El s�b, 19-06-2004 a las 22:40, Joseba Alonso escribi�:
> >Aunque pueda entender tu punto de vista respecto a las ventajas de las
> RIAs, la tozuda realidad dice que diariamente grandes y peque�os
> servicios de webmail en (D)HTML son usados con deleite por millones de
> usuarios y ni ellos ni los proveedores parecen exactamente clamar por el
> uso de Flash.
> 
> Tambi�n se podria decir lo mismo del tagsoup. Al el usuario, mientras
> funcione como el espera le va a dar exactamente igual si detr�s va el mas
> finisimo y semantico de los HTML, una fiesta de tablas o Flash. 

No mezclemos, el tagsoup vs. marcado sem�ntico no modifica en absoluto
el modelo de interacci�n del usuario porque es un tema relativo a la
'calidad' del material, pero el medio es el mismo. En cambio, Flash es
un medio distinto con distintas condicciones de interacci�n. Por tanto,
es perfectamente comprensible que el usuario no perciba la diferencia
las diferencias entre buen y mal HTML (si no entramos en sutilezas como
el tiempo de carga) pero parece evidente que el usuario percibir� con
bastante claridad la diferencia entre el webmail HTML y el webmail
Flash.

Es como comparar libros en papel malo, libros en papel bueno y peliculas
de televisi�n. Se puede decir que la diferencia en la experiencia del
usuario con los dos primeros puede diferir, pero siempre en muchos
ordenes de magnitud menos que entre libro y pel�cula.

Adem�s, si estamos discutiendo si Flash es m�s o menos apropiado para un
webmail �como me sales con que al usuario 'le va a dar igual'? ;)

A los
> proveedores mientras los usuarios esten contentos ellos tambi�n.

Los proveedores est�n atentos al retorno de la inversi�n (ROI). Si el
ROI de un webmail Flash fuera tremendamente superior al del webmail HTML
me cuesta creer que ning�n proveedor parezca haberse dado cuenta.

> Normalemente son los desarrolladores los que tienen en cuenta cosas como la
> accesibilidad, usabilidad, y sobre todo escalabilidad. Adem�s raramente se
> hecha de menos algo que no se conoce. 

De nuevo, los desarrolladores de webmails parecen haber tenido una
extra�a ceguera que les impide darse cuenta de que con Flash mejora
enormemente la experiencia del usuario => mejora el ROI => mejoran los
beneficios de sus clientes.

Y no entiendo lo de 'lo que no se conoce' �Quien no conoce Flash?

Pero es innegable que la experiencia
> de usuario en una RIA es superior a la proporcionada por DHTML.

Las ventajas, como todo, son contextuales. Para algunas cosas s�, pero a
lo mejor para un servicio masivo como un webmail, no. Lo pienso yo y por
lo visto lo piensa la gente de Microsoft/Hotmail, Yahoo! Inc/Yahoo! Mail
y Google/Gmail. Es muy dificil argumentar que la gente de todas estas
empresas simplemente no han caido en todo lo que se est�n perdiendo o
que no conocen Flash.
> 
> > La accesibilidad, como ya sabes, es solo cuestion del desarrollador, nada es
> accesible por si mismo. Da igual si es HTML, Flash o un simple fichero de
> RTF. Indudablemente es mas facil de implementar en HTML que en Flash al ser
> un formato orientado a documento.
> 

Eso mismo, la accesibilidad es muy facil de implementar en un grado muy
alto en HTML. A�n as�, la accesibilidad sigue, en los grandes n�meros,
en un estado lamentable. �Ahora tengo que creerme que la mayor�a de RIAs
van a ser accesibles?

> Depende del mundo por donde te muevas. Yo llevo 3 a�os de desarrollo de RIAs
> y no diria que no se ven.
> 
> implementaciones, no demos:
> http://www.macromedia.com/cfusion/showcase/

Me temo que he pecado de tomarme a mi mismo como 'usuario medio' :) Me
refer�a m�s bien a que desde que me conecto a la web, hasta que me
desconecto (12 horas facil) veo terabytes de info en HTML. RIAs ninguna.
(bueno, he jugado con iTunes, supongo que eso cuenta) Pero como t�
dices, eso variar� con cada usuario y, seg�n dicen muchos, con el
tiempo.




-- 
   Manuel trabaja para Simplel�gica, construcci�n web
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escribe en Logicola http://simplelogica.net/logicola/    


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