>>>>>>Ehm. Bang Tampubolon ini salah rupanya menangkap arti sekuler. Bang, sekularisme bukan berarti anti agama.
Sekularisme hanya mendudukkan agama ditempat semestinya. Jangan ditempatkan sejajar dengan kekuasaan politik. Itu saja, Bang<<<< Exactly! Buat bung Tampu, ini ada bantuan ilmiah sdikit: Secularism >From Wikipedia, the free encyclopedia. This article concerns secularism, the exclusion of religion and supernatural beliefs. For other forms of being secular, and perspective on the terminology underlying the word "secularism", see secularity. ---------------------------------------------------------------------- ---------- Secularism means: in society, any of a range of situations where a society less automatically assumes religious beliefs to be either widely shared or a basis for conflict in various forms, than in recent generations of the same society. in government, a policy of avoiding entanglement between government and religion (ranging from reducing ties to a state church to promoting secularism in society). Secularism can also mean the practice of working to promote any of those three forms of secularism. In studies of religion, modern Western societies are generally recognized as secular: There is near-complete freedom of religion (one may believe in any religion or none at all, with little legal or social sanction); Religion does not dictate political decisions, though the moral views originating in religious traditions remain important in political debate in some countries, such as the United States; in some others, such as France (see La�cit�), religious references are considered out- of-place in mainstream politics. Religion is excluded from, or minimized in, the public sphere. Religion is not as important in most people's lives as it once was. Proponents of secularism have long held a general rise of secularism in all the senses enumerated above, and corresponding general decline of religion in so called 'secularized' countries, to be the inevitable result of the Enlightenment project, as people turn towards science and rationalism and away from religion and superstition. See also Ideas that are considered forms of secularism include agnosticism atheism la�cit� rationalism scientific materialism separation of church and state Organizations that advocate it include National Secular Society Leicester Secular Society Fellowship of Reason Contrary trends include religion Stephen L. Carter's views as expressed in The Culture of Disbelief Other related topics include civil religion --- In [EMAIL PROTECTED], rahardjo mustadjab <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > --- Mohammad-Riyadi Tampubolon > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Mmmhh... > > Saya kok kurang setuju lho Pak.. > > kenapa milis ini memilih sekuler (krn saya gabung jg > > atas undangan?!) > > Karena sangat tidak netral sikap seperti itu.. > > Kenapa orang-orang yang beragama; baik Protestan, > > Katolik, Hindu, Budha > > Islam,Kong Hu Chu dan lain-lain dipinggirkan kecuali > > hanya orang yang tidak > > memeluk agama saja yang diberi kesempatan?? > > > Ehm. Bang Tampubolon ini salah rupanya menangkap arti > sekuler. Bang, sekularisme bukan berarti anti agama. > Sekularisme hanya mendudukkan agama ditempat > semestinya. Jangan ditempatkan sejajar dengan > kekuasaan politik. Itu saja, Bang. > > Horas, > RM > > Bagaimana kita akan dapat saling menghargai kalo > > tidak saling mengenal? > > Mungkin tata kramanya aja yang kurang santun bukan > > perbedaannya yang > > bermasalah.. > > Tidak perlu saling melecehkan karena akan memancing > > emosi dan mengeruhkan > > pikiran aja..akhirnya inbox kita dipenuhin sampah > > aja.. > > > > > > > > -----Original Message----- > > From: rm_danardono [mailto:[EMAIL PROTECTED] > > Sent: Friday, September 17, 2004 3:03 PM > > To: [EMAIL PROTECTED] > > Subject: [ppiindia] Re: Dari Moderator: Seputar > > Debat Kusir dan Debat > > "saintifik" > > > > > > "Kita sering menyebut diri kita "sekuler" tapi -- as > > a matter of > > fact -- ternyata kita tidak. Ini berbeda dg umumnya > > orang barat..." > > > > That's absolutely true! > > > > Makin sadar kita akan ke-sekular-an bangsa kita yang > > multibudaya dan > > multietnis ini, makin sedikit benturan yang timbul. > > > > Dalam berdiskusi nalar, orang Austria dan Jerman > > sering memakai kata > > pepatah " Lassen wir doch die Kirche im Dorf " - > > arti harfiahnya, > > Tinggalin kek tu gereja di desa (jangan di-gotong2). > > Arti maknanya > > adalah, tinggalkanlah masalah keimanan kita dirumah > > (dan dihati > > sanubari). Ini masalah pribadi. > > > > Makin sedikit artikel bernuansa dakwah disini, > > ataupun argumentasi2 > > yang me-nyeret2 agama (langsung atau tak langsung), > > makin damai dan > > rational diskusi2 yang digelar. > > > > Bravo mas Mario. > > > > Salam hangat dari Vienna > > > > RM Danardono HADINOTO > > > > > > > > > > > > --- In [EMAIL PROTECTED], Mario Gagho > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Sdri Fauziah dan rekan-rekan milis, > > > > > > 1. Apa yg dikatakan oleh Anda benar,bahwa kita > > > hendaknya berusaha sekuat mungkin untuk tidak > > > terjerumus dalam debat kusir. Ketika kita khilaf > > > melakukan hal ini, tentu natural kalau kita > > kemudian > > > menyadarinya dan menghentikan sendiri perdebatan > > itu > > > tanpa harus diingatkan. Namun, mengingatkan juga > > lebih > > > bagus, karena waktu yg dipilih oleh setiap member > > > untuk menyadari kekhilafan tidak sama. Jadi fungsi > > > 'peringatan' di sini adalah untuk "menyeragamkan" > > > momen kesadaran kita. Dalam hal ini, Sdr. Fauziah > > > telah melakukan hal yg terbaik. > > > > > > 2. Soal posting agama, kami sudah ingatkan agar > > itu > > > tidak dilakukan di sini mengingat status milis ini > > > sebagai milis umum, milis nasional. Dg kata lain, > > ini > > > milis inklusif Indonesia. Terutama yg menyangkut > > > postingan berbau dogma/doktrin agama tertentu. Di > > sini > > > adalah kesempatan kita untuk berdialog > > > antar-rakyat,antar-suku, antar-pemeluk agama yg > > > terbungkus dalam negara bernama Indonesia. > > > > > > Namun demikian, harus diakui, bangsa Indonesia -- > > > sebagaimana bangsa Timur yg lain-- bersifat > > "religius" > > > whatever it means. Dalam artian, kita selalu > > merasa > > > kesulitan untuk tidak mencampuradukkan segala > > > permasalahan dan fenomena yg terjadi dg agama. > > Kita > > > sering menyebut diri kita "sekuler" tapi -- as a > > > matter of fact -- ternyata kita tidak. Ini berbeda > > dg > > > umumnya orang barat. Untuk itu kita bisa belajar > > dg > > > cara terus berdiskusi dan saling mengingatkan > > apabila > > > ada kekhilafan. > > > > > > Visi dan fungsi dari milis ini salah satunya > > adalah > > > menjembatani proses pembelajaran itu. Pembelajaran > > > untuk hidup dan berpikir dalam konteks > > keanekaragaman > > > bukan dalam konteks who's-holier-than-whom. :) > > > > > > Buat rekan-rekan milis semua, mohon maaf apabila > > ada > > > salah kata. Please, ingatkan saya dan rekan-rekan > > > moderator yg lain juga. > > > > > > salam, > > > a.n. Moderator > > > > > > > > > > > > > > ********************************************************************** ***** > > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat > > Persahabatan. Menuju Indonesia yg > > Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. > > www.ppiindia.shyper.com > > > ********************************************************************** ***** > > > ______________________________________________________________________ ____ > > Mohon Perhatian: > > > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA > > (kecuali sbg otokritik) > > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg > > akan dikomentari. > > 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; > > 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] > > 5. Satu email perhari: > > [EMAIL PROTECTED] > > 6. No-email/web only: > > [EMAIL PROTECTED] > > 7. kembali menerima email: > > [EMAIL PROTECTED] > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been > > removed] > > > > > > > > > > ___________________________________________________________ALL-NEW Yahoo! Messenger - all new features - even more fun! http://uk.messenger.yahoo.com ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> $9.95 domain names from Yahoo!. Register anything. http://us.click.yahoo.com/J8kdrA/y20IAA/yQLSAA/BRUplB/TM --------------------------------------------------------------------~-> *************************************************************************** Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppiindia.shyper.com *************************************************************************** __________________________________________________________________________ Mohon Perhatian: 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik) 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari. 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 4. Posting: [EMAIL PROTECTED] 5. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED] 6. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED] 7. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED] Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
