nimbrung lagi berhubung masih tersangkut :-D
Blucer Rajagukguk <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Lab Setup wrote:
> Blucer Rajagukguk wrote:
> >
> > FNU Brawijaya wrote:
> >
> > > Ya inilah kalau tidak mengenal atau berusaha mengenal sejarah. Ndak usah
jauh-jauh,
> > > masak mau make jilbab buat anak SD, SMP, dan SMA aja ndak boleh.
Kumpul-kumpul
> > > ngaji se-jurusan kuliah aja pake didatangi intel. Mangkane nyang namanya
Suharto itu
> > > (dulunya) bukan Islam. Sebetulnye ane malu ati berhubung ane juga cetek,
cuman
> > > kata orang sih Sukarno lebih Islami daripade Suharto. Ndak pernah
bikin-bikin
> > > pemasungan. Mbok dilihat kejadian Priok pegimane. Itu Try Sutrisno dan
LB Murdani
> > > punya gawe. Mangkane Try Sutrisno ditolak kalangan Islam kan ente tahu
sendiri
> >
> > Yang enggak tahu sejarah itu ane apa ente. Militer dan pemerintah memang
banyak ngaco jaman
> > Soeharto tetapi kalau dibilang menindas Islam itu berlebihan. Apa Irian,
Timor-timur
> > diacak-acak itu namanya penindasan kristen/katolik. Apa pembakaran gereja
itu namanya
> > penindasan kristen. Apa ucapan AM Syaefuddin atau fatwa MUI yang hanya
mengatakan pemimpin
> > itu putra dan muslim merupakan penindasan wanita dan non-muslim. Apa
penindasan Aceh itu
> > penindasan Islam? Priok?? jika ente menganggap itu penindasan Islam, Try
Sutrisno itu masih
> > anak pesantren. Pak Harto itu haji, memangnya ente siapa, menganggap
mereka bukan Islam
> > <ente lucu banget>.Politik ataupun stabilitas atau apapun istilah orde
baru ditujukan untuk
> > mempertahankan kekuasaan absolut Soeharto, dan semua golongan/pihak yang
mencoba
> > menentang/menggoyang kekuatan ini pasti disapu bersih jaman itu. Jadi
bukannya penindasan
> > Islam, seakan-akan hanya Islam yang ditindas, sedangkan golongan lain
tidak. Ini sich
> > mengada-ada.
>
> Hehehe.... ndak usah melebar-lebar kemana-mana dulu deh. Kebiasaan kalo
> kebingungan kok gini terus sih. Yang dari pokok pelaksanaan agama dulu deh.
Sekarang urusan make
> jilbab dulu deh.
BW: Soal ini setahu saya khan aturannya tidak seragam.Ada yang boleh,ada yang
tidak. Umat Islam
sendiri banyak yang tidak pake jilbab, banyak juga yang pake. Jadi soal pokok
atau tidak pokok,
itu urusan MUI dan Depag dech.
Pandir:
MUI boleh kasih fatwa ulama boleh berpendapat, tapi soal pelaksanaan sih tu
urusan pribadi, boleh pake boleh tidak. Tapi jika ada yang ingin memakai
terus dilarang tanpa alasan yang kurang jelas...... ini namanya
penjegalan......
> Ini ndak ada urusan sama mempertahankan kekuasaan absolut Suharto tho?
> Ade ye?
> Ini kan salah satu ajaran pokok. Kenape dilarang-larang coba? Wong
> menjalankan perintah
> agamane dewe kok ndak boleh. Kalo mau dibandingin, ya agak susah ya....
> mungkin padanannya
> yaitu ente ndak boleh ke gereja. Kalo mau kumpul-kumpul baca Bible
> didatangin intel ndak?
BW: Akh anda ngelebih-lebihin. Ini khan kasus per kasus. Kalau cuma baca
Alquran dan Hadits atau
pengen ke mesjid atau musholla dilarang, yang ngelarang pasti sudah mati.
Coba anda sebutkan siapa
yang ngelarang berbuat seperti ini <jangan hobi ngarang lah>. Lain misalnya
kalau berkumpul hanya
untuk menghasut rakyat untuk menghantam atau memusuhi golongan lain.Kasus HKBP
sendiri beberapa
kali Pendeta lagi khotbah dimimbar diturunin oleh militer karena pendeta
tersebut bukan golongan
kelompok Ephorus (petinggi HKBP) yang diusulkan oleh pemerintah. Inilah
pengalaman beberapa tahun
lalu, sekarang sudah ada perbaikan.
Pandir:
mangkanya namanya penjegalan, karena belum sampe penindasan..... cuman pernah
juga sih waktu mau ke masjid dan bersilahturahmi dan mengaji dilarang, tapi
yang ngelarang nggak mati tuh (dan yang ngelarang juga muslim cuman punya
kuasa). Ya kita maklum aja toh masih banyak masjid yang lainnya. Ini
pengalaman pribadi........
> Waduh ya mungkin ane lucu, tapi kalah lucu jauh sama ente. Kalo ane
> punya duit mah berangkat
> haji ndak cuman sekali dua kali. Tiap bulan ane jabanin...hehehe...
> Mosok mentang-mentang udah
> naek haji lalu ditinggi-tinggiin. Kalo masalah anak pesantren sih ndak
> njamin mas....
> Eh, lagi pula siape nyang bilang mereka bukan Islam.
> Tuh, emailnye kan belum dipotong... Oya baca lagi tuh email ane nyang di
> atas dan di bawah.
>
> > > Nyang namane Islam rak ndak waton pake peci terus dibilang Islam, waton
pake sarung
> > > juga dibilang Islam, waton jadi kaji dibilang Islam. Weleh...weleh....
nyang mana dulu..
> > > Suharto baru berusaha merangkul Islam kan baru-baru saja. Mosok ndak
pernah
> > > mbaca analisis masalah ini tho.... Lupa atau lupa.... Dulu sebelum Tempo
dibredel
> > > kite juga sering disuguhi nalisis-nalsis kayak gitu. Ndak percaya ama
Tempo?
BW: Konteks kita khan soal penindasan Islam. Kalau anda mengakui Soeharto dan
Try Soetrisno Islam.
Lalu siapa yang menindas Islam?? Anda bener-bener lucu.
Pandir:
Jelas islam wong shalat dan ke masjid, cuman islam yang bagaimana.....
Penggadai agama sih jelas itu kalo dilihat sepak terjangnya dulu, sekarang....
only Allah knows the truth. Dan harram hukumnya menindas mereka... apa lagi
membunuhnya, lha wong bunuh orang kafir aja dilarang....
Bagi saya tidak lucu....
> > >
> >
> > BW: Makanya jangan baca sejarah sendiri doang. Baca sejarah semua golongan
di Indonesia.
> > Hindu diacak-acak. HKBP dihantam dan dirusak. Malah Muhammadiyah dan NU
tidak begitu
> > bergejolak. Dasarnya apa malah dikatakan Islam yang ditindas. Analisis
Tempo malah banyak
> > yang obyektif, tetapi jika ada istilah penindasan Islam, bagaimana lagi
istilah yang harus
> > diberikan kepada non-Islam.
>
> Hehehe.... ade ape....?
BW: he he he, ente memang ngaco banget.
>
>
> > > Ibu Suri kita almarhumah Tien pake acara jadi kaji kan baru-baru saja.
Mungkin karena
> > > sadar sudah tua, mungkin juga memang seperti nyang ditengarai beberapa
pihak
> > > bahwa tujuan utamane untuk merangkul Islam tho.... Ya....namanya sudah
meninggal
> > > emang ndak baek disebut-sebut.... Ya sudah ane cabut paragraf ini.
>
> > BW: Sudah keburu ditulis, mau cabut gimana lagi. Apa hubungannya paragraf
ini dengan
> > penindasan Islam. Bukankah Bu Tien ini terkenal sebagai dewan penyantun
Katolik, namun harus
> > berubah menjadi Islam sampai mendatangkan Paus ke Indonesia. Lalu siapa
yang ditindas?
> > Sampai orang pun takut memiliki identitas Katolik.
>
> Iye deh nurut.... ndak usah dicabut.
> Hehe.... Lha wong Bu Tien dipaksa Pak Tien untuk ikutan naek haji. Ini
> juga
> dalam rangka merangkul umat Islam, bukan untuk menghilangkan identitas
> Katolik.
> Kok lucu bener... Mosok mau naek haji kok mendatangkan paus pegimane
> tho? Ndak mudheng...
BW: mangkanye baca sejarah mas, jangan bikin sejarah sendiri terus :).
Sebelum keluarga Cendana
bepergian haji, masih ingat Paus keIndonesia. Ada ape emangnye, apa ente pikir
Paus cuman pesiar
doang. Pernah denger kabar Maya Rumantir menghadap Paus. Emangnya siape Maya
Rumantir bisa
menghadap Paus kalau bukan karena dia bini pertamanya Tommy. Tapi siap yang
berani terus terang.
Rumor dimana-mana Maya-Tommy anaknya dua, tapi siapa yang berani nunjukin
identitas. Coba kalau
Maya itu Islam,apa ada soal?
Sadar saja kalau pake kata terjadi penindasan Islam, itu mach terlalu
hiperbola. Kalimat ini
ditelinga saya sangat lucu.
Pandir:
Saya pikir paus tidak semurah itu dateng karena ibu tien. lha wong kemudian
paus mengunjungi tim-tim. Sedemikian berharganyakah ibu tien sampe paus mau
hadir ke indonesia? ah saya nggak yakin, berarti paus datang ke amerika ,
meksiko dan lainnya juga karena kolusi....
Saya belum pernah dengar teori ini dari saudara saya yang katolik.....
Yang jelas beliau melihat toleransi agama dan kemajuan dari ummat katolik
memang terhitung baik di mata pimpinan katolik di vatican.
____________________________________________________________________
Get free e-mail and a permanent address at http://www.netaddress.com/?N=1
