lha emang semua relatif koq.
gua bilang lu salah, si uplik bilang lu bener.
apanya yg absurd?
yg absolut itu cuman ketololan elu doang.
--- In [email protected], "Nub" wrote:
>
> Gua bilang objektif moral value itu ada.
> Lu bilang objektif moral value itu ga ada.
>
> Lu bilang jangan maksain standard moral ke pihak lain.
> Lu ga sadar, dengan ngomong begitu lu juga maksain standard lu (yang relatif
> itu) ke gua. nah lho.
>
> Gua bisa bilang elu salah, karna gua percaya objektif moral value itu ada.
> Tapi lu ga bisa bilang gua salah, kan semua subyektif, ga ada yang absolut
> benar. nah lho bingung lagi kan lo.
>
> makan tuh ide absurd. hidup jadi chaos kalo lo konsisten dengan relativisme
> lu.
>
>
>
> --- In [email protected], "johny_indon" wrote:
> >
> >
> >
> > memaksakan standard moral sendiri ke pihak lain, dan
> > mengklaim moral sendiri paling bagus, itu adalah sikap fasis.
> >
> > --- In [email protected], "Nub" wrote:
> > >
> > > diskusi moral antara 2 orang tidak akan bisa dilakukan sebelum kedua
> > > orang itu memakai parameter yang sama.
> > >
> > > Diskusi moral yang berarti hanya bisa dilakukan jika prinsip moral itu
> > > diterima secara universal. Tapi relativisme mengatakan bahwa moral itu
> > > relative dan semua paham itu sama benarnya. Tidak ada paham moral yang
> > > lebih benar dari yang lain, atau lebih buruk dari yang lain.
> > >
> > > Berdiskusi atau berdebat tentang moral itu berusaha menunjukan bahwa
> > > orang lain itu salah. Tidak ada artinya jika anda dan orang tersebut
> > > tidak mempunyai konsep benar atau salah yang sama.
> > >
> > > --- In [email protected], "Nub" wrote:
> > > >
> > > > ini makanya gua bilang relativism itu hidupnya tidak mungkin konsisten
> > > > dengan dunia nyata. bakal absurd, penuh self kontradiksi.
> > > >
> > > > Jon bilang : mengatakan secara jujur bahwa anak tetangga mirip
> > > > genderuwo itu jelas perbuatan jahat.
> > > >
> > > > Lah dengan bilang 'jelas' berarti lu bilang kalo itu benar buat semua
> > > > orang. KAN JELAS.
> > > > Kalo ga benar jahat buat semua orang, berarti ga jelas lagi.
> > > > 'Jahat buat lu kan, belum tentu jahat buat yang lain' gitu kira2 pake
> > > > logika lu sendiri.
> > > >
> > > > ABSURD KAN ?
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --- In [email protected], "johny_indon" wrote:
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > definisi "berbuat baik" itu apa dulu?
> > > > > mengatakan secara jujur bahwa anak tetangga mirip genderuwo
> > > > > itu jelas perbuatan jahat.
> > > > > sebaliknya, berbohong pada orang yg sekarat karena kanker stadium 4
> > > > > dgn mengatakan "kamu pasti sembuh", itu adalah perbuatan baik.
> > > > >
> > > > > jadi perbuatan baik itu tidak ada yg absolut.
> > > > > lho koq kesini lagi ya?
> > > > > lol.
> > > > >
> > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote:
> > > > > >
> > > > > > You are missing my point, my friend. Rules are rules. Demi kebaikan
> > > > > > bisa saja kita labrak itu rules. Yang penting kita sadar betul kita
> > > > > > sudah melanggar rules. Karena kalo kita bilang kita tidak melanggar
> > > > > > rules, karena kita sudah berbuat baik. MAka gak ada artinya lagi
> > > > > > rules itu.
> > > > > >
> > > > > > Jika anda bilang bohong yang bikin istri anda senang itu bukan
> > > > > > dosa. Lalu apa bohong itu sekarang punya 2 makna?
> > > > > >
> > > > > > Kalo dikaitkan dengan ajaran KResten, di dalam Kresten sesudah
> > > > > > pertobatan, orang sebetulnya tidak lagi perlu takut dengan dosa
> > > > > > karena sudah ditebus. Karena sebetulnya dosa itu gak bakalan bisa
> > > > > > dihilangkan selama kita masih hidup... Tapi bukan berarti bebas
> > > > > > hidup dalam dosa. Tolong yg ini dibedakan..
> > > > > >
> > > > > > JAdi white lies2 seperti yg anda lakukan adalah konsekuensi manusia
> > > > > > hidup dan jenis kebohongan yg gak mungkin dihindari manusia. Untuk
> > > > > > poin inilah penebusan YEsus itu menjadi sangat berarti...
> > > > > >
> > > > > > "Boleh hidup di dalam dosa" bagi muslim terkesan aneh karena dosa
> > > > > > dan pahala di ajaran Islam ada counternya.. Gue rasa ini perbedaan
> > > > > > yg signifikan bagi kedua agama, tapi justru bikin saya menarik
> > > > > > betapa baiknya ada perbedaan..
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > --- In [email protected], Habe Proletar wrote:
> > > > > > >
> > > > > > > apakah perbuatan berbohong bagaimana kecilnya sekalipun itu
> > > > > > > adalah dosa?
> > > > > > > you bilang yes, ai bilang belum tentu
> > > > > > >
> > > > > > > menurut gue banyak kebohongan yang justru bermanfaat dalam
> > > > > > > kehidupan sehari hari
> > > > > > > contoh, lu ketemu temen elu yang istrinya sedang menggendong a
> > > > > > > newborn baby,
> > > > > > > lu liat bayi itu bertampang serem,palanya gede mirip ET, pokoknya
> > > > > > > ngga ada bagus
> > > > > > > bagusnya sama sekali. Lalu apa yang elu lakukan ketika bini
> > > > > > > temenlu memamerkan
> > > > > > > bayinya ke elu dan nanya cakep kan bayi saya? ada dua kemungkinan
> > > > > > > respon elu
> > > > > > >
> > > > > > > kalau elu takut berdosa lantaran berbohong, lu bakalan bilang
> > > > > > > a, ngga ah bayi kamu seperti siamang
> > > > > > >
> > > > > > > sebaliknya kalau elu orang yang sopan, manis dan berusaha
> > > > > > > menghindari konflik seperti
> > > > > > > gue yang sholat lantaran mertua, lu akan ngomong
> > > > > > > b, bayinya lucuuuu....atau dalam tata pergaulan di amerika he's
> > > > > > > so cuteeee ( bahasa slang untuk jelek )
> > > > > > >
> > > > > > > ngga berani mengatakan bayi itu jelek, elu menyebutnya lucu
> > > > > > > walaupun tuh bayi roman mukanya
> > > > > > > ngga ada lucu lucunya sama sekali. Elu berharap temen elu ngga
> > > > > > > mengerti bahasa sandi dan slang
> > > > > > > kenapa elu bilang bayinya cute
> > > > > > >
> > > > > > > bohong seperti diatas gue rasa bukan merupakan bentuk dosa, malah
> > > > > > > bentuk lain dari pahala.
> > > > > > > sebab ngga ada yang dirugikan dari kebohongan elu terhadap
> > > > > > > keluarga temenlu. Sebaliknya
> > > > > > > temen elu akan makin merasa dekat lantaran anaknya dibilang cute.
> > > > > > >
> > > > > > > point lainnya kalau istri nanya,
> > > > > > > " papi, mami keliatan gendut ngga pake baju merah ini? "
> > > > > > > lu padahal tau pake baju garis garis yang gobrang, istri elu (
> > > > > > > ini cuma perumpamaan )
> > > > > > > keliatan seperti megawati hamil 9 bulan. apa lu harus jujur untuk
> > > > > > > mengatakan
> > > > > > >
> > > > > > > " mi, kalau mami pake baju itu membuat papi seperti taufik kemas,
> > > > > > > ganti dong..malu maluin kader pdip aja lu ah "
> > > > > > >
> > > > > > > atau sebaliknya berbohong
> > > > > > >
> > > > > > > " mi,mami bagus sih pake baju bercorak bendera zanzibar, keliatan
> > > > > > > elegan gitu deh mi, tapi yang lebih bagus lagi sih pake baju kaos
> > > > > > > putih polos dan celana jeans mi. Sederhana tapi gaya gituw mi "
> > > > > > >
> > > > > > >
> > > > > > > gue rasa berbohong seperti diatas adalah perbuatan mulia.
> > > > > > > perilaku yang menghindari konflik,
> > > > > > > kesedihan istri, tidur di sofa sendirian di malam musim
> > > > > > > dingin,mogok masak dan terutama
> > > > > > > seperti pendeta katolik mempraktekan celibacy
> > > > > > >
> > > > > > > bener ngga?
> > > > > > >
> > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > >
> > >
> >
>
------------------------------------
Post message: [email protected]
Subscribe : [email protected]
Unsubscribe : [email protected]
List owner : [email protected]
Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links
<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/
<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional
<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/join
(Yahoo! ID required)
<*> To change settings via email:
[email protected]
[email protected]
<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[email protected]
<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
