Uplik ngomongin perbudakan betul ? Trus sayah bilang bahwa Indonesia juga pernah diperbudak sama belanda, Betul ? Trus Uplik bilang bahwa Belanda nddak pernah menjajah Indonesia Betul ? Trus Ayub langsung Bilang sama Uplk : Lha, emangnya westerling itu siapa ? Tanam paksa Itu Apaan ? Betul ?
Eh... Uplik malah nge geser tema utama diskusi ke masalah "Berapa lama Belanda menjajah Indonesia" Eh .. malah nge geses tema diskusi jadi "Sebenernya Indonesia dijajah belanda bukan 350 tahun lho ..." Lha, Goblok bukan ? Die sendiri yang duluan ngomongin perbudakan yang waktunya sekian ribu tahun yang lalu, terus saya tarik ke masa 100 taon terakhir ...eh die "ngacir" ke masalah "Sebenernya Bukan 350 tahun lho ..." Kita tidak sedang bicarain berapa lama Belanda menjajah Indonesia Coy ! Kita lagi ngomongin bahwa PERBUDAKAN itu PERNAH TERJADI di sini, di tanah ini ! Dan bukan dalam jangka 1500 tahun yang lalu ! Lha... MERDEKA nya aja baru tahun 1945 Paaakkkk ..... Jadi ateis itu mbok ya pinter dikit kenapa sih Plik ... Kasihan lho sama orang yang bayar sampeyan buat jadi propaganda di proletar. 10 tahun sampeyan idup sebagai propaganda di prol tah ? Bentar lagi di pecat lho kalau gini caranya .... Mana wajahnya plik .... sini tatap ke depan plik.... *** PLAK ! *** --- In [email protected], "Bukan Pedanda" <bukan.pedanda@...> wrote: > > > > Pinpin yang gila dan psikopat itu jelas adalah bajingan penipu dan tukang > pelintir omongan orang.. > > TIDAK ada saya mengatakan "Belanda nddak pernah Menjajah Indonesia" > > > - In [email protected], "pinpinyuliansyah" <pinpinyuliansyah@> wrote: > > > > Plik ... > > dUDUK DIEM MANIS KENAPA SIH pLIK ... > > > > Udah deh ... > > > > Westerling itu siapa plik ? > > Lu Bilang Belanda nddak pernah Menjajah Indonesia ? > > > > Aduh Plik .... > > > > Jangan dulu ngomong Fisika Quantum atau kurikulum sekolah deh. > > Kejauhan. > > > > Sini Plik .... > > > > *** PLAK ! *** > > > > --- In [email protected], "Bukan Pedanda" <bukan.pedanda@> wrote: > > > > > > > > > Jangan lupa bahwa sebelum tahun 1955 atau 1956, Indonenesia yang mewarisi > > > negara sekuler dari Hindia Belanda TIDAK ada pelajaran agama disekolah > > > negeri. > > > > > > --- In [email protected], "wawan" <selarasmilis@> wrote: > > > > > > > > > > > > mungkin tambahan dari saya, > > > > > > > > 1. survey menunjukan bahwa warga negara russia yang menganggap agama > > > > itu penting bagi kehidupan mereka hanya 17%, prancis 11%, sedangkan > > > > indonesia 95% > > > > > > > > 2. Kristen Russia memang mayoritas, tapi yang ke gereja sebulan sekali > > > > tidak lebih dari 2% > > > > > > > > 3. Russia tidak ada pelajaran agama, sekarang baru diujicoba di > > > > beberapa sekolah, dan itupun agama diposisikan sebagai bagian dari > > > > kebudayaan, lucunya, ketika program ini akan dimulai, russia kekurangan > > > > guru agama sehingga menteri pendidikan andrey furshenko (orang ini juga > > > > doktoral di bidang fisika) meminta guru FISIKA untuk ikut mengajar > > > > agama (ini menunjukan bahwa di russia massive-nya pelajaran fisika) > > > > > > > > 4.dan di era komunisme, mata pelajaran yg massive adalah math dan fisika > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Sunny" <ambon@> wrote: > > > > > > > > > > http://www.mediaindonesia.com/read/2012/06/19/327071/284/1/Jangan-Campur-Adukkan-Agama-dengan-Negara- > > > > > > > > > > > > > > > Jangan Campur Adukkan Agama dengan Negara > > > > > Penulis : Hillarius U Gani > > > > > Selasa, 19 Juni 2012 07:00 WIB a.. MOSKOW--MICOM: Negara tidak > > > > > mencampuri urusan agama, sebaliknya umat beragama tidak memengaruhi > > > > > politik di Rusia. > > > > > > > > > > "Lembaga negara dan politik di sini tidak diciptakan berdasarkan pada > > > > > pengaruh agama," kata Duta Besar Keliling Kementerian Luar Negeri > > > > > Rusia untuk negara-negara Islam HE Konstantin Shubalov saat audiensi > > > > > dengan delegasi pemuda Indonesia di Moskow, Senin (18/6). > > > > > > > > > > Seperti dilaporkan wartawan Media Indonesia, Hillarius U Gani, hadir > > > > > dalam pertemuan itu Ketua Umum PB Himpunan Mahasiswa Islam (HMI) Noer > > > > > Fajrieansyah, Ketua Umum PB Pergerakan Mahasiswa Islam Indonesia > > > > > (PMII) Addin Jauharudin, Ketua Pergerakan Ekayastra Unmada (Semangat > > > > > Indonesia Satu) Putut Prabantoro, dan Sekjen Lingkar Studi Mahasiswa > > > > > Indonesia Dhikayudistira. > > > > > > > > > > Menurut Konstantin, Rusia dan Indonesia memiliki banyak kesamaan > > > > > dalam konteks penciptaan eksistensi berbagai agama dan budaya. Rusia > > > > > juga terdiri dari banyak suku bangsa. > > > > > > > > > > Ia menjelaskan Rusia memiliki empat agama tradisional yakni Kristen > > > > > Ortodoks, Islam, Budha, dan agama Yahudi. Selain itu, ada banyak > > > > > agama yang sudah ada sebelum terbentuk negara Uni Soviet. > > > > > > > > > > Konstantin juga menambahkan bahwa banyak asosiasi mahasiswa di > > > > > negaranya, namun tidak ada asosiasi mahasiswa Islam. "Yang ada adalah > > > > > asosiasi pemuda lintas agama." > > > > > > > > > > Lebih lanjut, ia menjelaskan pada masa pemerintahan Uni Soviet, agama > > > > > dilarang tapi sekarang agama sangat berkembang di Rusia. Namun, untuk > > > > > kegiatan rohani, tidak ada lembaga yang dibentuk oleh negara. > > > > > > > > > > Dalam hal Islam, ada yang unik antara Rusia dan Indonesia. Indonesia > > > > > merupakan negara dengan umat Islam terbesar di dunia. Tetapi Rusia, > > > > > kata Konstantin, memiliki kemuftian (majelis ulama) paling banyak di > > > > > dunia. "Jumlahnya mencapai 70 ribu kemuftian." > > > > > > > > > > Prinsip saling hormat antaragama dan antarumat beragama merupakan hal > > > > > utama dalam kehidupan beragama di Rusia. "Umat Islam ikut membangun > > > > > negara ini. Rusia rumah kita bersama. Ini ciri khas Rusia, berbeda > > > > > dengan Eropa Barat, yang umat muslimnya adalah pendatang," paparnya. > > > > > > > > > > Empat faktor utama yang menjadi sandaran hidup bangsa Rusia, lanjut > > > > > Konstantin, ialah sejarah bersama, pekerjaan bersama di berbagai > > > > > sektor, media massa yang seimbang, dan pendidikan yang memadai. > > > > > > > > > > "Di sini sistem pendidikan juga tidak berlandaskan agama. Sesuai > > > > > undang-undang, dari sekolah anak-anak harus belajar bersama dan > > > > > jangan membagi anak-anak berdasarkan agama," katanya. > > > > > > > > > > Sementara itu, Putut Prabantoro mengatakan kunjungan ke Rusia > > > > > merupakan agenda kedua mereka setelah sebelumnya berkunjung ke > > > > > Vatikan pada September 2011. "Kami pilih Vatikan karena netral dan > > > > > semua punya hubungan dengan negara itu," ungkapnya. > > > > > > > > > > Dari Vatikan, kata Putut, pihaknya mendapat gambaran tentang Rusia. > > > > > Negara ini patut didatangi karena mempunyai peran penting dalam > > > > > pencaturan politik dunia. > > > > > > > > > > "Ini penting bagi kami, tidak saja soal agama, tapi juga suku. Semoga > > > > > membuka wawasan baru bagi Indonesia, terutama dalam menata kehidupan > > > > > beragama." > > > > > > > > > > Adapun Ketua Umum HMI Fajrieansyah menilai penuturan Konstantin > > > > > tentang kehidupan beragama di negara pecahan Uni Soviet itu sangat > > > > > bermanfaat bagi mereka. Terutama soal bagaimana memelihara pluralitas > > > > > suku, agama, ras, dan budaya dalam menjaga keutuhan dan kebersamaan. > > > > > > > > > > "Kedatangan kami tidak hanya melihat kehidupan beragama, tapi juga > > > > > studi komparatif sosial, ekonomi, dan budaya," jelasnya. > > > > > > > > > > Intinya, menurut Fajrie. integritas di Rusia bisa juga diterapkan di > > > > > Indonesia. HMI memang merupakan organisasi mahasiswa berbasis agama. > > > > > Namun, lanjut dia, organisasinya tetap berpandangan plural dan > > > > > mencintai pluralisme sebagai realitas di Tanah Air. > > > > > > > > > > Pada bagian lain, Ketua Umum PMII menambahkan sebagai ormas yang > > > > > berbasis Islam, pihaknya perlu ikut memdorong wawasan pembangunan > > > > > yang berkeadilan. "Oleh karena itu, hubungan Indonesia dan Rusia > > > > > penting dalam rangka membangun politik kawasan yang berkeadilan." > > > > > > > > > > Di akhir pertemuan, Konstantin sempat pula membahas soal konflik umat > > > > > beragama di Rusia. Konflik itu, menurut dia, tetap ada namun dapat > > > > > diselesaikan dengan baik oleh kedua kelompok dengan pemerintah > > > > > sebagai fasilitator. > > > > > > > > > > "Misalnya saja umat Islam tidak setuju dibangun gereja karena tidak > > > > > mau dengar bel gereja. Juga sebaliknya, misalnya ada yang keberatan > > > > > melihat banyak orang berkumpul di masjid pada hari raya. Tapi, kedua > > > > > pihak ketemu dan selesai melalui kompromi dan pemerintah sebagai > > > > > fasilisator," kata Konstantin. (Hil/OL-15) > > > > > TERKAIT > > > > > > > > > > a.. Jangan Campur Adukkan Agama dengan Negara > > > > > b.. Kekuatan Restorasi Rusia Semangat Persaudaraaan > > > > > c.. Noer Fajriensyah Sebut Pemuda Indonesia-Rusia Usung Pluralisme > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
