Hm.. level cut loss ini berasal dari support, level tsb harus ditembus dulu ya.
Dari chartnya menunjukkan level cut loss berasal dari support trough-nya. Jabat Erat, MetaStock team ----- Original Message ----- From: Irwan Ariston Napitupulu To: [email protected] Sent: Thursday, August 12, 2010 9:54 AM Subject: Re: [saham] ASII di Facebook tgl 6 Agustus Sessi I Pak Angelo, sekedar update saja. Saya ingin tahu dengan contoh kasus hari ini. Dikatakan level cut loss ASII pada sistem Pak Angelo ada di 46.250. Hari ini low nya ASII ada di 46250, apakah kalau kejadian seperti hari ini berarti tadi pagi sudah harus cut loss, atau tidak harus cut loss? Mohon pencerahannya agar tahu bagaimana cara pakai sistem ini. Terima kasih sebelumnya. jabat erat, Irwan Ariston Napitupulu 2010/8/11 Irwan Ariston Napitupulu <[email protected]> Terima kasih Pak Angelo atas link nya. Jadi kalau boleh saya tulis ulang, dari sinyal AMTASE, maka pada hari Jumat, 6 Agustus 2010 ada sinyal beli atau disuruh buy oleh system. Karena diposting jam 13:11 WIB atau pada jam istirahat, maka belinya pas pasar buka. Harga ASII pada saat sesi 1 hari itu ditutup di 48.800. Kita asumsikan saja beli di harga 48.800 (karena saya tidak tahu harga offernya pada saat itu berapa apakah 48.800 atau 48.850 atau malah 48.900). Target jual di 52.473 atau di 52.800. Cut Loss di 46.250. Jadi, modal beli bersih setelah memperhitungan fee transaksi 0,2%, menjadi 48.897. Target cut loss di 46.250 atau dihitung dengan fee transaksi 0,3% setara 46.111. Potensi CL 5,7% Kalau target di 52.473, atau kalau dibulatkan ke fraksi menjadi 52.450, maka dipotong fee transaksi menjadi 52.292. Potensi profitnya sebesar 6,94% Jadi, kalau disimpulkan, di ASII terakhir, target profit dari system sebesar 6,94% dengan resiko rugi sebesar 5,7%. Saat ini hargai ASII di 47100. Silakan tulisan ini dikoreksi kalau ada kesalahan pemahaman angka. Terima kasih sebelumnya. jabat erat, Irwan Ariston Napitupulu 2010/8/11 MetaStock Team <[email protected]> http://www.facebook.com/profile.php?id=687074723#!/photo.php?pid=4670980&id=687074723 ----- Original Message ----- From: Irwan Ariston Napitupulu To: [email protected] Sent: Wednesday, August 11, 2010 9:02 AM Subject: Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE Swing System) Pak Angelo, mungkin email saya ini terlewat. Apakah bisa diinformasikan posisi terakhir di ASII itu beli di tanggal berapa dan harga berapa serta kiriman postingnya jam berapa. Setelah itu rencana take profitnya di berapa (atau dalam kondisi apa) dan cut loss nya di berapa (atau dalam kondisi apa). Saya tanyakan ini dengan tujuan untuk mempermudah saja dalam memberikan gambaran situasi terkini dari sistem Pak Angelo. Terima kasih sebelumnya. jabat erat, Irwan Ariston Napitupulu 2010/8/11 Irwan Ariston Napitupulu <[email protected]> Ok Pak Angelo, mungkin untuk memudahkan, bisa disebutkan saja terakhir ambil posisi apa (buy or sell) di ASII dengan harga berapa dan tanggal berapa (termasuk jam postingnya), dengan target harga di berapa, dan level CL kalau ada di berapa. Terima kasih sebelumnya. jabat erat, Irwan Ariston Napitupulu 2010/8/11 MetaStock Team <[email protected]> Ya, selama 1 bulan ini MEtaStock team sudah memberikan posting utk ASII, BBCA dan BUMI, strickly based on AMTASE Swing System. Posting 2 kali sehari pada istirahat dan setelah market close. Silahkan ikuti bagi yang mau mengujinya. Semoga bermanfaat ya. Best regards, MetaStock team. ----- Original Message ----- From: Irwan Ariston Napitupulu To: [email protected] Sent: Tuesday, August 10, 2010 5:43 PM Subject: Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE Swing System) Pak Angelo, sangat menarik sekali terkait soal swing trading vs buy & holds strategy. Dari pengalaman saya, ketika melakukan back testing ke masa lalu, akan cenderung mudah melakukannya. Kesulitan baru muncul ketika melakukan pengujian ke depan. Kalau boleh, bisakah Pak Angelo melakukan pengujian ke depan. Katakan saja pengujian selama 30 hari ke depan ini. Pak Angelo tinggal menyebutkan nama sahamnya, lalu buy di harga berapa dan berapa lot. Tentunya informasi yg diberikan adalah informasi yang belum terjadi. Atau, kalau punya mau sebutkan angka harga, maka yg dicantumkan adalah harga offer pada saat running/posting. Dengan demikian lebih fair untuk perhitungan kinerja. Cukup tiga saham saja selama 30 hari itu. Nanti tinggal kita bandingkan bersama dalam periode yang sama dan saham yang sama untuk sistem buy & hold. Kalau bisa, pilihan sahamnya yang sedang hangat dibicarakan saja, agar mengikutinya juga lebih seru. Saya rasa kawan2 disini akan sangat mendukung pengujian ke depan ketimbang pengujian ke belakang karena kawan2 disini akan banyak mendapatkan manfaatnya, dan juga bisa melihat dan merasakan langsung keampuhan sistem yang disebutkan. Saya sampaikan ini hanya sekedar membantu Pak Angelo agar dapat lebih mempromosikan dengan cara yang lebih mengena dengan kebanyakan anggota milis ini. Terima kasih sebelumnya. jabat erat, Irwan Ariston Napitupulu 2010/8/10 Angelo Michel <[email protected]> He he padahal bobot pengujiannya sudah diberatkan ke arah investor dari pada swing trading. Ok kalau begitu: 1. Silahkan Bapak tentukan periode pengujiannya. 2. Pengujian tentu sudah berulang-ulang namun tidak mungkin semuanya diposting ke milis. Justru yang diposting adalah yang lebih berat ke investor dari pada trader. Maka point 1 sedang ditunggu jawabannya, 3. Meaning? Pengujian sudah dilakukan kepada semua saham. Dan memang tidak semua saham kompatible. Tapi yang compatible jumlahnya lebih dari 100 saham, Silakan cek daftar backtestnya di: http://www.science4traders.com/AMTASECompatibleList.html Rincian hasil backtest tentu tidak bisa diposting ke milis semuanya. Mr Tobeno pertanyaan Anda benar2 bermutu karena jenis pertanyaan Anda adalah tantangan utama bagi suatu sistem trading yang bermutu. Tantangan lain, bagaimana kalau diuji di market bearish? Ini pun sudah diuji. Boleh Bapak pilih saham yg tercantum di daftar pada link atas lalu kita backest di market bearish Pak. Best regards, Angelo MetaStock© Let You Know When to Trade and What to Trade ---------------------------------------------------------------- From: tobeno <[email protected]> To: [email protected] Sent: Tue, August 10, 2010 3:39:25 PM Subject: Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE Swing System) Bila dibaca pernyataan berikut: Dengan demikian profit buy hold kalah dari Swing Trading. Ditambah quote: Buy and Hold is Dead mungkin terkesan agak dipaksakan dengan beberapa alasan berikut: 1. Tidak ada randomisasi di sini agar dapat dilakukan inferensia statistik. Tidak disebutkan kenapa AALI terpilih dalam pengujian. Mengapa periode uji Okt 08 - Mar 10? Saya perkirakan jenis saham dan periode dipilih menurut keinginan sipenguji. 2. Tidak dilakukan pengujian secara berulang sehingga tidak diketahui marjin error. 3. Tidak ada level of confidential hasil uji. OKI, kesimpulan yang mengatakan bahwa AMTASE lebih unggul dari B&H tidak dapat dipertanggung jawabankan secara ilmiah (CMIIW). Bisa saja penulis mengatakan bahwa saya sedang tidak melakukan penelitian ilmiah dan merasa tidak perlu melakukan 3 hal di atas. Bila benar demikian, fine! Kesimpulannya perlu diubah menjadi sbb: Dengan demikian profit buy hold kalah dari Swing Trading pada saham AALI pada peride 28 Okt 2008 hingga 10 Maret 2010. Saran: Lakukan pengujian (backtest) untuk sembarang saham pada berbagai periode yang dipilih secara acak agar kesimpulan dapat berlaku lebih luas. Banyak maaf... tobeno Sent from my BlackBerry®Bold powered by Sinyal Kuat INDOSAT ---------------------------------------------------------------- From: "MetaStock Team" <MetaStock-Team@ bumianyar. net> Sender: sa...@yahoogroups. com Date: Tue, 10 Aug 2010 09:43:50 +0700 To: <sa...@yahoogroups. com> ReplyTo: sa...@yahoogroups. com Subject: Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE Swing System) Back test ini adalah dengan data riil. sebagaimana bisa dilihat dichartnya, itu bukan harga rekayasa melainkan real fact. Tapi, untuk kenyataannya nanti akan sangat bergantung dengan tradernya. Ada seorang pembaca mengatakan bahwa faktor fear dan greed akan membuatnya menyimpang dari sistem sehingga profit tidak seperti diharapkan. Itu sangat betul. Namun, tanpa sistem yang bagus, dengan faktor fear dan greed seorang trader tidak punya peluang bagus untuk profit. Tetapi dengan sistem yang bagus, peluang profitnya menjadi lebih baik. Buy & holdnya pun real fact, hanya saja dalam prakteknya hampir tidak pernah ada investor yang benar2 beli di bottom dan jual pas di top. Jadi artikel tersebut hanya ingin menunjukkan bahwa seorang trader yang tingkat disiplin tinggi bisa meraih profit di atas buy & hold. Sekarang pertanyaan, trader macam apa kita? Semoga bermanfaat. Best regards, Angelo ----- Original Message ----- From: Susanto Salim To: sa...@yahoogroups. com Sent: Tuesday, August 10, 2010 2:56 AM Subject: Re: [saham] Buy and Hold is Dead (Pengamatan di AALI dg AMTASE Swing System) Bro kalo mau buat perbandingan sebaiknya gunakan data riil. bukan dengan asumsi yang tentu saja bisa dicocokan sesuai kebutuhan kita. Maksud saya data riil di sini adalah kondisi yang benar2 terjadi. Jadi kita bisa minta data dari satu sekuritas besar trus diteliti apakah pemain model buy and hold yang lebih cuan atau trader yang lebih cuan. Kasaran begitu, dengan demikian baru bisa kita bilang on average dari sekian ribu data dalam periode ...sampai... pemain dengan sistem ... cuan nya lebih besar dari ... sebesar ...% kalo tiap kali bisa buy di dasar dan jual di puncak ya pasti lebih cuan. Masalahnya adalah bisa gak, dan kenyataan dilapangan seperti apa. Dengan cuma memberi satu contoh lantas membuat kesimpulan suatu sistem adalah unggul tentu terlalu berani. Misal, beberapa saat lalu saya beli lsip di 7800, sekarang sudah 9800, bisakah saya simpulkan bahwa saya akan selalu cuan....cuma karena hari ini hoki belum tentu besok atau lusa tetap hoki :D 2010/8/9 MetaStock Team <MetaStock-Team@ bumianyar. net> Buy & Hold vs Swing Trading Buy & Hold yang cocok bagi Investor sering kali dianggap lebih baik dari pada swing trading yg cocok bagi trader. Namun, dengan sistem yang handal, swing trading dapat lebih menguntungkan dari pada buy & hold. Mari kita lihat contohnya di AALI. Gambar di bawah menunjukkan uptrend AALI yg dimulai pada tanggal 28 Oktober 2008 dimana harga pada waktu itu berada di Rp4.600. Akhir dari Uptrend adalah pada tanggal 10 Maret 2010 dimana harga pada waktu itu adalah Rp24.950. Dalam kenyataan, tidak mungkin seorang investor dengan suatu analisa berhasil membuat keputusan dan berhasil membeli pada harga bottom (Rp4.600) lau di-hold beberapa bulan kemudian menjual di harga top (Rp24.950). Tapi dalam kasus ini kita ingin mengadu tingkat profit buy & hold vs swing trading, mana yang lebih profit? Jadi kita tetapkan saja secara muluk bahwa ada investor yang buy di harga bottom Rp4.600 dan hold lalu sell di harga top Rp24.950, maka profitnya adalah Rp20.350. Bagaimana dengan Swing Trader yang dalam artikel ini menggunakan sistem AMTASE Swing System? Fasilitas backtest dari MetaStock telah memberikan hasil simulasi trading pada periode yang sama: 28 Oktober 2008 sampai 10 Maret 2010. Apakah hasil tradingnya selama itu bisa menandingi profit buy & hold? Setelah dilakukan backtest dengan mengikuti sinyal beli/jual dari AMTASE Swing System, hasilnya adalah: Jika komisi trading ditetapkan 0.2% beli dan 0.3% jual. maka: a.. Profit yang diperoleh dari buy & Hold adalah Rp20.340.8 b.. Profit yang diperoleh dari AMTASE Swing System Rp24.336.1 c.. Profit dari AMTASE Swing System 19.64% lebih besar dari pada buy & hold (Buy&Hold Index=19.64% ) d.. Dari total trade AMTASE Swing System yang sebanyak 53 kali, ada 32 kali yang profit dan 21 kali yg loss. Dengan demikian profit buy & hold kalah dari Swing Trading. Padahal buy and hold yang ditetapkan sudah cukup muluk; beli di bottom dan sell di top dari uptrendnya. Buy & Hold is Dead. Semoga bermanfaat. Commentary ini bukanlah suatu rekomendasi beli atau jual, melainkan suatu petunjuk untuk menginterpretasikan indikator tertentu. Informasi di atas seharusnya digunakan hanya oleh investor yang memahami resiko dalam trading saham. Kami tidak bertanggung jawab atas kerugian apa pun yang disebabkan oleh penggunaan expert ini mau pun isinya. Ikut Workshop ATMASE Swing System pada tanggal 21 Agustus 2010 (TRADERS ONLY) Rincian lebih lanjut klik disini.
