Carlos, não tenho dúvida que CGI e o Toolkit são bons, mas *você já usou um framework* em pelo menos 2 projetos?
Porque dizer que framework não tem vantagem é tão arbitrário quanto afirmar que possui vantagem =P []s, Marcio Ferreira @_marcioferreira (11) 8567-1482 skype: marcio.ferreir4 marciodesouzaferreira.blogspot.com 2012/7/27 Carlos Costa <[email protected]> > Oi Daniel, > > Você realmente acha que eu não estou usando "soluções prontas, testadas, > maduras e gratuitas" no dia-a-dia? Os módulos CGI e Template Toolkit > funcionam, são altamente testados e super maduros. E o meu patrão está > feliz com a economia que geramos com isso. > > Sinceramente eu acho que essa discursão não vai nos levar a lugar nenhum, > basicamente porque todos os argumentos pró-frameworks são fracos. > > Se quiser conversar de outra coisa, mudamos o tópico ehehehe > > [ ]s > Carlos. > > 2012/7/27 Daniel Mantovani <[email protected]> > >> Carlos, >> >> A maioria das pessoas que debateram sobre frameworks, não ligam para >> frameworks ;) >> Você não usar soluções prontas, testadas, maduras e gratuitas para >> resolver os seus problemas é um desperdício de dinheiro enorme para a sua >> empresa. >> >> ;-) >> >> -- >> "A Jedi uses the Force for knowledge and defense, never for attack." - >> Yoda >> >> Software Engineer >> Just Another Perl Hacker >> Daniel Mantovani +5511 8538-9897 >> XOXO >> >> On Jul 27, 2012, at 3:29 PM, Carlos Costa <[email protected]> wrote: >> >> > Andre, obrigado por conduzir o survey e dividir o resultado conosco. >> > >> > Eu respondi!!! Eu sou um dos que não usam frameworks, e estou feliz com >> isso pois não preciso me envolver em brigas "religiosas" ;-) >> > >> > Bom fim de semana, >> > Carlos. >> > >> > 2012/7/27 Andre Carneiro <[email protected]> >> > Pessoal, segue o resultado final da pequena pesquisa que eu fiz no >> Survey Monkey. Infelizmente apenas 30 pessoas da lista responderam. Mas >> creio que dê para ter alguma idéia de como estamos posicionados no mercado >> hoje. >> > >> > >> > Obrigado a todos que participaram. >> > >> > >> > >> > Resumo da resposta >> > Total de questionário iniciado: 30 >> > Total de questionário encerrados: 30 (100%) >> > PÁGINA: 1 >> > BaixarCriar gráfico1. Você usa Perl no trabalho? >> > questão respondida 29 >> > >> > questão ignorada >> > 1 >> > % de >> > respostas Contagem >> > de resp. >> > Sim >> > >> > 93,1% 27 >> > Não >> > >> > 6,9% 2 >> > BaixarCriar gráfico2. Se você usa Perl no seu trabalho, em qual >> categoria de software se encaixaria melhor? >> > questão respondida 27 >> > >> > questão ignorada >> > 3 >> > % de >> > respostas Contagem >> > de resp. >> > Back-end (não envolve interface com o usuário, apoia o back-end, e não >> faz parte de SysAdmin) >> > >> > 40,7% 11 >> > Front-end( Envolve interface com usuário ) >> > >> > 22,2% 6 >> > SysAdmin(Monitoramento, processamento em lote, pequenos scripts, >> integração de sistemas, etc.) >> > >> > 25,9% 7 >> > Outros >> > >> > 11,1% 3 >> > BaixarCriar gráfico3. Todos os trabalhos que envolvem Perl que você >> desenvolve, ocorrem no seu emprego 'oficial', ou como freelance? >> > questão respondida 28 >> > >> > questão ignorada >> > 2 >> > % de >> > respostas Contagem >> > de resp. >> > Ocorrem no meu emprego 'oficial' >> > >> > 82,1% 23 >> > Ocorrem nos meus 'freelas' >> > >> > 17,9% 5 >> > BaixarCriar gráfico4. Se você desenvolve trabalhos que envolvam 'web' >> em geral em Perl. Para desenvolvê-los você utiliza qual framework? >> > questão respondida 24 >> > >> > questão ignorada >> > 6 >> > % de >> > respostas Contagem >> > de resp. >> > Catalyst >> > >> > 45,8% 11 >> > Mojolicious >> > >> > 16,7% 4 >> > Dancer 0,0% 0 >> > Desenvolvido internamente na empresa(em Perl) >> > >> > 4,2% 1 >> > Não utilizo frameworks, desenvolvo web no modo 'Old school'(scriplet, >> CGI + mod_perl, etc.) >> > >> > 33,3% 8 >> > Outro (especifique) >> > Mostrar respostas 1 >> > >> > 2012/7/20 Andre Carneiro <[email protected]> >> > Na verdade a intenção é perguntar 'para a maior parte dos seus >> trabalhos em Perl', você desenvolve no seu emprego 'oficial', ou como >> 'freelance' ? >> > >> > Fiz esse troço muito rápido, desculpe! >> > >> > >> > Cheers! >> > >> > >> > >> > >> > 2012/7/20 Diogo Leal <[email protected]> >> > Na pergunta: >> > 3. Todos os trabalhos que envolvem Perl que você desenvolve, ocorrem no >> seu emprego 'oficial', ou como freelance? >> > >> > Deveria ter mais uma opção : "ambas" >> > Por isso preferi deixar a pergunta em branco. >> > >> > >> > >> > Diogo Leal [estranho] >> > http://diogoleal.com >> > msn | gtalk: [email protected] >> > >> > >> > >> > >> > 2012/7/19 Andre Carneiro <[email protected]> >> > >> > Pessoal, segue mais um resultado parcial da pesquisa. Lembrando que >> ainda não fechei a pesquisa e somente 25 pessoas responderam(embora essa >> quantidade seja mais do que eu esperava, obrigado!). >> > >> > Para quem não respondeu ainda, o link é esse: >> > >> > >> > http://www.surveymonkey.com/s/YZV3CN6 >> > >> > >> > >> > Resumo da resposta >> > Total de questionário iniciado: 25 >> > Total de questionário encerrados: 25 (100%) >> > >> > >> > >> > 1. Você usa Perl no trabalho? >> > questão respondida 24 >> > >> > questão ignorada >> > 1 >> > % de >> > respostas Contagem >> > de resp. >> > Sim >> > >> > 91,7% 22 >> > Não >> > >> > 8,3% 2 >> > BaixarCriar gráfico2. Se você usa Perl no seu trabalho, em qual >> categoria de software se encaixaria melhor? >> > questão respondida 22 >> > >> > questão ignorada >> > 3 >> > % de >> > respostas Contagem >> > de resp. >> > Back-end (não envolve interface com o usuário, apoia o back-end, e não >> faz parte de SysAdmin) >> > >> > 45,5% 10 >> > Front-end( Envolve interface com usuário ) >> > >> > 22,7% 5 >> > SysAdmin(Monitoramento, processamento em lote, pequenos scripts, >> integração de sistemas, etc.) >> > >> > 18,2% 4 >> > Outros >> > >> > 13,6% 3 >> > BaixarCriar gráfico3. Todos os trabalhos que envolvem Perl que você >> desenvolve, ocorrem no seu emprego 'oficial', ou como freelance? >> > questão respondida 24 >> > >> > questão ignorada >> > 1 >> > % de >> > respostas Contagem >> > de resp. >> > Ocorrem no meu emprego 'oficial' >> > >> > 79,2% 19 >> > Ocorrem nos meus 'freelas' >> > >> > 20,8% 5 >> > BaixarCriar gráfico4. Se você desenvolve trabalhos que envolvam 'web' >> em geral em Perl. Para desenvolvê-los você utiliza qual framework? >> > questão respondida 21 >> > >> > questão ignorada >> > 4 >> > % de >> > respostas Contagem >> > de resp. >> > Catalyst >> > >> > 52,4% 11 >> > Mojolicious >> > >> > 19,0% 4 >> > Dancer 0,0% 0 >> > Desenvolvido internamente na empresa(em Perl) >> > >> > 4,8% 1 >> > Não utilizo frameworks, desenvolvo web no modo 'Old school'(scriplet, >> CGI + mod_perl, etc.) >> > >> > 23,8% 5 >> > Outro (especifique) >> > Mostrar respostas 1 >> > >> > -- >> > André Garcia Carneiro >> > Analista/Desenvolvedor Perl >> > (11)82907780 >> > >> > 2012/7/19 Marcio Ferreira <[email protected]> >> > 2012/7/19 Eden Cardim <[email protected]> >> > >>>>> "Marcio" == Marcio Ferreira <[email protected]> >> writes: >> > >> > Marcio> Trabalhei em várias empresas com PHP, até junto com o >> Renato, e nunca >> > Marcio> fiz algo fora de um FW. >> > >> > ênfase no *quase ninguém*, faz uma amostragem mais abrangente do que "os >> > lugares onde você trabalhou". >> > >> > Hmm, não sei, mas vamos lá >> > Folha de São Paulo >> > Banco Votorantin >> > Busca Descontos >> > Claro >> > (Muitos projetos para Natura) >> > >> > Grande parte do mercado de compra coletiva usa Zend, ou outro FW PHP. >> > >> > Procuraí uma vaga de PHP atual e veja se ela não exige FW. >> > >> > PHP continua estranho, mas agilizaram a produtividade >> > >> > >> > Marcio> Raramente usei CMS, Mercado de PHP mudou, estão fazendo >> bons >> > Marcio> frameworks, vide o ZendFramework, Synfony, Propel(ORM) >> > >> > Mudou não, vamos lá, conta aí os seguidores: >> > >> > Frameworks: >> > https://twitter.com/zend >> > https://twitter.com/symfony >> > >> > Produtos: >> > https://twitter.com/wordpressdotcom >> > https://twitter.com/magento >> > https://twitter.com/joomla >> > https://twitter.com/drupal >> > >> > >> > olha essa fonte, veja que WP e Zend não está tão distante >> > >> > http://www.indeed.com.br/empregos?q=zend&l=S%C3%A3o+Paulo >> > http://www.indeed.com.br/empregos?q=wordpress&l=S%C3%A3o+Paulo >> > >> > mas concordo quando olho >> > >> > http://www.google.com/trends/?q=zend,+wordpress >> > >> > Eu sei que essa provavelmente não é a melhor forma de medir isso, mas é >> > a mais objetiva e não-anedotal que consegui pensar agora, mas, eu aposto >> > que existem mais apps implementadas em wordpress do que em zend e >> > symfony juntos. >> > >> > Sim, mas isso é _ortogonal_, um produto nao está ligado a sua >> tecnologia, pelo menos não deveria =S >> > WP deu certo pq o designer "não precisa" do programador, só o designer >> ser um scripteiro na ora do aperto que passa bonito =S >> > >> > Se for pelo produto, o planeta terra inteiro é viciado em PHP (aka >> facebook®) =P >> > Já li post(não lembro a fonte e não vou procurar =P) de engenheiro do >> Facebook, que eles realmente programam em PHP, o HipHop é transparente pra >> quem usa, li no hacknews a uns 3 meses atrás. >> > >> > Enfim, não to afim de falar de PHP =S >> > >> > >> > -- >> > Eden Cardim >> > +55 11 9644 8225 >> > =begin disclaimer >> > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >> > SaoPaulo-pm mailing list: [email protected] >> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >> > =end disclaimer >> > >> > >> > =begin disclaimer >> > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >> > SaoPaulo-pm mailing list: [email protected] >> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >> > =end disclaimer >> > >> > >> > >> > >> > -- >> > André Garcia Carneiro >> > Analista/Desenvolvedor Perl >> > (11)82907780 >> > >> > =begin disclaimer >> > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >> > SaoPaulo-pm mailing list: [email protected] >> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >> > =end disclaimer >> > >> > >> > >> > =begin disclaimer >> > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >> > SaoPaulo-pm mailing list: [email protected] >> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >> > =end disclaimer >> > >> > >> > >> > >> > -- >> > André Garcia Carneiro >> > Analista/Desenvolvedor Perl >> > (11)82907780 >> > >> > >> > >> > -- >> > André Garcia Carneiro >> > Analista/Desenvolvedor Perl >> > (11)82907780 >> > >> > =begin disclaimer >> > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >> > SaoPaulo-pm mailing list: [email protected] >> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >> > =end disclaimer >> > >> > >> > =begin disclaimer >> > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >> > SaoPaulo-pm mailing list: [email protected] >> > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >> > =end disclaimer >> >> =begin disclaimer >> Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ >> SaoPaulo-pm mailing list: [email protected] >> L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> >> =end disclaimer >> > > > =begin disclaimer > Sao Paulo Perl Mongers: http://sao-paulo.pm.org/ > SaoPaulo-pm mailing list: [email protected] > L<http://mail.pm.org/mailman/listinfo/saopaulo-pm> > =end disclaimer > >
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