de obicei, fanatic inseamna o persoana care are un atasament absurd pentru o religie sau un substitut. acest lucru determina, de obicei, intoleranta si predispune la violenta. europenii au masacrat, motiv pentru care acum sunt preocupati de problema drepturilor omului. si despre colonialism s-a discutat in mod excesiv. apropos, preolumbienii pasnici din america latina omorau mii de oameni in timpul sacrificiilor. civilizatiile erau superficiale, apanajul unor elite, trasatura ce explica, alaturi de tensiunile interne, boli si decalajul tehnologic disparitia lor. aceasta nu e o scuza pentru cortez si pizzaro, ci o critica la adresa presupusei lor descoperiri a pacii (nemaivorbind ca au aparut prin cucerire).
--- In [email protected], Radu Iliescu <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > --- bayar <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > > imi permit ca musulman si student care isi face > > masterul in istanbul sa imi > > exprim parerea vis a vis de problema asa numitului > > genocid armean. > > Vad ca esti in tema cu destule lucruri. Atata cat se > poate spune intr-un e-mail scris in graba, chiar ai > oferit ceva informatii. Se intampla destul de rar sa > citesc un material scris de cineva care cauta sa (se) > edifice intr-o problema, si nu apasa "la blana" pedala > sentimentalismelor ieftine. > > Parerea mea e ca discutiile despre genocidul armean au > o menire destul de putin subtila. Peste tot pe unde > s-au dus, europenii au facut masacre, si asta dupa > Renastere. Civilizatiile precolumbiene au fost rase de > pe fata pamantului inainte ca noi sa fi avut ideea > unde au ajuns ele (se pare ca foarte departe in cele > ale pacii, de vreme ce vreo doua sute de alcoolisti > spanioli i-au decimat in cativa ani). Amerindienii din > Nord au fost si ei masacrati in numele unei iluzorii > identificari cu neamul amalecitilor din Biblie. Africa > neagra a fost si ea supusa mulgerii de sclavi, iar > raportul era de 9 morti la un singur sclav obtinut. > Sunt lucruri stiute, dar a caror gravitate nu > cantareste, pare-se, atunci cand privim la ce-au dres > altii. > > Nu era normal dupa ce Europa si-a patat mainile de > sangele celor ce nu i-au putut rezista sa cate nod in > papura celor din jur? Si uite ca l-au gasit: genocidul > armean. Nu se discuta despre colonialism, despre > exterminarea altor civilizatii, cat despre acest > lucru. > > > fanatismul religios a facut dintotdeauna victime. > > NU. De fapt, ce e aia "fanatism religios"? Poti sa fii > religios fara sa fii implicit si "fanul" lui Dumnezeu? > Poti sa fii religios numai o ora pe zi, sau o zi pe > saptamana, sau cateva zile pe an? Dar ceilalti, > "fanaticii moderni" sunt mai putin fanatici? Poti fi > concomitent si fanatic al religiei si fanatic al > modernitatii, cu fundul in doua luntri? Ce ti-e si cu > newspeak-ul asta... toti suntem fanatici pana la urma, > si cei ce-si fac casa pe nisip sunt la fel de fanatici > ca si cei ce-si fac casa pe stanca, cum bine zis-a > Ecclesiastul... > > > ciudat ca sf. sofia astazi se > > inalta semeata, fiind > > un muzeu al istoriei acestui oras si majoritatea > > turcilor s-au opus in 1997 > > repunerii ei in functiune ca moschee. > > Nu e ciudat. E normal. Islamul are traditia > tolerantei, crestinismul nu. Insa nici asta nu e > ciudat, e normal. Doar ca "tolerantele" sunt diferite: > cea islamica e cumpanita, si vizeaza corectitudinea, > cea moderna e lalaie, ca o apa chioara, si vizeaza > indiferenta la rau. Toleranta islamica din Iran, de > exemplu, permite exercitarea crestinismului, a > iudaismului si a zoroastrismului in plina teocratie > islamica, dar nu si a religiei bahai (iar cei ce au > decis asta sunt cunoscatori ai doctrinelor sacre). > Insa bahaii sunt liberi, nu le ia nimeni capul, pentru > ca intoleranta vizeaza o facatura religioasa, si nu > oamenii. > > > cum sa intelegem faptul ca biserica crestina > > s-a mentinut pe intreg > > teritoriul otoman, inclusiv dobrogea, pe cind in > > ardeal, teritoriu ocupat de > > austro-ungari generalul bucov a pus tunurile pe > > bisericile ortodoxe. > > Lucrurile sunt mai putin grave decat par. Bisericile > crestine se afla in continuare pe dar-al-islam, pentru > ca islamul admite Adevarul exprimat in forme multiple. > Crestinismul nu, si acest lucru totusi nu e rau, atata > vreme cat vizeaza Adevarul, si nu oamenii. Conflictul > dintre catolicism si ortodoxie nu este decat unul > aparent, cele doua ramuri fiind la fel de... ortodoxe. > Cu protestantii e alta poveste, acolo e heterodoxie > pura. > > > interesant ca statul evreu si-a triplat > > teritoriile fata de > > suprafata initiala si ca nu arespectat nici o > > hotarire onu pina acum. > > Nu e nimic interesant in chestia asta, e doar hotzie > si crima pe fatza. > > > interesant ca pina acum nu am auzit vorbindu-se de > > limpezirea situatiei in > > orientul mijlociu. > > Se vorbeste, cum sa nu. Si atat. > > > interesante de asemeni > > negocierile dintre america si > > rusia: america inchide ochii la ceea ce se intimpla > > in cecenia si ii > > considera teroristi pe ceceni, iar rusia inchide > > ochii la asa numitele > > interventii impotriva regimurilor dictatoriale. > > Corb la corb nu-si scoate ochii. > > > interesant ca america, sau statele unite care s-au > > infiintat in urma unei > > lupte antiimperialiste continua politica > > "mamei-britania"; deh, ce se naste > > din pisica soareci maninca. > > Aici ai zis tu. Crezul initial a fost tradat. In caz > ca a existat unul... > > > ca o paranteza: americanii inca cauta in irak armele > > chimice si biologice > > dezvoltate de irakieni pe baza armelor pe care ei > > le-au vindut acestui stat, > > regimului saddam, in timpul razboiului > > irano-irakian; > > Fii sobru, nu cauta nimic. Ar fi ca si cum s-ar scobi > in buzunar cineva care stie ca n-are un sfantz... > > Toate cele bune, > Radu Iliescu > > > Projet Ren� Gu�non on http://www.elkorg-projects.blogspot.com > > Studies, Jobs and Opportunities Abroad on http://www.freestudiesabroad.blogspot.com > > > > > > > > > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around > http://mail.yahoo.com ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Give underprivileged students the materials they need to learn. Bring education to life by funding a specific classroom project. http://us.click.yahoo.com/FHLuJD/_WnJAA/cUmLAA/RR.olB/TM --------------------------------------------------------------------~-> *** sustineti [romania_eu_list] prin 1% din impozitul pe 2005 - detalii la http://www.europe.org.ro/euroatlantic_club/unulasuta.php *** Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/romania_eu_list/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
