A tripla populatia umana, atunci cand criza resurselor globale este evidenta de pe acum, ar fi cam aberant, in masura in care am gandi rational. Trebuie sa recunosc insa ca aceste probleme globale nu prea au sanse de a isi primi raspunsuri rationale... Irationalitatea este parte a "comportamentului maselor", iar noi ca civilizatie reprezentam o uriasa amiba care digera marul pe care il are. Ziceati de "dezvoltarea pe verticala". In primul rand, o comunitate umana are nevoie nu doar de spatiu fizic disponibil in cutiutele unor caldiri inalte, ci de energie, resurse de apa, hrana, resurse minerale etc etc. Prin acest mod de constructii ar creste spatiul disponibil pentru locuit sau pentru birouri etc, dar daca ne gandim cu cat este mai complicata o astfel de infrastructura, cu cat mai multe resurse sunt necesare pentru constructia ei si pentru mentinere, sa nu mai zic de probleme de securitate... Cand construiesti o cladire de 500 de etaje nu este identica tehnologia cu situatia cand construiesti 50 de blocuri a cate 10 etaje. Sa nu mai zic de atractivitatea Turnurilor Gemene in cazul cand exista o criza, de la cutremur la pana de curent, de la criza internationala cu sanse mari de atac terorist, la blocarea unui lift care in asemenea cladire este deja o criza majora etc etc. Contrar afirmatiei dvs., resursele Oceanului Planetar sunt puternic supraexploatate, multe degradate irevbersibil. Populatiile de cetacee au colapsat sub "utilizarea" umana; spre exemplu, in Marea Neagra, delfinii sunt acum cca 1% fata de numarul lor de dinainte de vanarea masiva, care a distrus 99% din populatiile celor 3 specii de aici. Populatiile pestilor exploatabili se prabusesc una dupa alta sub efectul pescuitului industrial, iar odata colapsate, nu mai revin nici in timp relativ lung, incat sa redevina exploatabile rentabil. Nu trebuie uitat ca mare parte a oceanului este un desert subacvatic nisipos sau malos, existand cateva "hotspoturi" avand comunitati de organisme cu biodiversitate mare si biomasa semnificativa si exploatabila, care sunt insa extrem de vulnerabile in fata exploatarii intensive si jafului de stil uman. Din pacate, locurile de pe Terra, cu resurse rezonabile unde "omul inca nu a pos piciorul" si care ar putea da eventual o sansa relevanta la nivelul economiei globale, sunt cvasizero. Daca vom continua in stilul actual, sunt convins ca nu avem nici o sansa ca peste 10.000 de ani sa mai fie o civilizatie umana. O sa fim prezenti doar prin fosile, artefacte, asa cum sunt acum superbii amoniti sau sculpturile megalitice de capete umane din Insula Pastelui. Peter
Virgil Leitoiu <[EMAIL PROTECTED]> wrote: pai ... raspunsul la o asemenea intrebare nu e asa simplu precum pare. daca implicam si cresterea economica, asta insemnand si dezvoltarea de noi resurse, atunci populatia umana a globului mai are loc cel putin sa se tripleze ca numar. avand in vedere ca dezvoltarea pe verticala nu este de loc exploatata, avand in vedere ca resursele oferite de oceanul planetar sint exploatate in proportie mica mica de tot, avand in vedere ca mai sint inca pe glob zone unde oamenii nu au pus de loc piciorul. si mai e o chestiune: "nimic nu se pierde totul se transforma". asa ca .. omenirea nu a reusit inca sa zgaraie macar potentialul acestei planete. am folosit, ca specie, extrem de putine resurse la nivel global, e adevarat ca pe unele pana la epuizare si pe altele de loc, dar avem mult timp de acu inainte sa invatam sa le folosim pe toate. si ca sa fiu foarte concret, cladirile cele mai inalte construite in care se afla si birouri sau locuinte nu depasesc in prezent 550 de metri, in timp ce tehnologiile actuale ne permit sa construim in adancime pana la cel putin 1000 de metri in ocean. asa ca parerea mea este ca daca asociem cresterii demografice o crestere economica atunci populatia globului este inca mica. mai putem creste inca vreo 10 mii de ani linistiti. ----- Original Message ----- From: Peter Lengyel To: romania_eu_list@yahoogroups.com Sent: Sunday, February 18, 2007 1:57 AM Subject: Re: [romania_eu_list] Re: Portugalia: un pas mare castigat Vad ca nu puteti raspunde cu "Da, asa cred" sau "Nu, nu cred asta" la intrebarea mea despre o chestiune concreta: "Daca credeti ca pe baza unor resurse finite ale unei planete, populatia unei specii a ecosistemului acelei planete poate sa creasca exponential nelimitat, fara a submina sistemul si fara a isi distruge astfel si propriul viitor?" De ce sunteti indecis, ca doar este vorba de viitorul omenirii noastre? Este o chestiune de logica, de rationare, modalitati de gandire bazate pe argumentatie concreta, chestiuni pe care credeti ca le puteti utiliza. Hai curaj! Simplu: Poate omenirea sa cresca infinit ca populatie, si ca economie, prin crestere economica permanenta si prin explozie demografica, fara sa isi sape mormantul propriu? Deci, va rog sa puneti un X la unul dintre raspunsurile posibile la intrebarea de mai sus: 1. "Da, asa cred." 2. "Nu, nu cred asta." 3. "Nu pot sa ma decid, nu cunosc." Peter ;) Arhitectura <[EMAIL PROTECTED]> wrote: :) Ca sa nu mai caut in arhiva, chiar in acest mesaj ! In momentul in care sustineti de multa vreme ca populatia a depasit posibilitatile de sustenabilitate a arealului, rezulta implicit pentru orice "taran" ca doriti reducerea populatiei. De aici si pana la hortism, fascism, etc. va las pe domnia voastra sa faceti pasii necesari, ca atat UE cat si "taranii" au mijloace de contraceptie pentru astfel de idei marete ! Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro ----- Original Message ----- From: Peter Lengyel To: romania_eu_list@yahoogroups.com Sent: Wednesday, February 14, 2007 6:27 PM Subject: Re: [romania_eu_list] Re: Portugalia: un pas mare castigat Constat ca aberati fara limite. Nu este prima data cand vad aceasta modalitate de gandire fara baza coerenta. Pentru a clarifica pozitia dvs in aceasta chestiune, va rog sa imi raspundeti la doua intrebari: 1. Unde am scris eu ca nasterile ar trebui controlate de "oarece organizatie"? Va rog sa imi dati un citat concret din ceea ce am scris eu, care macar atinge problematica: cine anume ar trebui sa "controleze" pe altcineva, decat propria persoana. 2. Daca credeti ca pe baza unor resurse finite ale unei planete, populatia unei specii a ecosistemului acelei planete poate sa creasca exponential nelimitat, fara a submina sistemul si fara a isi distruge astfel si propriul viitor? Peter :) :) PS. Poate ca nu am sa raspund foarte rapid ca sunt in Olanda si nu am acces la Internet, decat acum la Amsterdam, dar de seara.... printre smarcuri :) Arhitectura <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Domnul Moise este nevinovat. :) Mentionand ca sunt ferm pentru liberizarea avortului, consider ca realmente periculoasa este pozitia domnului Lengyel. Domnia sa introduce insiduos ideea ca nasterile ar trebui controlate, de ....... oarece organizatie (a domniei sale :))) sau de stat). Adica vezi Doamne ar trebui sa existe un "aparat" care daca te agreaza, te lasa sa faci copii, daca nu ..., nu faci ! Dupa ce pe vremea lui Ceausescu femeile au fost tratate de "fatatoare", dl. Lengyel doreste sa introduca "contorul la intrare". De aici si pana la politici fasciste cu sterilizari, avorturi obligatorii daca nu ai QI peste 100 sau ca esti schiop, nu este decat un pas. Fiti atenti ca asa au inceput si nazistii. Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro ----- Original Message ----- From: "ed1c" <[EMAIL PROTECTED]> > P.S.: Sper ca domnul Moise sa incerce sa faca un test de > constiina "libera" si sa incerce sa se puna si in pielea unui copil > nenascut poate asa ii mai scade exaltarea. > --------------------------------- Sucker-punch spam with award-winning protection. Try the free Yahoo! Mail Beta. --------------------------------- Finding fabulous fares is fun. Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find flight and hotel bargains. --------------------------------- No need to miss a message. Get email on-the-go with Yahoo! Mail for Mobile. Get started.