Ya sami mawon, cendol. Itu namanya berbohong yang kudu ada syarat. Lu boleh pake kata apa aja, tapi kalo otak dipake ya artinya sami mawon.
Kalo otak gak dipake ya sama kayak farhat abbas, waktu lu abis cuma ngebahas semantik.. supaya lu jadi bener --- In [email protected], "johny_indon" wrote: > > > > mau playing semantics sama gua? > boleh deh. > nih gua ganti kata "tapi" nya. > > "jadi kalo berbohong dan niatnya baik ya ngga dosa" > "kalo jujur dan niatnya menghina ya dosa > > sekarang lu mau bilang bahwa dan = kecuali? > lu belajar bahasa indonesia dulu sono yg bener. > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > "jadi kalo berbohong tapi niatnya baik ya ngga dosa" > > "kalo jujur tapi niatnya menghina ya dosa > > > > Nah lu sendiri yg nulis ... tapi... > > > > Tapi itu ya kecuali... > > > > > > --- In [email protected], "johny_indon" wrote: > > > > > > > > > > > > bukan itu bedanya. > > > > > > bedanya adalah... > > > orang kresten menganggap dosa sama dengan barang gadai, bisa ditebus > > > sama orang laen. > > > orang islam kalo berdosa kudu nebus sendiri, modal sendiri, usaha sendiri. > > > > > > orang kresten menganggap semua jenis perbuatan bohong itu dosa no > > > matter what. > > > orang islam melihat dosa tidaknya perbuatan itu utamanya > > > dilihat dari niat. > > > ayat dalam bahasa arabnya begini (lu duduk manis dulu): > > > > > > auzubillah himinasjuplikonirojiim, innamal amalu binniat (sori kalo > > > spellingnya salah, yg benernya coba tanya si bleki, dia > > > puluhan taun nongkrong di arab). > > > yg artinya adalah "aku berlindung dari godaan jusplik yg tua > > > dan terkutuk, sesungguhnya amal itu tergantung niat". > > > jadi kalo berbohong tapi niatnya baik ya ngga dosa. > > > sebaliknya, kalo jujur tapi niatnya menghina ya dosa. > > > lebih result oriented gitu lah kira2. > > > > > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > > > > > Tentu saja pak I get it. Udah lama saya paham betul kalo di kresten > > > > untuk ngakalin "lemahnya manusia" idup di dunia digunakan "penebusan". > > > > Sementara di Islam di gunakan "kecuali". Keduanya punya fungsi sama. > > > > > > > > Hanya saja pemaknaaan ganda atau penggunaan kecuali dalam ISlam punya > > > > konsekuensi yang lumayan berat. Misalnya sampe kapan bohong itu > > > > merugikan dan sampe batasan mana bohong itu menguntungkan. Apalagi kalo > > > > bohong itu bisa merugikan sekaligus menguntungkan. Ini bisa menimbulkan > > > > kecuali di dalam kecuali. > > > > > > > > BTW Tuhan bokap gak pernah murka meski umatnya bohong, berati lu dong > > > > yang dont get it... > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], Habe Proletar wrote: > > > > > > > > > > yup, berbohong itu menurut gue memiliki 2 jenis > > > > > yang merugikan dan tidak merugikan > > > > > > > > > > berbohong yang merugikan adalah dosa, berbohong yang tidak merugikan > > > > > ngga berdosa > > > > > > > > > > berbohong yang merugikan itu seperti menipu bank, menipu orang > > > > > misalnya > > > > > atau strategy duri dalam daging orang wahabis islam yang namanya > > > > > taqiyaa > > > > > > > > > > tapi berbohong untuk hal hal tertentu malah dianjurkan untuk > > > > > keselamatan diri sendiri > > > > > > > > > > contoh : saat kerusuhan ambon, seorang muslim ditangkap preman kristen > > > > > saat ditanya apa agamanya, kalau si muslim cerdas dia bakalan bilang > > > > > haleluya, > > > > > saya pengikut jesus! > > > > > > > > > > sebaliknya, kalau orang kristen ditangkep preman islam, ya kalau > > > > > masih ingin > > > > > hidup, dia harus berteriak " Allahu akbar, ane lahir islam, mati > > > > > islam " > > > > > > > > > > ngga perlu sok sok heroik, ini masalah hidup mati... > > > > > ngga perlu takut berdoa lantaran berbohong, ngga ada yang dirugikan > > > > > dari berbohong sama preman arab dan ambon... > > > > > > > > > > nggak ada yang dilanggar dan membuat tuhan bokap atau jesus murka > > > > > > > > > > do you get it? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > From: ttbnice > > > > > To: [email protected] > > > > > Sent: Tuesday, February 5, 2013 8:31 PM > > > > > Subject: [proletar] Re: to ttbnice : Kebohongan yang bermanfaat > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > You are missing my point, my friend. Rules are rules. Demi kebaikan > > > > > bisa saja kita labrak itu rules. Yang penting kita sadar betul kita > > > > > sudah melanggar rules. Karena kalo kita bilang kita tidak melanggar > > > > > rules, karena kita sudah berbuat baik. MAka gak ada artinya lagi > > > > > rules itu. > > > > > > > > > > Jika anda bilang bohong yang bikin istri anda senang itu bukan dosa. > > > > > Lalu apa bohong itu sekarang punya 2 makna? > > > > > > > > > > Kalo dikaitkan dengan ajaran KResten, di dalam Kresten sesudah > > > > > pertobatan, orang sebetulnya tidak lagi perlu takut dengan dosa > > > > > karena sudah ditebus. Karena sebetulnya dosa itu gak bakalan bisa > > > > > dihilangkan selama kita masih hidup... Tapi bukan berarti bebas hidup > > > > > dalam dosa. Tolong yg ini dibedakan.. > > > > > > > > > > JAdi white lies2 seperti yg anda lakukan adalah konsekuensi manusia > > > > > hidup dan jenis kebohongan yg gak mungkin dihindari manusia. Untuk > > > > > poin inilah penebusan YEsus itu menjadi sangat berarti... > > > > > > > > > > "Boleh hidup di dalam dosa" bagi muslim terkesan aneh karena dosa dan > > > > > pahala di ajaran Islam ada counternya.. Gue rasa ini perbedaan yg > > > > > signifikan bagi kedua agama, tapi justru bikin saya menarik betapa > > > > > baiknya ada perbedaan.. > > > > > > > > > > --- In [email protected], Habe Proletar wrote: > > > > > > > > > > > > apakah perbuatan berbohong bagaimana kecilnya sekalipun itu adalah > > > > > > dosa? > > > > > > you bilang yes, ai bilang belum tentu > > > > > > > > > > > > menurut gue banyak kebohongan yang justru bermanfaat dalam > > > > > > kehidupan sehari hari > > > > > > contoh, lu ketemu temen elu yang istrinya sedang menggendong a > > > > > > newborn baby, > > > > > > lu liat bayi itu bertampang serem,palanya gede mirip ET, pokoknya > > > > > > ngga ada bagus > > > > > > bagusnya sama sekali. Lalu apa yang elu lakukan ketika bini temenlu > > > > > > memamerkan > > > > > > bayinya ke elu dan nanya cakep kan bayi saya? ada dua kemungkinan > > > > > > respon elu > > > > > > > > > > > > kalau elu takut berdosa lantaran berbohong, lu bakalan bilang > > > > > > a, ngga ah bayi kamu seperti siamang > > > > > > > > > > > > sebaliknya kalau elu orang yang sopan, manis dan berusaha > > > > > > menghindari konflik seperti > > > > > > gue yang sholat lantaran mertua, lu akan ngomong > > > > > > b, bayinya lucuuuu....atau dalam tata pergaulan di amerika he's so > > > > > > cuteeee ( bahasa slang untuk jelek ) > > > > > > > > > > > > ngga berani mengatakan bayi itu jelek, elu menyebutnya lucu > > > > > > walaupun tuh bayi roman mukanya > > > > > > ngga ada lucu lucunya sama sekali. Elu berharap temen elu ngga > > > > > > mengerti bahasa sandi dan slang > > > > > > kenapa elu bilang bayinya cute > > > > > > > > > > > > bohong seperti diatas gue rasa bukan merupakan bentuk dosa, malah > > > > > > bentuk lain dari pahala. > > > > > > sebab ngga ada yang dirugikan dari kebohongan elu terhadap keluarga > > > > > > temenlu. Sebaliknya > > > > > > temen elu akan makin merasa dekat lantaran anaknya dibilang cute. > > > > > > > > > > > > point lainnya kalau istri nanya, > > > > > > " papi, mami keliatan gendut ngga pake baju merah ini? " > > > > > > lu padahal tau pake baju garis garis yang gobrang, istri elu ( ini > > > > > > cuma perumpamaan ) > > > > > > keliatan seperti megawati hamil 9 bulan. apa lu harus jujur untuk > > > > > > mengatakan > > > > > >  > > > > > > " mi, kalau mami pake baju itu membuat papi seperti taufik kemas, > > > > > > ganti dong..malu maluin kader pdip aja lu ah " > > > > > > > > > > > > atau sebaliknya berbohong > > > > > > > > > > > > " mi,mami bagus sih pake baju bercorak bendera zanzibar, keliatan > > > > > > elegan gitu deh mi, tapi yang lebih bagus lagi sih pake baju kaos > > > > > > putih polos dan celana jeans mi. Sederhana tapi gaya gituw mi " > > > > > > > > > > > > > > > > > > gue rasa berbohong seperti diatas adalah perbuatan mulia. perilaku > > > > > > yang menghindari konflik, > > > > > > kesedihan istri, tidur di sofa sendirian di malam musim > > > > > > dingin,mogok masak dan terutama > > > > > > seperti pendeta katolik mempraktekan celibacy > > > > > > > > > > > > bener ngga? > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
