On 31 May 2002, Florin Andrei wrote:

> > Unde vezi tu discutii de astea pe RLUG? Si RLUG e destul de estic IMO.
>
> Nu pot sa spun decit ca sint uimit. RLUG e plin de faze d-astea.

Hai lasa exagerarile. Ultimul baietel care se tine de mare spargator de
nuci a anuntat public ca se retrage de pe RLUG. Il asteptam pe urmatorul.
Chiar, RLUG nu prea a avut parte decat de foarte scurte epoci
nepicardiene. In rest...  avem si noi picanteriile noastre :)

> > > Pe cind vesticii au un stil diferit, cei mai multi dintre ei au un 10%
> > > stil de gindire "managerial", mai judeca si din perspectiva ore-om sau
> > > "cum se leaga asta cu ce vrea firma mea pe termen lung".
> >
> > Mda. Pai in asta americanii sunt artisti, nimic de zis. Dar nu sunt
> > singurii "vestici". Mai vezi si mentalitatea germana care e destul de
> > sanatoasa si care desi e putin diferita, totusi, la nivel de strategie pe
> > termen lung e chiar mai bine pusa la punct.
>
> Pai da, ca la nemti primeaza "strategia" (whatever that is), pe cind la
> americani primeaza banu' si atit.

Asta e diferenta intre strategie si tactica. Nemtii sunt strategi,
americanii tacticieni. Si e diferenta de cat de lung e termenul lung la
una si la cealalta :)

> Mie-mi zici? ;-) Am inceput sa am complexe, cind intreaba cineva ce
> culoare are zapada, am inceput sa ma gindesc de 1000 de ori in minte
> "bai, e alba sau nu? e alba, da? e suficient de sigur ca-i asa incit sa
> pot spune asta cu voce tare?"
> Cam asa stau lucrurile (descrise la un mod metaforico-jurnalistic).

Mai Florine, hai mai las-o ca doar esti fizician. Cum adica zapada alba?
Fulgul de nea e alb? De cand? :)))

Asta apropo si de problema cu "de ce e cerul albastru" :)))

> > Iar acuma te iei de gat cu mine sustinand ca RedHat e jumate din linux-ul
> > mondial doar pentru ca vrei tu sa-l numesti linux de entreprise si pentru
> > ca e cea mai raspandita distributie din america de nord. Incearca macar de
>
> Dar chiar si la nivel global, tot e cea mai raspindita distributie. Daca
> nu-ti place, pot sa tac. Dar asta nu are nici o legatura cu situatia de
> fapt.

Hold your horses. Unde este cea mai multa populatie a planetei? Asia? Ce
distributie foloseste Asia in proportie de aprox 65%? TurboLinux? De ce?
Pentru ca e _singura_ distributie mare care are suport complet de CJK
(caractere chinezesti japoneze si coreene, pentru cei care se intreaba ce
e CJK). Ok, au de 50 de ori mai putine computere decat amricanii (ma refer
la China, ca Japonia are ceva tigai de astea cu integrate). Si totusi...
la diferenta de populatie care este, poti baga mana in foc ca RedHat e mai
raspandit ca TurboLinux? Sigur? :)

Eu nu stiu sigur. Doar intrebam ca poate stii tu ceva :)

> > proba sa vezi cam care e superioritatea unui SuSE ca server (ca Mandrake
> > am inteles ca l-ai incercat si ti-a placut ca desktop).
>
> Pai am incercat (la naiba, cred c-am incercat toate distributiile de
> care au auzit mai mult de 10000 de insi). Ca scula in sine, nu vad nici
> o diferenta fata de Red Hat. E la fel de bun ca server.
> Singurul motiv pentru care prefer Red Hat _ca_server_ e faptul ca
> suporta mai bine (statistic vorbind, nu intotdeauna) aplicatiile
> comerciale "mari", gen Oracle, etc. Daca nu ar fi "amanuntul" asta, ar
> fi chiar o dilema sa alegi intre Red Hat si SuSE ca server de
> intreprindere.

SuSE e o distributie care se "respecta" si in momentul in care a aparut
ultimul Oracle au avut publicata pe site lista completa cu pasi de urmat
ca sa poti instala Oracle pe SuSE. RedHat asteapta ca toti sa se
conformeze cu standardele lor si in momentul in care va exista un standard
alternativ (UL) s-ar putea sa cam sara in aer cu faptul ca "suporta mai
bine" cu exceptia cazului cand schimba putin stilul de lucru si devin mai
putin platonici. Dar cred ca si asta tine de mentalitati. Prea se asteapta
o anumita parte a planetei ca toata lumea sa se invarta in jurul lor. Si
asta se poate vedea si aici local. Am cunoscut mentalitatea bucurestenilor
in general. Pentru ei "provincia" e restul tarii. 2 milioane de oameni in
mintea lor (in general, nu vorbesc de cazuri particulare) cade la cantar
cam cat restul de 20. Si restul de 20 sunt comlexati din cauza asta :)

> > Eu nu sunt fan o distributie anume. Dar nu suport faptul ca unii vor sa
> > convinga lumea ca ceea ce nu vor ei sa vada, nu exista.
>
> Bre, nici eu nu prea inteleg cum zic unii ca nu e nici o diferenta intre
> distributii. ;-) Diferente _exista_. Indiferent cit flower-power :-P ai
> fi, trebuie sa admiti ca nu sint toate la fel.
> Din tot ce ai zis pina acum, inteleg ca spui ca efectiv nu conteaza ce
> distributie folosesti. Poate c-asa-i, cita vreme numa' te joci cu...
> mufa-n tzarina. Dar cind iti cresc pretentiile, nu mai e asa.
>
> Ce vad eu este ca tu esti fan al lui "nu sint fanul nimanui". E si asta
> o religie. Ca toate religiile, necredinciosii sint toti la fel de
> pacatosi. Indiferent ca sint adevarati fani "distributia X" (sau alte
> stupizenii d-astea), sau ca sint legati de o distributie anume din
> motive logice dar de circumstanta, care se pot schimba si care oricum nu
> sint adevaruri universale.

Corect exprimat. Gresit inteles. Cand am spus ca "nu sunt fanul nimanui"
nu am spus ca nu am opinii sau ca nu am distributia mea preferata. Ci doar
ca incerc sa recomand distributii dupa scopul la care urmeaza sa fie
folosite (ceea ce convenisem la un moment dat ca e "the good thing") si
dupa nivelul de dorinta de invatare pe care il manifesta cel care cere
distributia. _Incerc_ sa fiu impartial, sunt totusi om. Iar raspandirea
RedHat nu se datoareaza doar faptului ca suporta Oracle. Ci in mare parte
efectului de turma, cunoscut si ca efectul laser in fizica. O ia un foton
la vale si toti se iau dupa el ca asa e moda. Acuma ce sa spun? Multi isi
pun linux in ziua de azi din acelasi motiv. Sau la fel se intampla cu
Windows XP. Cauta "average user" utilitatile la noile windows-uri sau
moda? :)

Cred ca asta are ceva de-a face cu arhetipurile omului de neo-dental (omul
caruia i se schimba dintii la varsta de 8-10 ani) :)

> "Linux e Linux oricum ar fi" e o prostie. Era adevarat acum 5 ani. Acum
> nu mai e. S-au mai schimbat vremurile, iar alegerea pe care o putem face
> este sa ne schimbam odata cu ele, sau sa murim ca dinozaurii.

Era perioada de inceput si de aia era "all the same". Copii la 2-3 luni nu
prea pot fi deosebiti unii de altii decat prin faptul ca unii plang mai
ascutit cand le este foame iar altii mai tare :) Acuma e la varsta dintre
3 si 17 ani (echivalent in varsta umana) cand pe langa crizele de
personalitate pe care le face ocazional, se formeaza pe directii din ce in
ce mai bine stabilite fiecare dintre distributii. Mai avem de mancat paine
ca sa vedem maturizarea Linux-ului si apoi... restul :)

Si stai sa vezi cand i s-or schimba dintii cum o sa faca. Si probabil o
parte din distributii sunt de sex feminin (LesbianLinux) ceea ce probabil
va face sa asistam la reprize de toane ciudate in fiecare "luna" :)

> Ma ierti pentru lucrurile pe care le zic verde-n fatza, dar tactul nu e
> una din calitatile mele, n-am sustinut niciodata asta. Ar fi fost o
> minciuna prea evidenta. :-)

Tactul, poate nu. In schimb torsionarile impercepribile (pentru un ochi
neantrenat) de idei presarate cu picanterii cu scopul de a apara un punct
de vedere, este una dintre marile tale calitati. (Nu am facut aceasta
afirmatie cu inteles peiorativ ci din apreciere). Chiar, nu te-ai mai
gandit sa te apuci de scris? Ca amenintai intr-o vreme de numa-numa.

> (was that flaming enough?)

Cool :)


Flower


---
Pentru dezabonare, trimiteti mail la 
[EMAIL PROTECTED] cu subiectul 'unsubscribe rlug'.
REGULI, arhive si alte informatii: http://www.lug.ro/mlist/


Raspunde prin e-mail lui