Muchas gracias por la info, pero creo que voy a empezar con Zend. Leí por ahí que es más modular y puedes usar sólo aquellas partes que necesites sin tener que hacer las cosas "a su manera".
El 30 de mayo de 2012 01:50, CHK Webmaster <admin...@gmail.com> escribió: > Para Symfony la documentación online es bastante completa y está bien > organizada[1]. > La única "pega" es que recientemente han saltado de la versión 1.4 a la 2, > entonces > cuando buscas información para solucionar algo es habitual que se cuelen > resultados > para la versión 1.4 > > Además tiene un foro (todavía joven, pero con buena información)[2] y este > blog que > en su momento me ayudó a iniciarme en el mundillo de Symfony[3]. > > [1] http://symfony.com/doc/current/book/index.html > [2] http://symfony2forum.org/ > [3] > > http://www.maestrosdelweb.com/editorial/curso-symfony2-definicion-de-rutas-con-comodines/ > > 2012/5/29 Jason P. <suscrici...@gmail.com> > > > En esas estamos. Cuando tenga tiempo me tiro de cabeza a los manuales de > > Zend y/o Symfony. ¿Alguna sugerencia ya sea en pdf u online? > > > > Gracias! > > > > > > El 29 de mayo de 2012 21:36, CHK Webmaster <admin...@gmail.com> > escribió: > > > > > Miguel, > > > > > > Creo que la alternativa de construir todo desde cero ("from scracth" ) > es > > > interesante para > > > aprender a usar las tecnologías en un mundo didáctico. Para tener una > > buena > > > noción > > > de las bases y fundamentos de los lenguajes en los están desarrollados > > los > > > frameworks. > > > > > > Una vez superado esto, para enfrentarte al mundo "real" creo que > apoyarse > > > en las > > > herramientas, facilidades y potencial de los frameworks te va a ahorrar > > > muchas horas > > > de programación de cosas que se hacen una y otra, y otra y otra vez. > > Además > > > de conseguir > > > un resultado más sólido. > > > > > > Pero bueno, probando y equivocándose también se aprende; hablo por > > > experiencia :-) > > > > > > Saludos! > > > > > > CHK > > > > > > > > > > > > 2012/5/29 Jason P. <suscrici...@gmail.com> > > > > > > > Ok, mucho más claro ahora! Gracias. > > > > > > > > Por lo menos al principio creo que voy a recomendar hostings más que > > > > ofrecerles yo una alternativa, así me quito de líos. Más adelante, > > cuando > > > > esté curtido, igual me aventuro porque no deja de ser una vía de > > ingresos > > > > adicional. > > > > > > > > Bye! > > > > > > > > > > > > El 29 de mayo de 2012 17:02, Pablo Muñoz <pjm...@gmail.com> > escribió: > > > > > > > > > La diferencia entre el reseller y el VPS es que con el vps tendrias > > que > > > > > llevar todo a mano, desde crear cuentas, ftp y demas ( a menos que > > > > compres > > > > > un vps con esteroides... :D ) y con el reseller puedes tener varios > > > > > clientes en una sola cuenta con un administrador, bien sea cpanel o > > > plesk > > > > > (los dos mas famosos), es decir, mucho mas facil, y cada cliente > > > tambien > > > > > tendria su cpanel o plesk. > > > > > > > > > > Saludos Miguel! > > > > > > > > > > El 29 de mayo de 2012 10:15, Jason P. <suscrici...@gmail.com> > > > escribió: > > > > > > > > > > > Muchas gracias Pablo por tu aportación ;) > > > > > > > > > > > > Como muy bien dices no hay que reinventar la rueda todos los > días y > > > el > > > > > > reciclado de código, ya sea ajeno o propio, es una necesidad. Es > > sólo > > > > que > > > > > > por mi inexperiencia aún aspiro a poder hacer las cosas de una > > manera > > > > un > > > > > > poquito más artesanal si quieres, y de momento prefiero centrarme > > en > > > > > > aprender bien los fundamentos básicos. En ese sentido creo que > una > > > > > > metodología de trabajo con framework tipo Zend se adapta mejor a > > mis > > > > > > intenciones. > > > > > > > > > > > > De todos modos me ha surgido una duda con lo que has comentado > > > respecto > > > > > de > > > > > > ofrecer hosting o no a los clientes. Al principio preferiría > poder > > > > > dedicar > > > > > > más tiempo a los proyectos y no tener que estar dando soporte. Lo > > que > > > > me > > > > > > desconcierta es que recomiendes un reseller. Tenía entendido que > > ser > > > > > > reseller es comprar hosting de marca blanca, ofrecerlo como si > > fuese > > > > > tuyo y > > > > > > encargarte tú del soporte. Si fuese de esa forma estaría > igualmente > > > > atado > > > > > > que con un VPS, no?, ¿o hay otra manera de hacerlo que > desconozco? > > > > > > > > > > > > Por cierto, que no me he presentado, me llamo Miguel jeje. A ver > si > > > > > alguien > > > > > > más se anima a entrar en el debate CMS vs Framework vs From > > scratch. > > > > > > > > > > > > Un saludo. > > > > > > > > > > > > > > > > > > El 29 de mayo de 2012 01:03, Pablo Muñoz <pjm...@gmail.com> > > > escribió: > > > > > > > > > > > > > Jeje, hace años me hice las mismas preguntas y termine > > concluyendo > > > > > esto: > > > > > > > > > > > > > > Al preguntarle a distintos programadores me daban distintas > > > > respuestas, > > > > > > > todas adaptadas al programador (en esto influye hasta la > > > > > personalidad), y > > > > > > > lo peor, al hacer la pregunta publica entre programadores > > > terminaban > > > > en > > > > > > > disputas... yo quedaba asi :S! > > > > > > > > > > > > > > Al intentar probar mis teorias como por ejemplo "todo tiene que > > ser > > > > > como > > > > > > a > > > > > > > mi me gusta" o "todo el codigo tiene que ser mio" llegue a la > mas > > > > > triste > > > > > > > conclusión, "Lo que a mi me gusta no le gusta al cliente" y > > > "mientras > > > > > mas > > > > > > > trabajo con mi codigo, mas trabajo tengo para mi mismo sin > > recibir > > > > > > > remuneración a cambio". Un consejo sobre este punto sería, > > Procura > > > no > > > > > > > reinventar la rueda, utiliza tu código cuando sea necesario, > > > utiliza > > > > > > código > > > > > > > e implementaciones foraneas siempre y cuando esten muy bien > > > > > documentadas, > > > > > > > no pierdas tiempo en intentar entender el codigo de los demas a > > > menos > > > > > que > > > > > > > requieras hacerle modificaciones a la fuente. y lo mas > importante > > > de > > > > > > todo, > > > > > > > Somos Ingenieros, es decir, Ingeniamos, creadores de > soluciones, > > > > > siempre > > > > > > > debemos buscar la mejor opción tanto para nosotros como para el > > > > > cliente. > > > > > > > > > > > > > > En cuanto a Frameworks, trabaja con el que se te sea mucho más > > > cómodo > > > > > > para > > > > > > > trabajar. > > > > > > > > > > > > > > Lo dificil no es conseguir clientes, lo dificil es comenzar de > > > cero. > > > > > Todo > > > > > > > comienzo es dificil, pero una vez tengas tu fama como bueno en > lo > > > que > > > > > > > haces, todo lo demas llega solo, aunque tambien tienes que > tener > > en > > > > > > cuenta > > > > > > > que mantenerse es mucho mas dificil que comenzar... hay que ser > > > > > > constantes, > > > > > > > > > > > > > > En cuanto a cobros y remuneraciones, en mi caso, yo cobro por > lo > > > que > > > > > > hago o > > > > > > > alquilo, ni mas ni menos. Cuando me refiero a lo que hago es a > > > tooodo > > > > > lo > > > > > > > que hago, desde hacer una página entera hasta colocar una "A" > > > > > acentuada, > > > > > > tu > > > > > > > trabajo, así sea mover un lápiz de posición vale! > > > > > > > > > > > > > > Se puede vivir de la programación desde tu casa, pero como dije > > > > antes, > > > > > sé > > > > > > > constante. > > > > > > > > > > > > > > Con respecto a VPS, yo comencé con uno y me encontre con varios > > > > > > detallitos, > > > > > > > los clientes se vuelven dependientes de ti, y te van a llamar > > hasta > > > > por > > > > > > lo > > > > > > > que no existe, si eres como yo que no me gusta atender el > > telefono > > > > > > entonces > > > > > > > te recomiendo un reseller y ya, o recomienda a tus clientes tu > > > > hosting > > > > > > > preferido. Entregales a los clientes el mayor poder posible > sobre > > > su > > > > > > > hosting, eso les encanta (por lo menos a la mayoría en mi > caso). > > > > > > > > > > > > > > Utiliza VPS para casos muy particulares donde se necesite > > > realmente. > > > > > > > > > > > > > > Hosting recomendables: el que mejor se adapte a tus > necesidades, > > > por > > > > > > > ejemplo, si vas a trabajar con php 5.4, yo utilizo ovh.es, si > el > > > > > > > requerimiento es mucho menor, entonces el que se adapte a mi > > > > bolsillo! > > > > > > > > > > > > > > Espero te sirva de algo. > > > > > > > > > > > > > > Suerte! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > El 28 de mayo de 2012 17:55, Jason P. <suscrici...@gmail.com> > > > > > escribió: > > > > > > > > > > > > > > > Buenas noches. > > > > > > > > > > > > > > > > Me quedan pocos días para terminar el curso (CS de Desarrollo > > de > > > > > > > > Aplicaciones Web) y la verdad ya tengo ganas de empezar a > hacer > > > > > > > trabajillos > > > > > > > > como freelance. El caso es que al principio, como no podía > ser > > de > > > > > otra > > > > > > > > manera, tengo muchas dudas en la cabeza acerca de como > abordar > > > > > algunas > > > > > > > > cuestiones. Supongo que muchos de vosotros habréis pasado por > > > esto > > > > > hace > > > > > > > ya > > > > > > > > tiempo, por eso me gustaría plantear algunas dudas para que > el > > > que > > > > > > tenga > > > > > > > a > > > > > > > > bien aportar su experiencia lo haga. Antes de nada disculpar > > por > > > la > > > > > > > > obviedades o los puntos de vista frikis, pero todos fuimos > > > novatos > > > > > > alguna > > > > > > > > vez no? ;) > > > > > > > > > > > > > > > > 1) A mi me gusta programar, no adaptar/crear plantillas de > > > Joomla o > > > > > > > > Wordpress. Esto está bien en el mundo académico, pero en la > > vida > > > > real > > > > > > > > juegan los plazos y los costes. Además al cliente en "teoría" > > le > > > da > > > > > > igual > > > > > > > > lo que haya por detrás, no? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ¿Es viable hacer webs sin usar CMS tipo Joomla o Wordpress, > > sólo > > > > > > > valiéndose > > > > > > > > de tu código y añadidos puntuales de terceros cuando sea > > > necesario? > > > > > ¿Un > > > > > > > > framework tipo Zend para proyectos pequeños es demasiado? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 2) Por lo que me dicen mis conocidos la parte de conseguir > > > clientes > > > > > es > > > > > > la > > > > > > > > más dura. Por lo tanto, parece lógico pensar que una vez > > > consigues > > > > > uno > > > > > > lo > > > > > > > > mantengas de alguna manera. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ¿Cobráis por mantenimiento mensual/anual? ¿Qué incluye? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ¿Se puede vivir de esto siendo un arisco (jeje) o es tirar > > > piedras > > > > > > contra > > > > > > > > tu propio tejado? Te hago la web, te registro el dominio y te > > la > > > > subo > > > > > > > pero > > > > > > > > si tienes un problema con el servicio habla con tu empresa de > > > > > hosting. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 3) Supongamos que ofrecemos mantenimiento por una cantidad al > > > > > mes/año. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ¿Hosting compartido donde me salga mejor según web y > proyecto? > > > > > > > > ¿VPS gestionado por mí donde haría hosts virtuales para cada > > web? > > > > > > > > ¿Otros? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Y nada más, qué no es poco! Gracias de antebraso (jeje) a > > > aquellos > > > > > que > > > > > > > > aporten su punto de vista. > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > > > > > Lista de distribución Ovillo > > > > > > > > Para escribir a la lista, envia un correo a > > > > Ovillo@lists.ovillo.org > > > > > > > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente > > > > dirección: > > > > > > > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > > > > Pablo Muñoz > > > > > > > Linux User 480519 > > > > > > > _______________________________________________ > > > > > > > Lista de distribución Ovillo > > > > > > > Para escribir a la lista, envia un correo a > > > Ovillo@lists.ovillo.org > > > > > > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente > > > dirección: > > > > > > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > > > Lista de distribución Ovillo > > > > > > Para escribir a la lista, envia un correo a > > Ovillo@lists.ovillo.org > > > > > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente > > dirección: > > > > > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > -- > > > > > Pablo Muñoz > > > > > Linux User 480519 > > > > > _______________________________________________ > > > > > Lista de distribución Ovillo > > > > > Para escribir a la lista, envia un correo a > Ovillo@lists.ovillo.org > > > > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente > dirección: > > > > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > > > > > _______________________________________________ > > > > Lista de distribución Ovillo > > > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > > > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > > > _______________________________________________ > > > Lista de distribución Ovillo > > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > > > _______________________________________________ > > Lista de distribución Ovillo > > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > > > _______________________________________________ > Lista de distribución Ovillo > Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org > Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: > http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo > _______________________________________________ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
