hehehe ... kerja dimanapun yang jelas apanan "senior Engineer". Lha elo ? Idung elo item deh kena knalpot tronton !
Wkwkwkwkwkwk ! Elo kuliah salah ngambil jurusan seh ... ;-) --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > Itu namanya lu kerja di pub... > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > Satu. > > Sudah 13 tahun saya nddak kerja di pabrik > > > > Dua. > > Meskipun pernah kerja di pabrik, tapi ogut di office. Management > > Information System Department. Punya beberapa member dan bertanggung jawab > > dalam hal pengadaan, pemeliharaan, dan pengembangan seluruh perangkat IT > > dan telkekomunikasi se - pabrik yang terintegrasi ke 40 negara diantaranya > > namuntak terbatas pada (1) 8 server (2) 250 work station base on optic (3) > > Vsat (4) PABX (5) 250 saluran tilpon > > > > Tiga. > > Untuk dapat bekerja seperti itu, di sebuah pabrik "Number one audio video > > factory in the world" ...artinya otaak ogut nddak mungkin item kayak > > knalpot. > > > > Okeeh ? > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > > > KAlo doa orang yang kerja di pub kayak elu, gimana doanya? > > > (Pub rik maksudnya) > > > > > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > itumah doa sopir truk ... saat di tol ... > > > > "tuhan ... kini kami berada di jalan yang lurus ! " > > > > > > > > ( tapi namanya truck tronton... tetep aja jalan lurus dan bagus juga > > > > cuman bisa lari 40 KM per jam) > > > > > > > > kasihan. > > > > karunya teuing. > > > > > > > > --- In [email protected], "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > Haram jadah, anjing sesat, kutu belao, Monyet katro, setan > > > > > nongkrong!!!!!! > > > > > > > > > > Lenyap kalian semua!!! > > > > > > > > > > Aaahhhh lega rasanya... (Kalo si "pinpin lah kami ke jalan yang > > > > > benar" boleh, gue juga mau dong) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > ah sensei ... > > > > > > sudahlah sensei... jangan "berisik" ... > > > > > > Sayah lagi lembur habis2 an 2 hari dua malam. kerjaan agak overload. > > > > > > jadi ... > > > > > > seneng rasanya bisa masuk proletar sambiul mengeluarkan sumpah > > > > > > serapah ... > > > > > > habis itu ... > > > > > > lega ,,,,,,,, :-) > > > > > > > > > > > > haha > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], Habe Proletar wrote: > > > > > > > > > > > > > > kayaknya ada gejala itemabusiasi  atau jusplikasi di milis > > > > > > > proletar > > > > > > > trade mark mereka sudah mulai membudaya rupanya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > > > From: pinpinyuliansyah > > > > > > > To: [email protected] > > > > > > > Sent: Tuesday, February 5, 2013 8:11 PM > > > > > > > Subject: [proletar] Re: Absolut itu bukan berarti ga ada parameter > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >  > > > > > > > koplok. > > > > > > > dungu. > > > > > > > tolol. > > > > > > > > > > > > > > guidline mana yang dianggap absolut ? > > > > > > > > > > > > > > Alkitap mungkin absolut untuk kristiani, lhaa ... tapi apanan > > > > > > > nddak dipandang sebelah mata sama orang hindu atawa buda pan ? > > > > > > > > > > > > > > Trus ... > > > > > > > Tahu apa anda tentang kata benar dan kebenaran ? > > > > > > > > > > > > > > Koplok. > > > > > > > Dungu. > > > > > > > Tolol ! > > > > > > > > > > > > > > Scroll down diskusi di proletaar 12 tahun lalu. Cari tulisan > > > > > > > guyonan ... dan elo akan mendapati tulisan elo itu cuman sampah. > > > > > > > argumen elo itu cuma sampah. > > > > > > > > > > > > > > Kerak kebodohan ... > > > > > > > > > > > > > > Dungu ! > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > Ohh hail the great trio kwek2. > > > > > > > > > > > > > > > > Trio kwek2 bilang yang namanya kebenaran absolut itu harus > > > > > > > > terlepas dari guideline atau 'parameter'. > > > > > > > > > > > > > > > > Kepala lu pada bau menyan, makanya lu kaga sadar kalo statement > > > > > > > > lu absurd. > > > > > > > > > > > > > > > > Tanpa 'guideline' dari mana tahu itu benar? > > > > > > > > Tanpa jawaban yang benar, dari mana kita tahu jawaban yang > > > > > > > > salah? > > > > > > > > Jawaban yang benar itu juga termasuk guideline. > > > > > > > > Kita ngomong sesuatu itu salah karena kita tahu paling ga apa > > > > > > > > itu yang benar. > > > > > > > > Tanpa 'guideline', kita tidak bisa membedakan mana yang benar > > > > > > > > mana yang salah. > > > > > > > > > > > > > > > > Nah kalo ada orang salah mengerti tulisan lu, lu ga bisa > > > > > > > > komplen kalo mereka itu salah mengerti. Karna ga ada guideline > > > > > > > > nya menurut lu yg membedakan mana yang salah mana yg benar. > > > > > > > > Padahal guidelinenya ada, yaitu hukum non-kontradiksi. > > > > > > > > > > > > > > > > Tanpa 'guideline' hidup jadi absurd. > > > > > > > > > > > > > > > > dasar muka badak lu semua. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dari DAY 1 gua ngomong juga gua udah bilang, kalo relativisme > > > > > > > > itu menolak adanya standard atau parameter (yang objektif). > > > > > > > > makanya gua bilang begitu parameternya sama (objektif), > > > > > > > > lahirlah absolut itu. > > > > > > > > > > > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/374483 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In [email protected], Musik hari Ini wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > Udahlah, nggak usah bertele-tele. Udah kebanyakan contoh yang > > > > > > > > > dibahas tapi nggak satupun yang nunjukin tanda-tanda > > > > > > > > > "kebenaran > > > > > > > > > itu absolut; benar bagi semua orang, setiap saat". > > > > > > > > > =================================================== > > > > > > > > > Padahal sudah dijelaskan ber-puluh2 kali banyak nya > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang pantas diberi nama Absolut itu garis bawah: > > > > > > > > > > > > > > > > > > harus terlepas dari sarat2&pembatasan2 apa saja > > > > > > > > > > > > > > > > > > ---------------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > berlaku umum untuk siapa saja maka dari itu > > > > > > > > > mutlak........jangan2 > > > > > > > > > --------------------------------------------------------- > > > > > > > > > > > > > > > > > > kita cuma jadi permainan anak2 kelas 3 SD > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ________________________________ > > > > > > > > > From: ajeg > > > > > > > > > To: [email protected] > > > > > > > > > Sent: Tuesday, February 5, 2013 4:32 PM > > > > > > > > > Subject: Re: [proletar] mengajak reza masuk kristen > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > à> > > > > > > > > > > > > > > > > > Udahlah, nggak usah bertele-tele. Udah kebanyakan contoh yang > > > > > > > > > dibahas tapi nggak satupun yang nunjukin tanda-tanda > > > > > > > > > "kebenaran > > > > > > > > > itu absolut; benar bagi semua orang, setiap saat". > > > > > > > > > > > > > > > > > > Itu pernyataan lu sendiri, yang harusnya didukung contoh. > > > > > > > > > Artinya, lu harus punya contohnya dulu barulah lempar > > > > > > > > > pernyataan. > > > > > > > > > Bukan "lempar umpan" lalu berharap menjaring jawaban / contoh > > > > > > > > > dari > > > > > > > > > orang lain. Ini mah taktik pencurian yang amat primitif. Dan > > > > > > > > > niat lu sejak awal topik ini kan memang begitu, "lempar > > > > > > > > > umpan". > > > > > > > > > Jadi, ya wajar lu kewalahan membuktikan pernyataan lu > > > > > > > > > tentang "kebenaran itu absolut". Lha niatnya cuma lempar > > > > > > > > > umpan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gawatnya lagi lu keliatan nggak ngerti apa itu absolut. > > > > > > > > > Padahal, di mana-mana orang bilang absolut itu ya absolut. > > > > > > > > > Nggak pake kalo, misal, umpama, jika, dsk. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sekarang, lu tambah aneh lagi, parameterlah dipasangin syarat > > > > > > > > > ini > > > > > > > > > itu. Trus, kapan absolutnya kalau melejit-lejit melulu? > > > > > > > > > > > > > > > > > > Apabolehbuat, pertimbangan gua untuk julukan lu jadi ikut > > > > > > > > > melejit. > > > > > > > > > Alias batal mempertimbangkan, karena terbukti elu masih > > > > > > > > > begitu > > > > > > > > > tololniannya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Udahlah, mending lu balik aja urusin ini: > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/374439 > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Parameter itu punya arti lain selain dalam matematik. > > > > > > > > > > dalam bahasa sehari2 artinya bisa guidelines juga. > > > > > > > > > > jadi orang jaman dulu salah pake guidelines ketika > > > > > > > > > > menyimpulkan > > > > > > > > > > bumi itu datar. > > > > > > > > > > Ada yang pake alkitab sebagai guideline bumi itu datar, itu > > > > > > > > > > memang > > > > > > > > > > salah. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jangan nangis dong pin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngaco ! > > > > > > > > > > > orang dulu itu hanya berasumsi bahwa bumi itu datar. > > > > > > > > > > > nddak ada pakai parameter. itu hanya dugaan. asumsi. jadi > > > > > > > > > > > koplok > > > > > > > > > > > kalau elo bilang mereka mengatakan itu dengan > > > > > > > > > > > menggunakan > > > > > > > > > > > parameter anu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > an sich mereka mengatakan dunia itu datar karena mereka > > > > > > > > > > > menggunakan kitab elo yang emang salah tulis atawa salah > > > > > > > > > > > ngarang, > > > > > > > > > > > Kitab elo tetep bukan alat ukur. Jadi nddak bisa > > > > > > > > > > > dijadikan para > > > > > > > > > > > meter apakah bumi ini benar - benar datar atau benar > > > > > > > > > > > benar bulet. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngukur berapa besar diameter bumi, jelas nddak pakai > > > > > > > > > > > meteran > > > > > > > > > > > tali, dan koplok kalau ada orang berpikir untuk ngukur > > > > > > > > > > > bumi > > > > > > > > > > > dengan cara narik tali mengelilingi bumi. koplok ! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kita saat ini tahu diameter bumi tntu saja bukan dengan > > > > > > > > > > > metode > > > > > > > > > > > pengukuran pakai tali rafia :-) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ansich, elo ngotot mau ngejadiin alkitap sebagai > > > > > > > > > > > parameter benar > > > > > > > > > > > dan salah, dimana elo berpikir bahwa alkitap itu 100 > > > > > > > > > > > persen bener > > > > > > > > > > > ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > maka saat elo ngentot sama ibu kandung sendiri dan itu > > > > > > > > > > > dibenarkan > > > > > > > > > > > oleh kitab elo, maka tetep saja dilihat dari norma - > > > > > > > > > > > norma yag > > > > > > > > > > > berlaku d Indonesia ... hal itu tidak benar. Hal itu > > > > > > > > > > > adalah > > > > > > > > > > > penyimpangan moral. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Artinya, bebrapa ayat alam kitap suci elo mosti di > > > > > > > > > > > adendum. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gitu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sebelum si jon bantah kalau kebenaran itu tidak absolut > > > > > > > > > > > > lagi, > > > > > > > > > > > > karena kalau parameternya beda, maka kebenarannya beda. > > > > > > > > > > > > nih gua > > > > > > > > > > > > jawab. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang jaman dulu itu percaya bumi itu datar, karena > > > > > > > > > > > > mereka > > > > > > > > > > > > pakai parameter yang salah (entah apa itu parameternya, > > > > > > > > > > > > mungkin > > > > > > > > > > > > kitab suci, mungkin juga satu system filosofi hehe). > > > > > > > > > > > > Kita sekarang tahu bumi itu bulat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nah apakah karna kita memakai parameter yang beda > > > > > > > > > > > > dengan orang > > > > > > > > > > > > jaman dulu terus kebenaran bumi itu bundar jadi ga > > > > > > > > > > > > absolut > > > > > > > > > > > > lagi? apa itu berarti jaman dulu itu BENAR kalau bumi > > > > > > > > > > > > itu > > > > > > > > > > > > bulat? Ya engga kan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ini namanya ga bisa bedain mana kepercayaan mana > > > > > > > > > > > > kebenaran. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dah gua bilang pin, kalo parameternya sama, maka > > > > > > > > > > > > > lahirlah > > > > > > > > > > > > > kebenaran absolut. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > KALAU PARAMETERNYA SAMA !! > > > > > > > > > > > > > KALAU PARAMETERNYA SAMA !! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nah soal siapa yang punya parameter yang bener (mau > > > > > > > > > > > > > dalam > > > > > > > > > > > > > moral ataupun etik) itu soal lain lagi !!! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tapi tidak mungkin, satu hal yang benar, itu disaat > > > > > > > > > > > > > yang sama > > > > > > > > > > > > > dengan parameter yang sama, itu juga salah. Ada yang > > > > > > > > > > > > > namanya > > > > > > > > > > > > > hukum non-kontradiksi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalo pake contoh Jon yang pertama, 1+1 dalam sistem > > > > > > > > > > > > > biner itu > > > > > > > > > > > > > hasilnya benar buat semua orang juga atau hanya > > > > > > > > > > > > > sebagian? > > > > > > > > > > > > > (Ini jangan dibilang ngeles, justru jon duluan yang > > > > > > > > > > > > > ngasih > > > > > > > > > > > > > contoh ini. kalau ada orang yg berhak bilang ngeles > > > > > > > > > > > > > justru > > > > > > > > > > > > > gua, karna jon pura2 lupa contoh ini) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sebenarnya kan yang jadi awal mula debat ini karna si > > > > > > > > > > > > > jon ama > > > > > > > > > > > > > reza bilang tidak ada kebenaran absolut. Dan gua udah > > > > > > > > > > > > > bantah > > > > > > > > > > > > > statement tolol self kontradiksi ini. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau statement 'tidak ada kebenaran absolut' itu > > > > > > > > > > > > > benar, maka > > > > > > > > > > > > > ada kebenaran absolut, yaitu statement itu sendiri. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau statement 'tidak ada kebenaran absolut' itu > > > > > > > > > > > > > salah, maka > > > > > > > > > > > > > ada kebenaran absolut. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "pinpinyuliansyah" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > saat nub bilang " Jam 11, maka angka itu jelas > > > > > > > > > > > > > > angka > > > > > > > > > > > > > > relative. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > itu sebabnya, dalam dunia kalibrasi dikenal angka > > > > > > > > > > > > > > ketidakpastian, disamping kata - kata umum lainnya > > > > > > > > > > > > > > semisal > > > > > > > > > > > > > > akurasi dan presisi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mengapa relative ? Mengapa angka "11" itu tidak > > > > > > > > > > > > > > pasti ? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Karena saya konsultan ISO 17025 dan 9001, maka saya > > > > > > > > > > > > > > kutip > > > > > > > > > > > > > > definisi ketidakpastian menurut ISO : > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "A parameter, associated with the result of a > > > > > > > > > > > > > > measurement, > > > > > > > > > > > > > > that characterizes the dispersion of the values > > > > > > > > > > > > > > that could > > > > > > > > > > > > > > reasonably be attributed to the measurand.". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > "angka penyimpangan" atau angka ketidakpastian > > > > > > > > > > > > > > inilah yang > > > > > > > > > > > > > > justru dicari dalam proses kalibrasi. Smakin kecil > > > > > > > > > > > > > > penyimpangan yang terjadi, maka hasil pengukuran > > > > > > > > > > > > > > semakin > > > > > > > > > > > > > > akurat. presisi. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Setiap laboratorium kalibrasi yang tersertifikasi > > > > > > > > > > > > > > akan > > > > > > > > > > > > > > selalu dengan jujur mencantumkan angka > > > > > > > > > > > > > > ketidakpastian > > > > > > > > > > > > > > dengan tingkat kepercayaan sekian persen. Artinya, > > > > > > > > > > > > > > secara > > > > > > > > > > > > > > teknis kita mendeklarasikan dari awal bahwa hasil > > > > > > > > > > > > > > pengukuran kita ( termasuk kalau itu jam tangan si > > > > > > > > > > > > > > atah > > > > > > > > > > > > > > adol di kalibrasi di laboratorium ogut ) adalah > > > > > > > > > > > > > > bukan nilai > > > > > > > > > > > > > > mutlak. Dalam arti bukan nilai sebenarnya, > > > > > > > > > > > > > > melainkan > > > > > > > > > > > > > > mendekati nilai yang sebenarnya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Thats why dalam dunia kalibrasi dikenal kalimat > > > > > > > > > > > > > > "Kepastian > > > > > > > > > > > > > > hasil pengukuran diberikan atas angka > > > > > > > > > > > > > > ketidakpastian dalam > > > > > > > > > > > > > > pengukuran. Dengan kata lain, angka ketidakpastian > > > > > > > > > > > > > > itulah > > > > > > > > > > > > > > yang memberi kepastian hasil dari sebuah pengukuran > > > > > > > > > > > > > > " > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Tapi ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sejujurnya saya ragu, sangat ragu, manusia koplok > > > > > > > > > > > > > > macam > > > > > > > > > > > > > > uplik, item atau yang sebangsa dengannya , bisa > > > > > > > > > > > > > > mengerti > > > > > > > > > > > > > > tentang apa yang saya tulis di atas. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Maklum ajah, uplik pan bukan orang teknik. > > > > > > > > > > > > > > Jangankan kuliah > > > > > > > > > > > > > > teknik, kuliah sastra aja apan di DO ya plik ya ... > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kasihan. > > > > > > > > > > > > > > --- "johny_indon" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > gua ngga tau julukan apa yg tepat buat elu nub. > > > > > > > > > > > > > > > idiot > > > > > > > > > > > > > > > juga kayaknya terlalu mewah. > > > > > > > > > > > > > > > setelah gua bilang bahwa jam 11.00 ngga mungkin > > > > > > > > > > > > > > > absolut > > > > > > > > > > > > > > > karena tidak benar buat semua orang, diem2 lu > > > > > > > > > > > > > > > mengakui > > > > > > > > > > > > > > > argumen gua dan nambahin "di jam tangan tag > > > > > > > > > > > > > > > heureuy nub". > > > > > > > > > > > > > > > ya tetep aja tolol, karena kalo cuman berlaku di > > > > > > > > > > > > > > > jam > > > > > > > > > > > > > > > tangan elu, biarpun seluruh manusia liat jam > > > > > > > > > > > > > > > tangan lelu, > > > > > > > > > > > > > > > artinya jam 11.00 tidak benar untuk semua orang, > > > > > > > > > > > > > > > artinya > > > > > > > > > > > > > > > ngga absolut. elu sendiri tuh yg bikin definisi > > > > > > > > > > > > > > > absolut, > > > > > > > > > > > > > > > kejeblos lobang galian sendiri kan? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > udah ah cape. > > > > > > > > > > > > > > > gua ngaku kalah stamina deh sama elu. > > > > > > > > > > > > > > > jadi inget yg dibilang para clete, lu emang punya > > > > > > > > > > > > > > > prinsip > > > > > > > > > > > > > > > "yg terakhir posting dia yg menang", dan terbukti > > > > > > > > > > > > > > > sih, > > > > > > > > > > > > > > > kalo gua telat jawab lu langsung kegirangan > > > > > > > > > > > > > > > merasa menang. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lu demen bawa2 nama orang yg menurut lu terkenal > > > > > > > > > > > > > > > kan? > > > > > > > > > > > > > > > nih ada quote dari Nietzsche, itu nama tukang > > > > > > > > > > > > > > > batagor > > > > > > > > > > > > > > > depan rumah gua. > > > > > > > > > > > > > > > " There are no eternal facts, as there are no > > > > > > > > > > > > > > > absolute > > > > > > > > > > > > > > > truths." > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalo ngga ngerti, coba makan batagor tiap hari. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > OH EM JE > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bener2 bebal muka badak lu jon. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Lu bilang kalo kita ngomongin waktu pasti > > > > > > > > > > > > > > > > mengacu > > > > > > > > > > > > > > > > kesalah satu sumber. > > > > > > > > > > > > > > > > Skrg lu baca statement ini dengan baik2. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Sekarang ini jam 11 WIB menurut jam tangan tag > > > > > > > > > > > > > > > > heuer > > > > > > > > > > > > > > > > nub. > > > > > > > > > > > > > > > > Benar bagi semua orang diseluruh dunia ini, > > > > > > > > > > > > > > > > kalau skrg > > > > > > > > > > > > > > > > ini jam 11 WIB menurut jam tangan tag heuer > > > > > > > > > > > > > > > > nub. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Masih ga ngerti lu? kebangetan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nih gua kasih contoh percakapan didunia nyata. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau menurut logika gua, percakapannya kaya > > > > > > > > > > > > > > > > gini: > > > > > > > > > > > > > > > > Jon: Nak, nih liat jam tangan papa, sekarang > > > > > > > > > > > > > > > > udah jam > > > > > > > > > > > > > > > > 11 malam WIB. waktunya kamu tidur. > > > > > > > > > > > > > > > > Anak Jon: Oh jam papa udah nunjukin jam 11 ya, > > > > > > > > > > > > > > > > ok pa, > > > > > > > > > > > > > > > > aku tidur skrg ya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kalau menurut logika lu, percakapannya kaya > > > > > > > > > > > > > > > > gini: > > > > > > > > > > > > > > > > Jon: Nak, nih liat jam tangan papa, skrg udah > > > > > > > > > > > > > > > > jam 11 > > > > > > > > > > > > > > > > malam, waktunya kamu tidur. > > > > > > > > > > > > > > > > anak Jon: Lho itu kan relatif pa. kalo aku > > > > > > > > > > > > > > > > bilang, > > > > > > > > > > > > > > > > menurut jam papa skrg ini jam 9 malam. > > > > > > > > > > > > > > > > Jon karena kesal anaknya tolol dan suka ngeyel > > > > > > > > > > > > > > > > mulai > > > > > > > > > > > > > > > > mukulin anaknya. dan akhirnya jon masuk > > > > > > > > > > > > > > > > penjara, karena > > > > > > > > > > > > > > > > child abuse. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dah ngerti dimana tololnya lu jon. > > > > > > > > > > > > > > > > Samain parameternya !! > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nih gua kasih satu contoh lagi percakapan > > > > > > > > > > > > > > > > menurut > > > > > > > > > > > > > > > > logika tolol lu: > > > > > > > > > > > > > > > > Jon: Say, udah dulu ya aku mau tidur nih. Skrg > > > > > > > > > > > > > > > > udah jam > > > > > > > > > > > > > > > > 12 malam di sydney. > > > > > > > > > > > > > > > > Istri Jon: Ga benar itu sayang, relatif. Skrg > > > > > > > > > > > > > > > > itu baru > > > > > > > > > > > > > > > > jam 8 dijakarta. tidurnya jadi ntar aja. > > > > > > > > > > > > > > > > Jon kesal sekali dengan istrinya yang bego dan > > > > > > > > > > > > > > > > besoknya > > > > > > > > > > > > > > > > minta istrinya menanda tangani surat cerai. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "johny_indon" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mau wib atau wita atau wini atau wina ya sama > > > > > > > > > > > > > > > > > aja oon. > > > > > > > > > > > > > > > > > lu ngga ngerti apa yg gua bilang sih. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalau ada yg bilang sekarang adalah jam 11.00 > > > > > > > > > > > > > > > > > wib, > > > > > > > > > > > > > > > > > maka dia pasti mengacu ke salah satu sumber > > > > > > > > > > > > > > > > > informasi, misalnya jam dinding di rumah atau > > > > > > > > > > > > > > > > > apa keq > > > > > > > > > > > > > > > > > gua udah jelasin panjang lebar tuh. > > > > > > > > > > > > > > > > > apakah di jam dinding tetangganya jam 11.00 > > > > > > > > > > > > > > > > > tepat > > > > > > > > > > > > > > > > > juga? belum tentu. > > > > > > > > > > > > > > > > > bisa jadi jam 11.01, 11.02 dst.. itu baru > > > > > > > > > > > > > > > > > orde > > > > > > > > > > > > > > > > > menitnya, orde detiknya pasti beda juga. > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi ngga ada jam 11.00 wib yg mutlak benar > > > > > > > > > > > > > > > > > buat > > > > > > > > > > > > > > > > > semua orang karena tidak semua orang melihat > > > > > > > > > > > > > > > > > ke alat > > > > > > > > > > > > > > > > > penunjuk waktu yg sama persis. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngerti ngga? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > buset dah, sama orang idiot emang kudu > > > > > > > > > > > > > > > > > dijelasin > > > > > > > > > > > > > > > > > sampe detil gini ya. > > > > > > > > > > > > > > > > > udah dijelasin detil gini biasanya masih ngga > > > > > > > > > > > > > > > > > ngerti > > > > > > > > > > > > > > > > > juga sih. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Ahh jon jon dah gua bilang kalo baca > > > > > > > > > > > > > > > > > > tulisan gua > > > > > > > > > > > > > > > > > > tuh orang kaya lu harus 10x baca batu > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngerti. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gua kaga bilang jam 11 jontor. Si ajeg juga > > > > > > > > > > > > > > > > > > kaga > > > > > > > > > > > > > > > > > > bilang jam 11. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dia bilang jam 11 WIB. Makanya gua tegesin > > > > > > > > > > > > > > > > > > waktu > > > > > > > > > > > > > > > > > > indonesia bagian barat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dan memang benar kalo pas nulis itu > > > > > > > > > > > > > > > > > > waktunya jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11WIB. Dan itu benar buat seluruh orang > > > > > > > > > > > > > > > > > > didunia ini > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalo waktu itu memang jam 11 WIB. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "johny_indon" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mematahkan keimanan si nub dan pret dalam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > hal jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11.00 mah gampang banget. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam 11.00 itu dasarnya apa dulu? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bedasarkan jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > di komputer? arloji yg lagi dipake? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > di mobil? di display jalan tol? jam atom > > > > > > > > > > > > > > > > > > > di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > colorado? dial 103? tv? radio? kulkas? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > microwave > > > > > > > > > > > > > > > > > > > oven? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > semua itu bisa menunjukkan detik atau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menit yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berbeda. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tuh ternyata jam 11.00 bisa beda2 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tergantung > > > > > > > > > > > > > > > > > > > frame of reference nya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jadi soal jam 11.00 ini ngga ada yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > apalagi benar buat setiap orang. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sekali lagi, ngga ada itu "sekarang jam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 11.00 wib > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut". > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yg ada adalah "sekarang jam 11.00 wib > > > > > > > > > > > > > > > > > > > menurut....." > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jam 11.00 itu benar relatif terhadap alat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > penunjuk waktu yg diliat saat itu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "ttbnice" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Hik... hik... hik.. dua2 nya pake > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > parameter yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > beda, jadi kaga nyambung.. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Harusnya kebenaran itu dilihat dari > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > subyektif > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > atau obyektifnya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Si Nub itu subyektf, alias diliat dari > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orangnya. Ini mah pasti relatif. KArena > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > beda > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > subyek bisa beda kebenaran > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Si Dipo ngagorolong kebenaran obyektif. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > PAstinya absolut. Obyek bisa beda, tapi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > semua > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > subyek mengakui kebenarannya. Jam 11 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > siang di > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jakarta dan jam 11 siang di belahan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > pantat yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lain ya keduanya benar. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nub 1 : Dipo 0 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "ajeg" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Value: pk 11.00 WIB, utk JKT. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Truth: pada saat yang sama di belahan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bumi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > lain justru ada yang pk 11 malam. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Gitu caranya kalo bikin perbandingan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Bukan membandingkan antara selera > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (warna) > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dengan kondisi (JKT di Jawa). > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Cari perbedaan dari kondisi yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sama, kalau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mau membandingkan. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Membesar-besarkan perbedaan dari > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kondisi yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > berbeda mah nggak perlu repot kuliah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > di 2 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > universitas ternama. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Malu-maluin warga kampus itu namanya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > karena jon ga bales, gua assume dia > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dah > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ngerti. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang masih bebal, lu ama arra aja. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dah gua bilang jangan campur adukan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > mana > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > 'value' mana 'truth'. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > value itu: gua suka warna merah, lu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > suka > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > warna putih. ini memang relatif, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tergantung > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > orang. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Truth itu: Jakarta ada dipulau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jawa. Mau lu > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kaga percaya, ga ada relevansinya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kebenarannya tetep, jakarta itu ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dipulau > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > jawa. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > soal umur maria dah gua jawab. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tidak ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > catatan soal umur maria, dan tidak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kontroversi. beda dengan umur aisha > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > umur 6 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dikawinin dan 9 ditidurin, yang > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > literaturnya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > SEGUDANGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGG. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > makanya banyak kontroversi hehe > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "ajeg" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Hapus relatifnya ya? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Okey. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, ngapain lu terus berpelukan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sama > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > doktrin yang banyak kesalahannya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > (absolut)? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Atau, gampangan jawab yang ini > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kali > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > nggak? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > http://groups.yahoo.com/group/proletar/message/374439 > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > kalau ga benar, ya salah. Jadi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ya > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > absolut juga, ga ada > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > relatif2nya. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ga ngerti kan lu? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "ajeg" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Jadi, itu doktrin yang benar > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > buat > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > semua orang, setiap saat? > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Baru 'salah satu' pula. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Artinya, masih banyak lagi > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yang nggak > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > benar buat semua orang, > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > setiap saat. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- "Nub" wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Dosa warisan atau yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dikenal dalam > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > bahasa inggrisnya `original > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > sin' ini salah satu doktrin > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > yg > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > banyak menjadi bahan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > perdebatan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > dikalangan external maupun > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > internal > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Kristen. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed] > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------------------------------ Post message: [email protected] Subscribe : [email protected] Unsubscribe : [email protected] List owner : [email protected] Homepage : http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) <*> To change settings via email: [email protected] [email protected] <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [email protected] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
