On 9/25/06, Ofer Weisglass <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
שלום לכולם
קודם כל אני שמח שעדיין אנשים ממשיכים להיות מעורבים
מספר תשובות
דבר ראשון וחשוב ההרשמה פתוחה לכולם רגע אולם אדם שרוצה לתרום בפיתוח האתר
כמובן שצריך לקבל הרשאות נוספות וליידע את האחרים בדיוק על מה הוא עובד
הבעיה שאנחנו סובלים ממנה היא חוסר בכח אדם בעל רצון להשקיע זמן בזה.
לאף אחד מאיתנו אין זמן פנוי, ובכ"ז כמה מאיתנו (לאו דוקא הצעירים או
הפנויים ביותר) מקריבים שעות שינה (שים לב לזמני השליחה של ההודעות
ברשימה - יש לא מעט בשעות 01:00-04:00AM) לטובת התכתבות, עריכת ויקי
וכו'.
מטבע הדברים, אם אתה דורש מראש התחייבות לכיסוי נושא ספציפי או עמידה
בלו"ז - אף אחד לא יטרח להרשם (הכל על בסיס זמן שמתפנה מרגע לרגע - אף
אחד לא רוצה להתחייב מראש על חשבון משפחה ועבודה).
אם אתה מוכן לדאוג לכל התוכן בעצמך - אני אשמח מאוד - אין לי ספק שאתה
מנוסה ומכיר את המערכת יותר מאתנו. איך שאני מכיר את האופי הישראלי - ככל
שהדבר נוגע להצעות וביקורת על עבודה של אחרים - לא תתקשה למצוא אצלנו
פידבק (-;
אבל - להערכתי (על סמך קצב התקדמות האתר בחודשים האחרונים), גם לך יש
דברים אחרים לעשות, ובלי אנשים בעלי הרשאות אנחנו נמשיך לקרטע עוד שנה
לפחות.
אני חושב שכדאי להנהיג מדיניות קלה יותר לגבי הרשאות. סה"כ רוב האנשים
הרלוונטיים (אלה שלהערכתי ירצו לתרום) כבר נפגשו פנים אל פנים, ומההכרות
שלי לפחות, לא מדובר באנשים קלי דעת או רעי כוונות. אולי אנחנו לא מכירים
פלון וזופ, אבל כולנו יודעים לקרוא תעוד וקוד. חלק מאיתנו רגיל ללמוד
מערכות חדשות ולא פחות מורכבות כעניין של שגרה.
אם אתה חושש מהתחזויות ופריצות - יש חתימות דיגיטליות...
קודם כל שיהיו הרשאות לאנשים הרלוונטיים. אחרת בדיוק בלילה שבו מתפנה לך
זמן וגם יש לך רעיונות ומרץ לבצע, עופר ודוד לא זמינים, ועד שיהיה אפשר
לתאם הרשאות ולהודיע לכולם מי עושה מה - ההזדמנות חלפה ואולי יעבור חודש
עד ההזדמנות הבאה.
עקב מיעוט המשתתפים והקף העבודה הדרוש, אני לא חושב שיש סכנה של "דריכה
על הרגליים" אחד של השני. אני מעריך שהמקרים הבודדים שאולי יקרו יכולים
להפתר במהירות ע"י תאומים במייל או אמצעי קשר אחרים.
אני לא חושב שהאתר הזה צריך להיות אתר נסיון לאנשים ללימוד פלון וזופ
ולכן כל אדם שאין לו נסיון עדיף שבמקום לנסות דברים על האתר הזה ינסה אותם
במקום אחר לפני כן
קודם כל, אני בדעה שעדיף תוכן מאנשים לא מנוסים מאשר ללא תוכן בכלל
(סטייל ועיצוב אפשר להחליף במועד מאוחר יותר).
שנית, כמי שמכיר את הנפשות הפועלות - לא אופתע אם מהר מאוד נגלה שה"לא
מנוסים" של אתמול יודעים הרבה מעבר לבוגרי קורס כלשהו. כאמור - הבעיה
בקבוצה שלנו היא לא מיומנות טכנית, אלא זמן ונכונות להשקיע.
כפי שכתבתי בעבר, למרות שזה ישמע לא כל כל לעניין אבל אני גם לא חושב שלימוד
הפלון
צריך להתבצע דרך רשימה זו
ישנם מספר רשימות תפוצה מצויינות לפלון וזופ, ספרים, קורסים וכמובן אותי ואת
דויד בשאלות ספציפיות.
אבל - צריך לקחת בחשבון את הקהל הנדון. הרצון ללמוד את המערכת הוא חלק
חשוב ממה שדוחף את האנשים להשקיע שעות נוספות ע"ח משפחה/עבודה/שינה.
עושה רושם שאתה חושש מ"בלאגן", ומכך שהאתר יהיה "לא יצוגי":
ראשית - כיום האתר כולו ממילא מוגדר כנסיוני (עושה רושם שחוץ מכמה בודדים
- כולם שכחו מקיומו).
שנית - גם לטווח ארוך יותר - לדעתי הדרך לפתור זאת היא ע"י קונבנציות
והסכמים - לא ע"י הגבלת הרשאות.
למשל - נפתח אזור "נסיוני" (מצדי שיתנוסס רקע מיוחד לכל הדפים בו) ונחליט
שכל דבר חדש או שינוי משמעותי יוצג קודם בשטח הניסוי. מישהו (ורצוי שיהיה
יותר מאחד, ושיהיה זמין) יהיה אחראי להעביר תוכן משם לדפים ה"רשמיים".
מצד שני - חשוב שלכל העורכים תהיה גישה גם לדפים הרשמיים. כך שאם יש
שגיאה קטנה שצריך לתקן או תוספת "נדרשת" שברור שלא תעורר מחלוקת, היא
תתוקן במהירות האפשרית (ראית בעיה? תקן במקום - הרבה יותר מהר מלפצוח
בסדרת התכתבויות).
בקשר לבעיות שהעלתם כאן
הדבר הראשון הוא עמוד הויקי שפתחנו - העמוד נועד על מנת לרכז את המידע
מה אנשים רוצים ועוד דרישות שיהיו באתר החדש לעומת האתר הישן.
כולם חופשיים לערוך אותו ולהוסיף רעיונות או לתת משוב על הנתונים הקיימים
אכן כן - וצריך גם לעבור על המיילים כאן ולעדכן את העמוד הנ"ל - מי
מתנדב? (לא לענות לי - לעשות!)
דבר שני אפשר לפתוח עמוד עם בעיות נקודתיות שנמצאו בפלון
ואני רוצה לחדד כאן נקודה חשובה - פלון בדומה למערכות תוכן אחרות דומות, מגיע
עם מספר אפשרויות
אנחנו על מנת להרחיב אותו התקנו מספר מוצרים מוכנים שאנשים אחרים כתבו ושיחררו
אותם
לדוגמא הפורום או הויקי- אלה מוצרים שאינם מגיעים עם המערכת הבסיסית
ולכן יש מספר מוצרים דומים שאפשר לבדוק אותם ולהתאים אותם לדרכי האתר
ולכן הבעיות שהועלו פה חלקם לפי דעתי הם בעיות מוצרים ולא בעיות פלון
כדאי לפרט ספציפית ונקודה נקודה. לא ברשימה - בויקי (בהמשך אפשר לנסות
לעבור לפורום של הפלון עצמו או משהו כזה).
דבר נוסף הוא התרגום לעברית והממשק מימין לשמאל
גם תרגום המערכת עצמה שאת רובו אני עשיתי וגם תרגום למוצרים השונים
למערכת מספר קבצים עם המון ערכים וכמובן שאפשר וצריך לשפר את העברית
לפני שנה בערך עברו על חלק מהקבצים עוד שלושה אנשים מלבדי ואכן תוקנו ועודכנו
מספר ערכים
וכמובן שמאז פלון התפתח והשתנה ואני עדיין משתדל להמשיך מדי פעם ולעדכן את
העברית
כל משוב על העברית יכול להגיע אלי, לדווח לרשימת התפוצה או באתר
של פלון יש מקום למשוב על שפות וממשק השפות
כדאי להוסיף קישורים רלונטיים לדף הויקי.
אשמח מאוד לשמוע איך אתם חושבים שצריך לעבוד
ואיך לענות על השאלות לגבי האתר ולגבי המערכת
האם זה בויקי של האתר הישן, בויקי באתר החדש בפלון או ברשימת התפוצה?
אני בעד הויקי הישן, לפחות כל עוד המערכת החדשה בסטטוס "נסיוני" (חשוב
להזכיר לכולם את כפתורrecent changes בסרגל הניווט), עם כוונה לבצע
באיזשהו שלב מעבר לאיזשהו פורמט בפלון עצמו (פורום? דף ויקי? גם וגם?).
הסיבות - (1) הויקי הישן נקרא ע"י יותר אנשים. (2) אולי(?) יש עדיין
בעיות בעברית (3) יותר קל למצוא ולעקוב אחרי דף ויקי מאשר אחר הודעות
מייל.
(אני חושב שהסיבה שניר כתב דווקא כאן היא כי הרשימה הזאת היא כנראה הגורם
הנקרא ביותר מבין השלושה, מה שמגדיל את הסיכוי שאתה תראה את זה. אם נגיב
בדף הויקי, אנשים יטו יותר לכתוב שם)
ולגבי תשובות - כדאי להגיב בפורום שבו נשאלו. אפילו לשלוח הודעה פשוטה עם
קישור לתשובה המלאה בפורום ה"נכון".
כמו כן אני רואה שנעשו מספר נסיונות על האתר החדש
מי אמור למחוק את הנסיונות האלו ומה בדיוק תהליך העבודה התקין לגבי עדכון התוכן
של האתר
גם בתוכן וגם במוצרים
לגבי התוכן - מה שתחת home של אנשים - פרטי שלהם והם יכולים לעשות
כרצונם. נסיונות כדאי להעביר לאזור "נסיונות" (אולי רק תחת דף הבית של
המשתמש?). בנוסף, אולי ליצור אזור "הצעות" (שיכיל דברים שמועמדים להעתקה
כפי שהם לתוכן העיקרי) - מישהו (עופר? ואולי נוספים) יהיה אחראי לביצוע
ההעברות.
שינויים "מתבקשים" (למשל: תיקון שגיאות כתיב, תרגום תוכן, הוספת תוכן
לסעיפים שמופיעים בתור כותרת בלבד, או כל דבר שהוסכם מראש) - מתבצעים ע"י
כל התורמים על פי שיקול דעת אישי.
לגבי המוצרים - לצרף קישור לרשימת המוצרים המותקנים. כדאי לציין מי מהם
קשורים לבעיות שהוזכרו כאן. כאשר כל המידע נגיש, אנשים יכולים להציע
הצעות בפורום הרלונטי (ויקי ישן?). אחראי האתר (עופר? דוד? אלי?) - הצורך
העיקרי גם כאן, וגם עבור העברות התוכן הוא זמינות. מספר האחראים יקבע כך
שצורך זה יענה.
עופר
תודה על השקעת הזמן והרצון לעזור. אני מקווה שעכשיו, כשהנושא שוב "עלה
לכותרות", אנשים ימצאו את הזמן להשקיע - קודם בנסיונות ואח"כ בתוכן לאתר
החדש.
שנה טובה וחתימה טובה
עמית
