jadi lu serius menganggap dan=kecuali? gua udah tau sih lu tolol. tapi ngga nyangka setolol ini.
--- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > Ya sami mawon, cendol. Itu namanya berbohong yang kudu ada syarat. Lu boleh > pake kata apa aja, tapi kalo otak dipake ya artinya sami mawon. > > Kalo otak gak dipake ya sama kayak farhat abbas, waktu lu abis cuma ngebahas > semantik.. supaya lu jadi bener > > > --- In [email protected], "johny_indon" wrote: > > > > > > > > mau playing semantics sama gua? > > boleh deh. > > nih gua ganti kata "tapi" nya. > > > > "jadi kalo berbohong dan niatnya baik ya ngga dosa" > > "kalo jujur dan niatnya menghina ya dosa > > > > sekarang lu mau bilang bahwa dan = kecuali? > > lu belajar bahasa indonesia dulu sono yg bener. > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > > > "jadi kalo berbohong tapi niatnya baik ya ngga dosa" > > > "kalo jujur tapi niatnya menghina ya dosa > > > > > > Nah lu sendiri yg nulis ... tapi... > > > > > > Tapi itu ya kecuali... > > > > > > > > > --- In [email protected], "johny_indon" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > bukan itu bedanya. > > > > > > > > bedanya adalah... > > > > orang kresten menganggap dosa sama dengan barang gadai, bisa ditebus > > > > sama orang laen. > > > > orang islam kalo berdosa kudu nebus sendiri, modal sendiri, usaha > > > > sendiri. > > > > > > > > orang kresten menganggap semua jenis perbuatan bohong itu dosa no > > > > matter what. > > > > orang islam melihat dosa tidaknya perbuatan itu utamanya > > > > dilihat dari niat. > > > > ayat dalam bahasa arabnya begini (lu duduk manis dulu): > > > > > > > > auzubillah himinasjuplikonirojiim, innamal amalu binniat (sori kalo > > > > spellingnya salah, yg benernya coba tanya si bleki, dia > > > > puluhan taun nongkrong di arab). > > > > yg artinya adalah "aku berlindung dari godaan jusplik yg tua > > > > dan terkutuk, sesungguhnya amal itu tergantung niat". > > > > jadi kalo berbohong tapi niatnya baik ya ngga dosa. > > > > sebaliknya, kalo jujur tapi niatnya menghina ya dosa. > > > > lebih result oriented gitu lah kira2. > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > Tentu saja pak I get it. Udah lama saya paham betul kalo di kresten > > > > > untuk ngakalin "lemahnya manusia" idup di dunia digunakan > > > > > "penebusan". Sementara di Islam di gunakan "kecuali". Keduanya punya > > > > > fungsi sama. > > > > > > > > > > Hanya saja pemaknaaan ganda atau penggunaan kecuali dalam ISlam punya > > > > > konsekuensi yang lumayan berat. Misalnya sampe kapan bohong itu > > > > > merugikan dan sampe batasan mana bohong itu menguntungkan. Apalagi > > > > > kalo bohong itu bisa merugikan sekaligus menguntungkan. Ini bisa > > > > > menimbulkan kecuali di dalam kecuali. > > > > > > > > > > BTW Tuhan bokap gak pernah murka meski umatnya bohong, berati lu dong > > > > > yang dont get it... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], Habe Proletar wrote: > > > > > > > > > > > > yup, berbohong itu menurut gue memiliki 2 jenis > > > > > > yang merugikan dan tidak merugikan > > > > > > > > > > > > berbohong yang merugikan adalah dosa, berbohong yang tidak > > > > > > merugikan ngga berdosa > > > > > > > > > > > > berbohong yang merugikan itu seperti menipu bank, menipu orang > > > > > > misalnya > > > > > > atau strategy duri dalam daging orang wahabis islam yang namanya > > > > > > taqiyaa > > > > > > > > > > > > tapi berbohong untuk hal hal tertentu malah dianjurkan untuk > > > > > > keselamatan diri sendiri > > > > > > > > > > > > contoh : saat kerusuhan ambon, seorang muslim ditangkap preman > > > > > > kristen > > > > > > saat ditanya apa agamanya, kalau si muslim cerdas dia bakalan > > > > > > bilang haleluya, > > > > > > saya pengikut jesus! > > > > > > > > > > > > sebaliknya, kalau orang kristen ditangkep preman islam, ya kalau > > > > > > masih ingin > > > > > > hidup, dia harus berteriak " Allahu akbar, ane lahir islam, mati > > > > > > islam " > > > > > > > > > > > > ngga perlu sok sok heroik, ini masalah hidup mati... > > > > > > ngga perlu takut berdoa lantaran berbohong, ngga ada yang dirugikan > > > > > > dari berbohong sama preman arab dan ambon... > > > > > > > > > > > > nggak ada yang dilanggar dan membuat tuhan bokap atau jesus murka > > > > > > > > > > > > do you get it? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > > From: ttbnice > > > > > > To: [email protected] > > > > > > Sent: Tuesday, February 5, 2013 8:31 PM > > > > > > Subject: [proletar] Re: to ttbnice : Kebohongan yang bermanfaat > > > > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > > You are missing my point, my friend. Rules are rules. Demi kebaikan > > > > > > bisa saja kita labrak itu rules. Yang penting kita sadar betul kita > > > > > > sudah melanggar rules. Karena kalo kita bilang kita tidak melanggar > > > > > > rules, karena kita sudah berbuat baik. MAka gak ada artinya lagi > > > > > > rules itu. > > > > > > > > > > > > Jika anda bilang bohong yang bikin istri anda senang itu bukan > > > > > > dosa. Lalu apa bohong itu sekarang punya 2 makna? > > > > > > > > > > > > Kalo dikaitkan dengan ajaran KResten, di dalam Kresten sesudah > > > > > > pertobatan, orang sebetulnya tidak lagi perlu takut dengan dosa > > > > > > karena sudah ditebus. Karena sebetulnya dosa itu gak bakalan bisa > > > > > > dihilangkan selama kita masih hidup... Tapi bukan berarti bebas > > > > > > hidup dalam dosa. Tolong yg ini dibedakan.. > > > > > > > > > > > > JAdi white lies2 seperti yg anda lakukan adalah konsekuensi manusia > > > > > > hidup dan jenis kebohongan yg gak mungkin dihindari manusia. Untuk > > > > > > poin inilah penebusan YEsus itu menjadi sangat berarti... > > > > > > > > > > > > "Boleh hidup di dalam dosa" bagi muslim terkesan aneh karena dosa > > > > > > dan pahala di ajaran Islam ada counternya.. Gue rasa ini perbedaan > > > > > > yg signifikan bagi kedua agama, tapi justru bikin saya menarik > > > > > > betapa baiknya ada perbedaan.. > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], Habe Proletar wrote: > > > > > > > > > > > > > > apakah perbuatan berbohong bagaimana kecilnya sekalipun itu > > > > > > > adalah dosa? > > > > > > > you bilang yes, ai bilang belum tentu > > > > > > > > > > > > > > menurut gue banyak kebohongan yang justru bermanfaat dalam > > > > > > > kehidupan sehari hari > > > > > > > contoh, lu ketemu temen elu yang istrinya sedang menggendong a > > > > > > > newborn baby, > > > > > > > lu liat bayi itu bertampang serem,palanya gede mirip ET, pokoknya > > > > > > > ngga ada bagus > > > > > > > bagusnya sama sekali. Lalu apa yang elu lakukan ketika bini > > > > > > > temenlu memamerkan > > > > > > > bayinya ke elu dan nanya cakep kan bayi saya? ada dua kemungkinan > > > > > > > respon elu > > > > > > > > > > > > > > kalau elu takut berdosa lantaran berbohong, lu bakalan bilang > > > > > > > a, ngga ah bayi kamu seperti siamang > > > > > > > > > > > > > > sebaliknya kalau elu orang yang sopan, manis dan berusaha > > > > > > > menghindari konflik seperti > > > > > > > gue yang sholat lantaran mertua, lu akan ngomong > > > > > > > b, bayinya lucuuuu....atau dalam tata pergaulan di amerika he's > > > > > > > so cuteeee ( bahasa slang untuk jelek ) > > > > > > > > > > > > > > ngga berani mengatakan bayi itu jelek, elu menyebutnya lucu > > > > > > > walaupun tuh bayi roman mukanya > > > > > > > ngga ada lucu lucunya sama sekali. Elu berharap temen elu ngga > > > > > > > mengerti bahasa sandi dan slang > > > > > > > kenapa elu bilang bayinya cute > > > > > > > > > > > > > > bohong seperti diatas gue rasa bukan merupakan bentuk dosa, malah > > > > > > > bentuk lain dari pahala. > > > > > > > sebab ngga ada yang dirugikan dari kebohongan elu terhadap > > > > > > > keluarga temenlu. Sebaliknya > > > > > > > temen elu akan makin merasa dekat lantaran anaknya dibilang cute. > > > > > > > > > > > > > > point lainnya kalau istri nanya, > > > > > > > " papi, mami keliatan gendut ngga pake baju merah ini? " > > > > > > > lu padahal tau pake baju garis garis yang gobrang, istri elu ( > > > > > > > ini cuma perumpamaan ) > > > > > > > keliatan seperti megawati hamil 9 bulan. apa lu harus jujur untuk > > > > > > > mengatakan > > > > > > >  > > > > > > > " mi, kalau mami pake baju itu membuat papi seperti taufik kemas, > > > > > > > ganti dong..malu maluin kader pdip aja lu ah " > > > > > > > > > > > > > > atau sebaliknya berbohong > > > > > > > > > > > > > > " mi,mami bagus sih pake baju bercorak bendera zanzibar, keliatan > > > > > > > elegan gitu deh mi, tapi yang lebih bagus lagi sih pake baju kaos > > > > > > > putih polos dan celana jeans mi. Sederhana tapi gaya gituw mi " > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gue rasa berbohong seperti diatas adalah perbuatan mulia. > > > > > > > perilaku yang menghindari konflik, > > > > > > > kesedihan istri, tidur di sofa sendirian di malam musim > > > > > > > dingin,mogok masak dan terutama > > > > > > > seperti pendeta katolik mempraktekan celibacy > > > > > > > > > > > > > > bener ngga? > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
