhaite qu'une chose, voir les marseillais en d2 (qu'est ce que je
rigolerai...). Donc, pro parisien pro marseillais, pour moi le d�bat se pose
m�me pas, sieu nissarte e solamen nissarte, e basta...(certains dont je ne
citerai pas le nom ne peuvent pas en dire autant, cf le site olympien.com).
Enfin, concernant les CRS:
je crois qu'il ne faut pas se tromper, les CRS sont les m�mes partout: ce
sont des abrutis infinis, qui manquent compl�tement de formation
psychologique dans l'approche de groupes hooligans (ou � tendance hooligan).
Et je suis d�sol� David, mais ce que j'ai vu � St Etienne lors d'un
d�placement ASSE-Nice (4-2, tripl� de Thimoth�e, avec deux p�naltys
inexistants siffl�s pour les verts) d'il y a deux saisons (ou 3, g sais
plus) me conforte dans cette opinion.
Et dire que la fouille � GG est un exemple d'excellence en la mati�re, moi
je dis que c'est un exemple de l'annerie pro-localit�.
Cmt peut-on dire que rien ne passe, alors qu'on nous fout (50 ni�ois) � c�t�
des Magic Fans (+ 1000), et que l'on se fait bombarder de pierres et
caillous en plein match, et ce devant une lign�e de stewarts (+- 15) entre
nous et eux, et qui ne bougent m�me pas le petit doigt pour emp�cher quoi
que �a soit?? J'ai des photos sur mon site (www.issanissa.com) sur ce
d�placement, pour preuve � l'appui. Qu'ensuite un des ni�ois, �n�rv� devant
cette inefficacit� s�curitaire propos�e, ramasse UNE pierre et la relance
ensuite dans leur kop (geste certes idiot et inexcusable). Juste apr�s, une
30 de CRS chargent en notre direction, et nous rendent responsable de ces
troubles de foule.
Les supporters en d�placement (peu importe l'�quipe ici), surtout ceux
organis�s par des groupes (kops) � tendance ultra (donc ayant un penchant
affirm� vers la violence) ne sont jamais des anges et provoquent bien
souvent des accidents par plaisir de les provoquer, sachant les risqu�s
engendr�s minimis�s du fait de leur sup�riorit� num�rique. Il ne faut donc
pas non plus les traites comme si de rien n'�tait, mais n'emp�che, de l� �
les traiter comme des animaux (cf Cannes-Nice "Chabbert", dont les incidents
avec les CRS ont commenc� d�s notre arriv�e � La boca, alors qu'on avait
encore rien fait) il y a quand m�me une marge. Les CRS Ni�ois sont les
sp�cialistes en mati�re d'annerie strat�gique, mais je pense qu'il faut se
tourner plut�t vers une g�n�ralisation de cette id�e, et non pas les
attribuer � tel ou tel club/ville. L'approche psychologique est un aspect
trop important pour �tre ignor�, comme on le fait trop souvent en France, et
l� dessus les fran�ais ont encore beaucoup � apprendre (ainsi qu'en Italie).
Cmt expliquer par exemple, que ces m�mes ni�ois qui ont fait tant de
d�placements "� risque" (ce sont tjrs les m�mes ou presque qui font les
d�placements) n'ont connu aucun pb par exemple � Troyes l'ann�e derni�re,
autrement que de constater que la qualit� de l'acceuil troyen n'a jamais �t�
revu ensuite ailleurs, sauf peut �tre � Lorient cette ann�e, m�me si l� on
�tait que 4 (dont moi et le croate).
J'esp�res, David, que tu changeras ton opinion sur tes "mod�les" de stewarts
et CRS st�phanois, qui sont tout sauf exemples � suivre dans leur travail.
Et je ne te parle m�me pas du fait qu'on a du s'arreter � une Gare situ�e �
30km du stade pour se "sentir" en s�curit�, alors qu'on se fait fracasser
par une 20 de MF91 qui nous attendaient au retour par jets de pierre et
bouts de bois, blessant quatre personnes chez nous � la t�te (qui
saignaient), et traumatisant plusieurs personnes �g�es dans le train et qui
n'avaient rien � voir avec le match en question. Et les CRS de l'autre c�t�
de la voie ferr�e qui regardaient faire, avec les stewarts aussi. Jusqu'au
moment, o�, comme par hasard, on d�cida  de sortir du train et aller nous
d�fendre, l� bien biens�r les CRS ont charg� sur nous.
Et j'oublies encore d'autres "�pisodes" regrettables de ce d�placement, qui
auraient pu facilement �tre �vit�s avec un minimum de dialogue de part et
d'autre.
S�rgio.


----- Original Message -----
From: david1980 <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, March 27, 2000 1:51 PM
Subject: Mon point de vue...


> C'est bien l'om en D2.. Remarquer, c'est la seule �quipe a avoir jouer ac
3
> d�fenseur a St-Etienne... C'est sympa les scores fleuves, vs trouvez pas ?
> Pour ce qui est des supporters marseillais, il sont (a peu pres) correct
> tans que leur equipe gagne... Si vs aviez vu leur d�route chez nous...
Dans
> l'inf�riorit� num�rique ils sont parti a la mi-tps...   Le probl�me, c'est
> que si cette d�route a lieu a Marseille, les supporters  adverses sont a
la
> limite de l'agression. J'ai jamais vu ca ailleurs.
> Il y en a cerrtainement d'entre vous qui �tais a l'OM-ASSE d'aout dernier
> (3-3) ... Il faut pas exag�rer, d�ja on ns met a cot� des ultras et en
plus,
> on se demande comment les stadiers ont fouill�.... Parceque, je suis
d�sol�,
> je suis stadier des fois a GG et il n'y a jamais d'enjolliveurs, de
galets,
> de cannettes qui sont pass� (ac moi ou d'autre d'ailleurs).. Pr ce qui est
> des fus�es et boulons et autres c plus d�licat a trouver car on peut pas
> fouiller de partout... Forc�ment :) Alors que a marseille, c'est des
> enjolliveurs qui volait... Vs imaginer ? Des enjolliveurs..  Sous le
> t-shirt, ca se remarque qd m�me :) Pr ce qui est des fus�s, notre attitude
> est tt a fait dommageable... On ne devait pas leur r�pondre... C'est
ultra -
> dangereux les fus�e... Ca peut tuer qqun si il fait pas attention et qu'il
> surveille pas les supporters d'en face...
>     Il est impossible de se faire une id�e des CRS... parcequ'on doit
> consid�r� que l'id�e a laquelle il pense est la meilleure... J'ai rien
> contre les CRS... Mais les CRS de lan�ons de provence �tais visiblement
tr�s
> marseillais... Je m'�xplique (j'y �tais)... je ne part jamais ac les magic
> fan... Ils sont trop mal vu.. Mais bon... Ils ont provoqu� certes les CRS,
> et ont montr�s nos couleur sur le p�age de lancon o� on faisait une halte
pr
> attendre les autres cars... Les CRS ont charg� avant m�me de lancer tt
> dialogue... Aucun dialogue.. Le cars des supporters a �t� compl�tement
> d�truit... Il y avait un femme enceinte dedans qui n'�tais certainement
pas
> descendu sur le bord de l'autoroute pr sortir les �charpes... Les CRS ont
ts
> casser... alors, je vx bien qu'il fasse leur travail.. mais ailleurs aussi
> ils font leur travail, et il n'y a jamais de pb.. On parle des parisiens,
> mais je suis all� a paris le 09/01/99 pr la cpe de la ligue (macth vol�e
sur
> un but HORS JEU de Madar d'ailleurs... :)) Je suis rest� a paris ts le
week
> end avec ma veste de l'asse, mon �charpe de l'asse, ma perruque .. non je
> plaisante pr la perruque:) et je n'ai eu AUCUN probl�me ds les rue.. et
> pourtant j'ai �t� un peu partout ds paris... Je suis all� vs le red star
au
> stade de france, et la pareille aucun pb !! aucun ... (a part qq gamins de
> 12-13 ans a la sortie du stade qui faisait les malins.. Mais bon, rien de
> s�rieux).. Et les CRS de paris on tres bien fait leur travail, ils ont
> bloqu� la route au stade en ns faisant pass� prioritairement aux feu
etc...
>     Donc, soit les hooligans parisiens sont rest� chez eux, soit leur
> supporter connaisse les limites a ne pas  d�pass�... Je regrette, la
voiture
> de Bernard LAMA n'a jamais �t� touch�... Si il �tais marseillais, je n'ose
> pas imaginer ce qui lui serai arriv�...
>     A metz, il y a eu des pb.. Mais les stadiers sont intervenu et voila..
> ts c'est regl�... Apres tt, on peut tt regler par la diplomatie...
>     . Je me souviens de l'ann�e  ou on a pris 5-0 face a auxerre.... Tous
le
> monde est rest� ... Tous.... Et pourtant... On �tais d�ja aux portes de la
> D2... On a jamais d�truit de voiture, ni ts casser chez ns ...
>     A marseille, ts n'est pas de la faute a Casoni.. C'set sur que pr sa
> 1ere exp�rience... C'�tais un peu difficile. Il faut dire qu'il n'est pas
ds
> les meilleurs conditions.. Son 1er match  � l'ext�rieur, c'�tais chez nous
> (je crois).. Alors forc�ment ca fait d�sordre pr commencer...
>     Marseille en D2, c'est pas plus mal, ca permet de virer ts ceux ki ont
> rien a faire ds le club et repartir sur des bases saines ac un budget
> limit�.. Reprendre du d�but quoi... Apres, si les dirigeant se sente
> concern� plus pr leur images que pr leur club ca n'avancera jamais....
Celui
> qui a l'argent a le pouvoir.. A marseille, celui qui a l'argent n'habite
pas
> Marseille.. C'est un d�tail.. Mais peut etre que les supporters pr�f�rerai
> voir le pr�sident ds la rue.. Ou alors lui offrir a boire ds un bar...
C'est
> peut etre cette image trop hautaine qui ne va pas avec le public
marseillais
> qui pr�f�rait un pr�sident accessible, des joueurs accessible.. (pr ma
part,
> j'ai d�ja jouer au baby foot vs alex et aloisio, et j'ai d�ja jouer au
foot
> ac des copains face a une �quipe compos� uniquement de black dont Guel et
> Mettomo...)
> C'est une equipe qu'l faut a Marseille (comme ailleurs d'ailleurs;.) C'est
> ce qui fait la diff�rence entre Sedan et Marseille nottament... Un equipe
et
> de la stablit�... A sedan, on parle pas de Batistuta et Weah ts les
�t�s...
> Mais les r�sultats sont la... Alors peut etre est ce l'exemple a suivre...
>
> Sur ce, bonne journ�e a ts et @ bientot
>
> David
>
> PS : St-Etienne 3 PSG 1...
>


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