>
> yg ditanyain aris ini kan pernah aku posting sampai berhalaman
halaman, mau ditanyain lagi ... aku cari postiangan lama dulu deh ...
>
> gile bener nih anak ...
---------------------
DH: benar mas. Ajaib mbak satu ini.
Per-tama tama, ini bukan milis agama, dan membahas agama antar
penganut agama lain, tak banyak membawa manfaat, karena, penganut
agama lain, tak mungkin memahami agama lain yang dipertanyakan.
Umat Kristen, Buddha, Konghucu, tidak membawa agama mereka dalam
menyusun negara dan bangsa, karena kehidupan negara cukup diatur
dengan hukum manusia. Lihat Jepang, Korea, Austria, Swiss,
Finnlandia, Norwegia, yang jaauuuhhhh lebih tertata rapi, gemah
ripah lohjinawi, good governance, daripada bangsa bangsa Muslim,
yang sudah mempunyai aturan yang begitu detail.
Kalau kita lihat, tak ada manfaatnya aturan aturan agama yang
dibanggakan mbak Aris, karena tak ada yang membuahkan negara yang
tertata rapi. tak satupun. Jadi aturan itu untuk apa? negara mana
yang berhasil pakai SI? hayooo? taruhan manggis?
Negara negara Uni Eropa, seperti mbak Lina juga katakan, melepaskan
akidah agama secara langsung untuk mengatur negara. Cukup semangat
Kristiani, sebagaimana Korea, Jepang, Tiongkok memakai semangat
Buddhawi dan Taosime.
Dalam akidah Kristen cukup ada 10 perintah Allah yang dikumandangkan
oleh Moses. Kalau ini dilakukan, dan diwujudkan dalam bentuk Undang
Undang, maka sangat rapilah negara.
Pemaksaan masuk Islam itu bukan hal yang dimasalahkan, sebab, tak
mungkin bangsa modern yang mau dipaksa masuk agama lain. TETAPI,
membuat negara yang indah ini, menjadi negara agama, inilah yang
ditolak. Mengapa? Karena bangsa ini ber multi budaya, dan multi
agama, mengapa hanya satu agama yang dipakai sebagai dasar?
Inilah yang mbak Aris tak mampu dan mau mengerti.
Mbak Lina terangkan, dalam negara Islam, tak mungkin ada kepala
negara yang non Islam, nah ini saja, sudah membuat hambatan bagi non
Islam untuk menerima negara Islam, yang TAK terbukti membawa
kemakmuran, selain dalam angan angan.
Minahasa, yang 90% Kristiani, harus tunduk pada konstitusi negara
yang Islam? Dayak? Toraja? Bali? Timor? Flores? Why? Kami yang Non
Islam, harus tunduk dan sumpah setia pada negara yang berdasarkan
agama, yang bukan agama kami? Why?
Mengapa kami harus cari penyakit?
Salam kebangsaan
Danardono
>
> On 4/26/06, aris solikhah <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Mbakyu Lina terima kasih,
> > Mbah Danar....bolehkah aris tahu konsep sistem pengaturan
hubungan dalam
> > agama Anda secara detail dan jelas yang berimplikasi jika umat
kristiani tak
> > melakukan itu maka dianggap berdosa? BUkan universal..., klo
universal, aris
> > ragu bahwa itu benar-benar dari agama Mbah. BIsa jadi mengutip
dari yang
> > lain atau mixing dari berbagai konsep.
> >
> > Selain itu bolehkan aris tahu konsep sistem kehidupan
(politik, ekonomi,
> > sosial dll) agama mbah yang nanti bisa diaplikasikan dalam
bentuk UU negara?
> >
> > Sekali lagi sebuah konsep yang unik dan khas tentu ada banyak
perbedaan
> > dalam beberapa hal terutama dalam hal asasnya.
> >
> > Kalau dalam beberapa hal dalam ISlam dan Kristiani ada
persamaan dalam
> > beberapa hukum, dan ternyata persamaan itu adalah himpunan
bagian yang sudah
> > tercakup dalam Islam. Kenapa harus menolak syariat Islam? (dan
saya meyakini
> > demikian sebab, Kristiani dan Islam adalah agama samawi CMIIW)
> >
> > Aris tekankan, ketika syariat ISlam itu diterapkan maka tak
ada namanya
> > pemaksaan pemeluk agama lain masuk ke dalam Islam. Hanya
pengaturan dalam
> > aktivitas publiklah yang menggunakan syariat ISlam.
> >
> > salam,
> > aris
> >
> >
> > RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > DH: Begitulah mbak Lina. Si mbak Aris salah memahami masalah.
> > Kita harus bedakan: a) akidah Islam, dan b) dampak akidah Islam
> > dalam masalah diskusi syariat Islam.
> >
> > Masalah a) adalah masalah umat Islam, silakan bahasa agama kalian
> > antara sesama kalian.
> >
> > TETAPI
> >
> > Masalah b) adalah masalah KITA semua, warga Indonesia. Masrakat
> > Islam sebagian menawarkan, atau terkesan mau memaksakan, syariat
> > Islam bagi negeri ini, jadi juga bagi NON Islam.
> >
> > Nah, untuk ini, kita tak boleh diskusi? Untuk ini kita harus
masuk
> > Islam? Pernahkah, NON Islam menuntut mbak Aris memasuki agama
agama
> > NON Islam untuk memahami, mengapa kami MENOLAK SI?
> >
> > Aneh kan?
> >
> > Kami sebagai masyarakat NON Islam, melihat, bahwa dalamnegara
negara
> > yang maju, misalnya Uni Eropa, banyak yang di idam idamkan bila
SI
> > ditegakkan, sudah terjadi dalam negara negara Kristiani yang
sekular
> > itu: keadilan sosial, perataan kemakmuran, pendidikan bagi semua,
> > ketaatan hukum, good governance, dsb.
> >
> > Seperti mbak Lina katakan, yang penting, umat Islam menjalankan
> > nilai nilai Islami.
> >
> > Nah, kami yang melihat dalam negara negara makmur, juga mirip,
namun
> > terbalik, umat Islam disini, menjalankan nilai nilai Kristiani
yang
> > universal.
> >
> > Malah, saya katakan, setiap manusia, juga umat Islam, umat
Kristen
> > atau Yahudi, yang menjalankan dharma, berbudi luhur terhadap
sesama
> > tanpa pamrih, menjalan ajaran sang Siddharta.
> >
> > Kita tak perlu berubah agama, untuk menjadi mulia, jalankanlah
> > dharma.
> >
> > Thanks mbak Lina, mohon terangkan mbak Aris hal ini.
> >
> > Salam
> >
> > Danardono
> >
> >
> >
> >
> >
> > --- In [email protected], "Lina Dahlan"
> >
> > wrote:
> > >
> > > cool down mbak, rugi lah marah-marah...:-)
> > > Pertanyaan mbah itu kalo diteliti memang telah bergeser menjadi
> > bbrp
> > > masalah dalam konteks Islam:
> > > 1) Wanita menjadi pemimpin negara (negara multi)
> > > 2) Non-Muslim menjadi pemimpin dalam negara Islam
> > >
> > > Rasanya, kalau masalah no. 2 itu impossible lah. Sedang Masalah
> > no.
> > > 1 sudah banyak didiskusikan.
> > >
> > > Mbak, tidaklah perlu mengajak seseorang utk mengerti Islam
dengan
> > > cara harus memeluk Islam dahulu. Memeluk sesuatu agama itu
bukan
> > > urusan kita, itu urusan Allah SWT saja dan hanya melalui
> > hidayahNya
> > > yang bisa membuat seseorang memeluk Islam.
> > >
> > > Hari ini, saya membaca koran Republika tentang Ekonomi Syariah
> > yang
> > > berjudul "Ekonomi Islam itu Adil dan Indah". Seorang Guru
> > Marketing
> > > Hermawan Kertajaya (seorang pemeluk Katolik)sangat paham akan
> > > marketing syariah dan ikut mengembangkan nilai marketing
Islami.
> > > Inikan lebih penting: seorang non muslim menjalankan esensi
ajaran
> > > Islam yang universal. Seorang non muslim mengakui keuniversalan
> > > ajaran Islam. Katanya, "Islam agama yang universal dan
> > komprehensif.
> > > Guidancenya lengkap. Ada petunjuk utk seorang pedagang, kepala
> > > negara, seorang anak, seorang panglima perang, dan
> > semuanya...Ajaran
> > > Islam itu dapat dipakai semua orang..."
> > >
> > > Perkataannya itu mengingatkan saya akan nasehat seorang Buya
Hamka
> > > bagaimana dalam memilih suatu kitab suci. Intinya, pilihlah
kitab
> > > suci yang mengajarkan semuanya.
> > >
> > > wassalam,
> > > --- In [email protected], aris solikhah
> > > wrote:
> > > >
> > > > Mbah Danar,
> > > > Sungguh aris ingin marah, karena Anda, dalam setipa diskusi
> > > banyak sekali mencampuri urusana agama orang lain, dan Anda
> > sendiri
> > > kurang memahami syariat ISlam yang dibingkai keimanan pada
Tuhan
> > > yang tak mempunyai anak, ibu dan bapak.
> > > >
> > > > Bukankah aris juga selalu berusaha untuk menghindari diskusi
> > > silang agama untuk menghargai Anda dan agama Anda. Kalaupun
sampai
> > > memaksa untuk mengurai tentang diskusi antar agama, itu berawal
> > dari
> > > pertanyaan yang mbah lontarkan dulu. Kenapa Mbah tak
menguraikan
> > > saja konsep seluruh aspek kehidupan berupa tatanan sistem
> > diseluruh
> > > aspek kehidupan yang Anda dalam agama Anda, bukannya selalu
> > isinya.
> > > >
> > > > Pada tataran aqidah saja, Anda nggak yakin dengan Islam
> > apalagi
> > > ingin berbicara tentang syariat ISlam. Berbicaralah tentang
agama
> > > Anda seperti mang Ucup.
> > > > Bila mbah ingin berbicara tentang syariat Islam, aris
sarankan
> > > mbah masuk agama Islam dahulu........, jika tidak plis mbah.
KAlau
> > > aris memakai dalil-dalil Al Quran, mana Anda percaya lha wong
pada
> > > Tuhan yang menurunkan Al Quran saja, mbah kurang yakin atau tak
> > > mengimaninya. Maaf mbah....
> > > >
> > > > salam,
> > > > aris
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > RM Danardono HADINOTO wrote:
> > > > --- In [email protected], aris solikhah
> > > > wrote:
> > > > >
> > > > >
> > > > > MAs RD,
> > > > > Bolehkah aris bertanya? Apakah mas memahami konsep SI
> > > > > yang mengatur toleransi dalam perbedaan agama? (aris
> > > > > berulang kali menulisnya dimilis ini)MOhon ditelaah
> > > > > dulu sebelum ditolak....seperti RUU APP, telaah dulu
> > > > > degan hati yang jernih sebelum menolaknya.
> > > > >
> > > > > Yusuf Kalla, Abu Bakar Ba'asyir, Mas RD atau umat
> > > > > Muslim di sini punya hak pilih untuk menjadi khalifah.
> > > > > Syaratnya setuju SI dulu. KArena seorang Khalifah
> > > > > merupakan pelaksana syariat Islam. Dia memimpin negara
> > > > > Islam berlandasakan aqidah Islam dan syariat ISlam.
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > DH: Wanita boleh jadi khalif nggak? Wanita cerdas di negara
> > negara
> > > > lain boleh lho
> > > >
> > > > Lalu Non Islam boleh gak jadi khalif? Kalau nggak, mana
mungkin
> > > > mereka ikut mendukung berdirinya negara agama untuk umat
Islam
> > ini?
> > > >
> > > > Salam
> > > >
> > > > Danardono
> > > >
> > > > > Selain itu silakan merenungi dirilah... apakah diri
> > > > > masing-masing itu capable terutama memahami secara
> > > > > mendalam dan mengaplikasikan SI dengan baik. Karena
> > > > > faktor utama seorang pemimpin khilafah adalah
> > > > > ketakwaannya. BUkan karena harta, jabatan atau alasan
> > > > > materi lain....wallahu'alambishawab
> > > > > So.. jika mas RD memahami konsep SI dan setuju SI,
> > > > > maka mas berpeluang juga jadi khalifah. Saat ini jalan
> > > > > menuju ke sana baru dirintis mas masih
> > > > > jauh....alon-alon asal kelakon.
> > > > >
> > > > > salam,
> > > > > aris
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> >
*********************************************************************
> > > ******
> > > > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan.
Menuju
> > > Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny.
> > > http://groups.yahoo.com/group/ppiindia
> > > >
> > >
> >
*********************************************************************
> > > ******
> > > >
> > >
> >
_____________________________________________________________________
> > > _____
> > > > Mohon Perhatian:
> > > >
> > > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali
sbg
> > > otokritik)
> > > > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan
> > > dikomentari.
> > > > 3. Reading only, http://dear.to/ppi
> > > > 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> > > > 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> > > > 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> > > >
> > > > Yahoo! Groups Links
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > pustaka tani
> > > > nuraulia
> > > >
> > > > __________________________________________________
> > > > Do You Yahoo!?
> > > > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection
around
> > > > http://mail.yahoo.com
> > > >
> > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > >
> > >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
*********************************************************************
******
> > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju
Indonesia
> > yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny.
> > http://groups.yahoo.com/group/ppiindia
> >
> >
*********************************************************************
******
> >
_____________________________________________________________________
_____
> > Mohon Perhatian:
> >
> > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg
otokritik)
> > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan
dikomentari.
> > 3. Reading only, http://dear.to/ppi
> > 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> > 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> > 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> >
> > Yahoo! Groups Links
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > pustaka tani
> > nuraulia
> >
> >
> > ---------------------------------
> > How low will we go? Check out Yahoo! Messenger's low PC-to-
Phone call
> > rates.
> >
> > [Non-text portions of this message have been removed]
> >
> >
> >
> >
> >
*********************************************************************
******
> > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju
Indonesia
> > yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny.
> > http://groups.yahoo.com/group/ppiindia
> >
> >
*********************************************************************
******
> >
_____________________________________________________________________
_____
> > Mohon Perhatian:
> >
> > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg
otokritik)
> > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan
dikomentari.
> > 3. Reading only, http://dear.to/ppi
> > 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> > 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> > 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> >
> > Yahoo! Groups Links
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
***************************************************************************
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://groups.yahoo.com/group/ppiindia
***************************************************************************
__________________________________________________________________________
Mohon Perhatian:
1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
YAHOO! GROUPS LINKS
- Visit your group "ppiindia" on the web.
- To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
- Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.
