On Fri, 2002-05-31 at 01:12, Flower wrote: > On 30 May 2002, Florin Andrei wrote: > > > Europenii sint (procentual) putini, si majoritatea sint britanici. Inca > > mai am degete disponibile sa numar est-europenii pe care i-am intilnit > > (daca e sa elimin romanii, cu care am altfel de contacte). > > Ok, hai sa nu te contrazic de dragul contradictiei. Vorbesc despre ceea ce > cunosc ca situatie generala si nu ca situatie particulara, in California, > la SGI. > Deci, mai mult de trei sferturi din profesorii buni de facultate din Iasi > sunt plecat fie in SUA, fie in Canada. Aproximativ o treime din > programatorii buni din Iasi pe care i-am cunoscut in ultimii 10 ani sunt > deja plecati in unul din cele doua locuri amintite mai sus +au inceput sa > mai plece in Noua Zeelanda incepand de anul trecut. Deci Daca astia pleaca > in America sper ca n-o sa vrei sa ne contrazicem aiurea eu spunand ca ei > is acolo si tu spunandu-mi ca nu-s la tine in firma.
Stai linistit, ca nu m-au bagat astia la SGI in cusca si ma tin inchis. Mi-au umblat picioarele si prin alte parti. Nu uita cit de _mare_ e America. Iar firmele de IT doar in Bay Area sint cum erau buticurile bucurestene in era pre-Basescu (si exagerez mult mai putin decit ar putea pare). Sint de acord ca "brain drain" e enorm pentru tot Estul, dar, privit proportional, e o picatura intr-un ocean. Vorbesc serios, ca sa gasesti un roman prin Silicon Valley trebuie sa inchiriezi un avion ca sa traga un afis d-ala pe de-asupra orasului, ca altfel nu dai de el. Pe cind indieni, chinezi, filipinezi... sint cu gramezile. Eu te inteleg ca e chestie de mindrie nationala, etc. Dar pericolul "arianismului mioritic" e aproape. ;-) (fantoma lui W.C. Tudor, si mitul romanului cu trei emisfere cerebrale, ca sa nu ma refer la alte organe) Ah, am uitat de rusi. Dar astia sint o specie aparte. Ok, deci sint ceva estici in IT-ul american. Trei sferturi sint rusi. Iar ca tu sa ma convingi ca stii mai bine ca mine cum stau lucrurile p-aicea... nu pot decit sa ridic din umeri. E absurd, las-o balta. Satul global nu e chiar asa sat. Inca. > > > "de ce nu citesc oamenii documentatia" (nu mai stiu daca a fost aici sau > > > pe offtopic). Linux-ul se invata muncind si cerand ajutor celui care te > > > indruma atunci cand nu te descurci. > > > > E adevarat. N-am cum sa te contrazic aici, pentru ca sint de acord, daca > > nu privesti asta ca fiind _unicul_ mod. > > Nu-s atat de ingust. E principalul mod (nu singurul) pe care l-am vazut ca > da rezultate foarte bune. Culmea e ca asta ziceam si eu: asta e singurul mecanism care functioneaza bine in Est. Din cauza asta, rezulta particularitatile situatiei de fapt de acolo. Procentul mare de improvizatii e una din consecinte (dar nu singura, si nu sint toate negative). Oricum ar fi, starea de fapt de care vorbesc e doar una circumstantiala. Daca am lasat impresia ca spun ca esticii sint prosti, atunci poate nu stiu sa ma exprim. Voiam doar sa spun ca 50 de ani de ciuma rosie nu puteau sa nu influenteze lucrurile. Dar, repet, ii doar o chestie de circumstante, in buna parte corectabila. > > comparatie intre mentalitatea tehnicienilor din Est, si a celor din > > Vest, am observat ca esticii sint genul "daca hackuiesc de 10 ori mai > > multe surse inseamna ca sint de 10 ori mai bun". > > Ai inceput iar sa stai pe IRC? Parinte, am pacatuit. Spiritul voieste, dar carnea este slaba. > Unde vezi tu discutii de astea pe RLUG? Si RLUG e destul de estic IMO. Nu pot sa spun decit ca sint uimit. RLUG e plin de faze d-astea. > > Pe cind vesticii au un stil diferit, cei mai multi dintre ei au un 10% > > stil de gindire "managerial", mai judeca si din perspectiva ore-om sau > > "cum se leaga asta cu ce vrea firma mea pe termen lung". > > Mda. Pai in asta americanii sunt artisti, nimic de zis. Dar nu sunt > singurii "vestici". Mai vezi si mentalitatea germana care e destul de > sanatoasa si care desi e putin diferita, totusi, la nivel de strategie pe > termen lung e chiar mai bine pusa la punct. Pai da, ca la nemti primeaza "strategia" (whatever that is), pe cind la americani primeaza banu' si atit. > > dar au rata de esec extrem de mica. _Extrem_ de mica. Si tind sa acorde > > in mintea lor note foarte proaste celor la care rata asta e ceva mai > > mare. > > Mda. 1000 de puncte. Foarte corect ce spui matale acilea. Mie-mi zici? ;-) Am inceput sa am complexe, cind intreaba cineva ce culoare are zapada, am inceput sa ma gindesc de 1000 de ori in minte "bai, e alba sau nu? e alba, da? e suficient de sigur ca-i asa incit sa pot spune asta cu voce tare?" Cam asa stau lucrurile (descrise la un mod metaforico-jurnalistic). > Iar acuma te iei de gat cu mine sustinand ca RedHat e jumate din linux-ul > mondial doar pentru ca vrei tu sa-l numesti linux de entreprise si pentru > ca e cea mai raspandita distributie din america de nord. Incearca macar de Dar chiar si la nivel global, tot e cea mai raspindita distributie. Daca nu-ti place, pot sa tac. Dar asta nu are nici o legatura cu situatia de fapt. > proba sa vezi cam care e superioritatea unui SuSE ca server (ca Mandrake > am inteles ca l-ai incercat si ti-a placut ca desktop). Pai am incercat (la naiba, cred c-am incercat toate distributiile de care au auzit mai mult de 10000 de insi). Ca scula in sine, nu vad nici o diferenta fata de Red Hat. E la fel de bun ca server. Singurul motiv pentru care prefer Red Hat _ca_server_ e faptul ca suporta mai bine (statistic vorbind, nu intotdeauna) aplicatiile comerciale "mari", gen Oracle, etc. Daca nu ar fi "amanuntul" asta, ar fi chiar o dilema sa alegi intre Red Hat si SuSE ca server de intreprindere. Iar _ca_server_ restul efectiv sint "undeva in pluton". > Eu nu sunt fan o distributie anume. Dar nu suport faptul ca unii vor sa > convinga lumea ca ceea ce nu vor ei sa vada, nu exista. Bre, nici eu nu prea inteleg cum zic unii ca nu e nici o diferenta intre distributii. ;-) Diferente _exista_. Indiferent cit flower-power :-P ai fi, trebuie sa admiti ca nu sint toate la fel. Din tot ce ai zis pina acum, inteleg ca spui ca efectiv nu conteaza ce distributie folosesti. Poate c-asa-i, cita vreme numa' te joci cu... mufa-n tzarina. Dar cind iti cresc pretentiile, nu mai e asa. Ce vad eu este ca tu esti fan al lui "nu sint fanul nimanui". E si asta o religie. Ca toate religiile, necredinciosii sint toti la fel de pacatosi. Indiferent ca sint adevarati fani "distributia X" (sau alte stupizenii d-astea), sau ca sint legati de o distributie anume din motive logice dar de circumstanta, care se pot schimba si care oricum nu sint adevaruri universale. "Linux e Linux oricum ar fi" e o prostie. Era adevarat acum 5 ani. Acum nu mai e. S-au mai schimbat vremurile, iar alegerea pe care o putem face este sa ne schimbam odata cu ele, sau sa murim ca dinozaurii. Ma ierti pentru lucrurile pe care le zic verde-n fatza, dar tactul nu e una din calitatile mele, n-am sustinut niciodata asta. Ar fi fost o minciuna prea evidenta. :-) (was that flaming enough?) -- Florin Andrei You can hardly call "Attack of the Clones" a failure, but seeing it seems as much a reflex as a choice. - Jon Katz --- Pentru dezabonare, trimiteti mail la [EMAIL PROTECTED] cu subiectul 'unsubscribe rlug'. REGULI, arhive si alte informatii: http://www.lug.ro/mlist/
