Alors l� je hurle : plantez l� !
Depuis quand les ni�ois jouent les pleureuses parce qu'ils ont pris des
pierres sur la t�te.
Sergio, j'ai fait �nom�ment de d�placements et surtout chauds.
Nous �tions un groupe ULTRA et jamais il ne nous est venu � l'id�e de
pleurer sur notre sort parce que les m�chants flics ne nous prot�geaient
pas.
Nous ne comptions que sur nous m�mes !!!
A ce jour, nous n'avons jamais recul� nulle part et nous devons assumer
cette r�putation.
Pour ma part, j'estime que nous n'avons pas � chercher la merde mais si on
nous cherche on nous trouve : basta !
Maintenant, je vous demande d'�viter de pleurer surtout vis � vis de
supporters "�trangers" !
Le pr�sident qui ne reniera jamais qu'il est d'abord un ULTRA dans l'�me,
form� � l'�cole italienne.
>From: LIMOLI-FILHO S�rgio <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
>To: [EMAIL PROTECTED]
>Subject: Re: Mon point de vue...
>Date: Mon, 27 Mar 2000 05:47:24 -0800
>
>2 ou 3 choses concernant ton mail David...Tout d'abord bienvenue � "Le
>Prof'" (alias Xavier), vous comprendrez pq une autre fois; je suis sur
>qu'il
>plaisantais pour son �ventualit� de quitter d�j� la ML..
>Ensuite, pour ce qui est des parisiens, Alban d�sol�, mais comme l'a bien
>dit Le Prof', 42 000 de moyenne pour une ville sup�rieure � 10M
>d'habitants,
>y a pas de koi en �tre si fier...Bon, je sais bien que personnellemnt j'ai
>une r�putation de pro-marseillais ki me collera toute ma vie (rhalala le
>pass�...), mais pour moi je consid�re cette �poque comme r�volue, et je ne
>souhaite qu'une chose, voir les marseillais en d2 (qu'est ce que je
>rigolerai...). Donc, pro parisien pro marseillais, pour moi le d�bat se
>pose
>m�me pas, sieu nissarte e solamen nissarte, e basta...(certains dont je ne
>citerai pas le nom ne peuvent pas en dire autant, cf le site olympien.com).
>Enfin, concernant les CRS:
>je crois qu'il ne faut pas se tromper, les CRS sont les m�mes partout: ce
>sont des abrutis infinis, qui manquent compl�tement de formation
>psychologique dans l'approche de groupes hooligans (ou � tendance
>hooligan).
>Et je suis d�sol� David, mais ce que j'ai vu � St Etienne lors d'un
>d�placement ASSE-Nice (4-2, tripl� de Thimoth�e, avec deux p�naltys
>inexistants siffl�s pour les verts) d'il y a deux saisons (ou 3, g sais
>plus) me conforte dans cette opinion.
>Et dire que la fouille � GG est un exemple d'excellence en la mati�re, moi
>je dis que c'est un exemple de l'annerie pro-localit�.
>Cmt peut-on dire que rien ne passe, alors qu'on nous fout (50 ni�ois) �
>c�t�
>des Magic Fans (+ 1000), et que l'on se fait bombarder de pierres et
>caillous en plein match, et ce devant une lign�e de stewarts (+- 15) entre
>nous et eux, et qui ne bougent m�me pas le petit doigt pour emp�cher quoi
>que �a soit?? J'ai des photos sur mon site (www.issanissa.com) sur ce
>d�placement, pour preuve � l'appui. Qu'ensuite un des ni�ois, �n�rv� devant
>cette inefficacit� s�curitaire propos�e, ramasse UNE pierre et la relance
>ensuite dans leur kop (geste certes idiot et inexcusable). Juste apr�s, une
>30 de CRS chargent en notre direction, et nous rendent responsable de ces
>troubles de foule.
>Les supporters en d�placement (peu importe l'�quipe ici), surtout ceux
>organis�s par des groupes (kops) � tendance ultra (donc ayant un penchant
>affirm� vers la violence) ne sont jamais des anges et provoquent bien
>souvent des accidents par plaisir de les provoquer, sachant les risqu�s
>engendr�s minimis�s du fait de leur sup�riorit� num�rique. Il ne faut donc
>pas non plus les traites comme si de rien n'�tait, mais n'emp�che, de l� �
>les traiter comme des animaux (cf Cannes-Nice "Chabbert", dont les
>incidents
>avec les CRS ont commenc� d�s notre arriv�e � La boca, alors qu'on avait
>encore rien fait) il y a quand m�me une marge. Les CRS Ni�ois sont les
>sp�cialistes en mati�re d'annerie strat�gique, mais je pense qu'il faut se
>tourner plut�t vers une g�n�ralisation de cette id�e, et non pas les
>attribuer � tel ou tel club/ville. L'approche psychologique est un aspect
>trop important pour �tre ignor�, comme on le fait trop souvent en France,
>et
>l� dessus les fran�ais ont encore beaucoup � apprendre (ainsi qu'en
>Italie).
>Cmt expliquer par exemple, que ces m�mes ni�ois qui ont fait tant de
>d�placements "� risque" (ce sont tjrs les m�mes ou presque qui font les
>d�placements) n'ont connu aucun pb par exemple � Troyes l'ann�e derni�re,
>autrement que de constater que la qualit� de l'acceuil troyen n'a jamais
>�t�
>revu ensuite ailleurs, sauf peut �tre � Lorient cette ann�e, m�me si l� on
>�tait que 4 (dont moi et le croate).
>J'esp�res, David, que tu changeras ton opinion sur tes "mod�les" de
>stewarts
>et CRS st�phanois, qui sont tout sauf exemples � suivre dans leur travail.
>Et je ne te parle m�me pas du fait qu'on a du s'arreter � une Gare situ�e �
>30km du stade pour se "sentir" en s�curit�, alors qu'on se fait fracasser
>par une 20 de MF91 qui nous attendaient au retour par jets de pierre et
>bouts de bois, blessant quatre personnes chez nous � la t�te (qui
>saignaient), et traumatisant plusieurs personnes �g�es dans le train et qui
>n'avaient rien � voir avec le match en question. Et les CRS de l'autre c�t�
>de la voie ferr�e qui regardaient faire, avec les stewarts aussi. Jusqu'au
>moment, o�, comme par hasard, on d�cida de sortir du train et aller nous
>d�fendre, l� bien biens�r les CRS ont charg� sur nous.
>Et j'oublies encore d'autres "�pisodes" regrettables de ce d�placement, qui
>auraient pu facilement �tre �vit�s avec un minimum de dialogue de part et
>d'autre.
>S�rgio.
>
>
>----- Original Message -----
>From: david1980 <[EMAIL PROTECTED]>
>To: <[EMAIL PROTECTED]>
>Sent: Monday, March 27, 2000 1:51 PM
>Subject: Mon point de vue...
>
>
> > C'est bien l'om en D2.. Remarquer, c'est la seule �quipe a avoir jouer
>ac
>3
> > d�fenseur a St-Etienne... C'est sympa les scores fleuves, vs trouvez pas
>?
> > Pour ce qui est des supporters marseillais, il sont (a peu pres) correct
> > tans que leur equipe gagne... Si vs aviez vu leur d�route chez nous...
>Dans
> > l'inf�riorit� num�rique ils sont parti a la mi-tps... Le probl�me,
>c'est
> > que si cette d�route a lieu a Marseille, les supporters adverses sont a
>la
> > limite de l'agression. J'ai jamais vu ca ailleurs.
> > Il y en a cerrtainement d'entre vous qui �tais a l'OM-ASSE d'aout
>dernier
> > (3-3) ... Il faut pas exag�rer, d�ja on ns met a cot� des ultras et en
>plus,
> > on se demande comment les stadiers ont fouill�.... Parceque, je suis
>d�sol�,
> > je suis stadier des fois a GG et il n'y a jamais d'enjolliveurs, de
>galets,
> > de cannettes qui sont pass� (ac moi ou d'autre d'ailleurs).. Pr ce qui
>est
> > des fus�es et boulons et autres c plus d�licat a trouver car on peut pas
> > fouiller de partout... Forc�ment :) Alors que a marseille, c'est des
> > enjolliveurs qui volait... Vs imaginer ? Des enjolliveurs.. Sous le
> > t-shirt, ca se remarque qd m�me :) Pr ce qui est des fus�s, notre
>attitude
> > est tt a fait dommageable... On ne devait pas leur r�pondre... C'est
>ultra -
> > dangereux les fus�e... Ca peut tuer qqun si il fait pas attention et
>qu'il
> > surveille pas les supporters d'en face...
> > Il est impossible de se faire une id�e des CRS... parcequ'on doit
> > consid�r� que l'id�e a laquelle il pense est la meilleure... J'ai rien
> > contre les CRS... Mais les CRS de lan�ons de provence �tais visiblement
>tr�s
> > marseillais... Je m'�xplique (j'y �tais)... je ne part jamais ac les
>magic
> > fan... Ils sont trop mal vu.. Mais bon... Ils ont provoqu� certes les
>CRS,
> > et ont montr�s nos couleur sur le p�age de lancon o� on faisait une
>halte
>pr
> > attendre les autres cars... Les CRS ont charg� avant m�me de lancer tt
> > dialogue... Aucun dialogue.. Le cars des supporters a �t� compl�tement
> > d�truit... Il y avait un femme enceinte dedans qui n'�tais certainement
>pas
> > descendu sur le bord de l'autoroute pr sortir les �charpes... Les CRS
>ont
>ts
> > casser... alors, je vx bien qu'il fasse leur travail.. mais ailleurs
>aussi
> > ils font leur travail, et il n'y a jamais de pb.. On parle des
>parisiens,
> > mais je suis all� a paris le 09/01/99 pr la cpe de la ligue (macth vol�e
>sur
> > un but HORS JEU de Madar d'ailleurs... :)) Je suis rest� a paris ts le
>week
> > end avec ma veste de l'asse, mon �charpe de l'asse, ma perruque .. non
>je
> > plaisante pr la perruque:) et je n'ai eu AUCUN probl�me ds les rue.. et
> > pourtant j'ai �t� un peu partout ds paris... Je suis all� vs le red star
>au
> > stade de france, et la pareille aucun pb !! aucun ... (a part qq gamins
>de
> > 12-13 ans a la sortie du stade qui faisait les malins.. Mais bon, rien
>de
> > s�rieux).. Et les CRS de paris on tres bien fait leur travail, ils ont
> > bloqu� la route au stade en ns faisant pass� prioritairement aux feu
>etc...
> > Donc, soit les hooligans parisiens sont rest� chez eux, soit leur
> > supporter connaisse les limites a ne pas d�pass�... Je regrette, la
>voiture
> > de Bernard LAMA n'a jamais �t� touch�... Si il �tais marseillais, je
>n'ose
> > pas imaginer ce qui lui serai arriv�...
> > A metz, il y a eu des pb.. Mais les stadiers sont intervenu et
>voila..
> > ts c'est regl�... Apres tt, on peut tt regler par la diplomatie...
> > . Je me souviens de l'ann�e ou on a pris 5-0 face a auxerre....
>Tous
>le
> > monde est rest� ... Tous.... Et pourtant... On �tais d�ja aux portes de
>la
> > D2... On a jamais d�truit de voiture, ni ts casser chez ns ...
> > A marseille, ts n'est pas de la faute a Casoni.. C'set sur que pr sa
> > 1ere exp�rience... C'�tais un peu difficile. Il faut dire qu'il n'est
>pas
>ds
> > les meilleurs conditions.. Son 1er match � l'ext�rieur, c'�tais chez
>nous
> > (je crois).. Alors forc�ment ca fait d�sordre pr commencer...
> > Marseille en D2, c'est pas plus mal, ca permet de virer ts ceux ki
>ont
> > rien a faire ds le club et repartir sur des bases saines ac un budget
> > limit�.. Reprendre du d�but quoi... Apres, si les dirigeant se sente
> > concern� plus pr leur images que pr leur club ca n'avancera jamais....
>Celui
> > qui a l'argent a le pouvoir.. A marseille, celui qui a l'argent n'habite
>pas
> > Marseille.. C'est un d�tail.. Mais peut etre que les supporters
>pr�f�rerai
> > voir le pr�sident ds la rue.. Ou alors lui offrir a boire ds un bar...
>C'est
> > peut etre cette image trop hautaine qui ne va pas avec le public
>marseillais
> > qui pr�f�rait un pr�sident accessible, des joueurs accessible.. (pr ma
>part,
> > j'ai d�ja jouer au baby foot vs alex et aloisio, et j'ai d�ja jouer au
>foot
> > ac des copains face a une �quipe compos� uniquement de black dont Guel
>et
> > Mettomo...)
> > C'est une equipe qu'l faut a Marseille (comme ailleurs d'ailleurs;.)
>C'est
> > ce qui fait la diff�rence entre Sedan et Marseille nottament... Un
>equipe
>et
> > de la stablit�... A sedan, on parle pas de Batistuta et Weah ts les
>�t�s...
> > Mais les r�sultats sont la... Alors peut etre est ce l'exemple a
>suivre...
> >
> > Sur ce, bonne journ�e a ts et @ bientot
> >
> > David
> >
> > PS : St-Etienne 3 PSG 1...
> >
>
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