O convite circulou em várias e está embaixo da lista da página que você enviou:
*Clique aqui e confirme a sua presença no encontro! Convide seus amigos! <https://www.facebook.com/events/501891616579266/>* Eu acho que eles podem ser acusados de muita coisa, mas não de anti-democráticos. abs Jorge Em 17-06-2014 17:27, Yasodara Cordova escreveu: > por exemplo olha que anti-democrático > > vamos discutir participacao social, mas só entre os nossos, a gente > nao convida ninguem de fora, nem ninguém que nao faça parte dos > círculos e possa nos contradizer ou apresentar contrapartida > > http://www.participa.br/portal/blog/encontro-da-participacao-social > > (se liguem na lista de convidados) > > por isso é preciso instanciar e instanciar até morrer, centralização > demais é sempre anti-democrático. > > > > > > ∞ yaso.com.br <http://yaso.com.br> > ∞ <http://yaso.eu>yaso.eu > ∞ w3c.br <http://w3c.br> > ∞ ingraxa.eu <http://ingraxa.eu> > > ** just reset and dive again** > > > 2014-06-17 17:23 GMT-03:00 Yasodara Cordova > <[email protected] <mailto:[email protected]>>: > > Meus 2 cents, já que trabalhei também na formulação do > participatório, e rapidinho, porque já vou voltar pro jogo: > > Essas iniciativas de participação direta na formulação do que quer > que seja são bem anteriores, e vem de um movimento que remonta à > cultura digital, 2004, época que galere comecou a pensar em abrir > comentários no site do MinC (nem se falava em consulta publica > estruturada ainda) > > Seguem 2 bons links pra referência: > http://blogs.cultura.gov.br/culturadigital/2004/01/ > https://www.aaai.org/ocs/index.php/ICWSM/ICWSM11/paper/viewFile/3835/4395 > > Acho que aí a coisa ganhou corpo porque o MC foi o primeiro > documento que passou por uma consulta estruturada e cuidadosa, > buscando interagir com ferramentas populares em uma rede > teoricamente diversa, fora dos domínios do MJ, a culturadigital.br > <http://culturadigital.br> > > O sucesso do MC abriu frentes novas, passaram por consulta pública > mais uma penca de projetos importantes, gerou o > http://participacao.mj.gov.br/pensandoodireito/, no qual > participei também, mas Valéssio Brito deu a última mão e botou uma > rede social pra rodar em cima dos temas, tendo como consequencia > as consultas publicas sobre assuntos relacionados a alguns temas > tratados lá no MJ (olha quantas > http://participacao.mj.gov.br/pensandoodireito/debates/) > > isso ai paralelo ao trampo do Ferri na câmara > > IMHO, cada instância de concentração de representação poder > deveria ter suas ferramentas de participação social, todas em > software livre, com dados abertos, (preferência linkados, tal) > públicos, amplos e irrestritos - como manda o decreto - quanto > mais melhor, inclusive, até nesses pequenos conselhos (que não > sejam enquetes, pelamor) > > é um problema atualmente termos só essas aí, me parece pouco e > pouco abertas pro que queremos (até pelo decreto) > > Acho que um dia chegamos lá, estamos no começo das coisas e tem > muita coisa pra estudar, estabelecer e regulamentar (como por > exemplo como realizar uma consulta, como estruturar, como > sistematizar resultados, como disponibilizar, como tornar esses > resultados um acervo confiável, sustentável e permanente, pra que > seja considerado parte da hostória e tals...) > > Só lembrando que a falta desse tipo de reflexão sobre o pós - > participação é importante - talvez mais ainda do que ficar > pensando em quantas plataformas precisamos - justamente porque no > digital tudo é muito manipulável, as coisas podem perder > importância se ficam perdidas pela web, sem URLs permanentes e > referenciadas. Como é o caso da consulta publica da LDA > http://www2.cultura.gov.br/consultadireitoautoral/consulta/ > > > Yaso > > > > > > > > ∞ yaso.com.br <http://yaso.com.br> > ∞ <http://yaso.eu>yaso.eu > ∞ w3c.br <http://w3c.br> > ∞ ingraxa.eu <http://ingraxa.eu> > > ** just reset and dive again** > > > 2014-06-17 15:14 GMT-03:00 Haydee Svab <[email protected] > <mailto:[email protected]>>: > > Ops, não foi o link do trabalho do Ferri: aqui > > <http://www.google.com.br/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fbd.camara.gov.br%2Fbd%2Fbitstream%2Fhandle%2Fbdcamara%2F7867%2Fparlamento_aberto_faria.pdf%3Fsequence%3D2&ei=JYWgU__YDbLOsASEkoGIBw&usg=AFQjCNHPckafDogNh_B-miXPE4El3KM4vA&sig2=MYiupJ7nmhz4AF9KDr5Xpg&bvm=bv.68911936,d.cWc> > - acho que agora funciona - > > > 2014-06-17 14:59 GMT-03:00 Haydee Svab <[email protected] > <mailto:[email protected]>>: > > Vou responder um pouco do que sei (que é pouco...) > > 1- e-democracia -> é da esfera federal, do legisltativo > (mais especificamente da Câmara ds Deputados) > O Ferri fez um trabalho bom de análise aqui: > > 2 - Participatório -> nasceu na esfera federal, maas tem > desdobramentos regionais/locais. É focado na juventude é > foi bastante importante nas discussões (em diversas > escalas) do Estatuto da Juventude que foi recentemente > aprovado - eu avaloi que tenha sido um espaço importante > de articulação nesse processo. Acho que tem um desenho > muito semelhante ao Participa.br, mas pelo que eu saiba > (sem ctz) foi iniciativa anterior. > > 3 - Participa.br -> é da esfera federal, do executivo > (mais especificamente liga-se à Secretaria Geral da > Presidência da República). Nasceu se não me engano a > partir do acúmulo de experiências do Gabiente Digital (RS) > e do Participatório. Tomou o atual nome/forma em 2013, > após as amanifestações de junho. Estou estudando ele um > pouco para a monografia da minha especialização. > Sobre discussão que achei relevante no Participa.br acho > que o Marco Civil da Internet foi uma delas, bem como a > consulta sobre o decreto da Política Nacional de > Participação Social. Obviamente as discussões do Marco > Civil não desenvolveram-se apenas na plataforma, talvez > por isso o sucesso. Já as da PNPS tiveram menor propagação > para além do Participa (avaliação minha) e a aprovação do > decreto inseriu-se em momento político diferente, talvez > por isso todo o ruído gerado. > > Enfim eu acho que o Participatório e o Participa são muito > próximos, mas o e-democracia tem um desenho diferente. > Se precisaria haver 3 iniciativas (ou 2: e-democracia & > participa/participatorio)? Eu acho que sim e não. > Por um lado unir iniciativas é útil ao usuário, por outro, > se houvesse esforço de juntar iria ter um monte de gente > criando ruído dizendo que o Executivo ou o Legisltativo > esa fazendo algo para além do seu poder, prejudicando a > independência de poderes, falando que é uma iniciativa > bolivariana de querer dar direção ideológica p/ os outros, > etc. > Acho ainda que essa multiplicidade de iniciativas é algo > muito comum no ecossitema do mundo do SL: cada um > (pessoa/órgão) pode personalizar para si um core que é > coletivo. > > Não sei se ajudei muito... > > Abs, > > Haydée > > > 2014-06-16 21:50 GMT-03:00 Everton Zanella Alvarenga > <[email protected] <mailto:[email protected]>>: > > Pessoal, > > temos três sites (que eu saiba, vai saber se criaram > mais um ministério para mais uma ideia original) do > governo federal para participação online: > > 1. e-democracia: http://edemocracia.camara.gov.br/ > (iniciado pelo Cristiano Ferri, usando tecnologia que > teve que se adequar ao funcionalismo público e não > necessariamente é a melhor) > > 2. Participatório: > http://participatorio.juventude.gov.br/ (sei lá porque > existe, alguém sabe? > > 3. Participa: http://www.participa.br/ (se me lembro > bem, houve um evento faz uns dois anos onde juntou-se > um monte de ONG em Brasília para discutir um portal de > participação e surgiu esse daí. Nunca entendi porque.) > > Alguém aqui consegue argumentar se é mesmo necessário > esses três portais? > > Alguém conhece algum exemplo de discussão substancial, > não conversa de comadres, usando essas plataformas? > > E discussões que tiveram influência efetiva em alguma > decisão? Quais? > > Abraços, > > Tom > > -- > Everton Zanella Alvarenga (also Tom) > Open Knowledge Brasil - Rede pelo Conhecimento Livre > http://br.okfn.org > > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] <mailto:[email protected]> > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: > https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > > > > > -- > Haydée Svab > http://blog.hsvab.eng.br/ > > > > > -- > Haydée Svab > http://blog.hsvab.eng.br/ > > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] <mailto:[email protected]> > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br > > > > > > _______________________________________________ > okfn-br mailing list > [email protected] > https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br > Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br _______________________________________________ okfn-br mailing list [email protected] https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br Unsubscribe: https://lists.okfn.org/mailman/options/okfn-br
