Re: [talk-ph] Micro Mapping Party in Ortigas-Mandaluyong on May 22

2010-05-21 Per discussione Eugene Alvin Villar
Sana humabol:

Slice 1:
http://paperwalking-uploads.s3.amazonaws.com/prints/fwhmqxzx/walking-paper-fwhmqxzx.pdf
Slice 2:
http://paperwalking-uploads.s3.amazonaws.com/prints/xq6z28n4/walking-paper-xq6z28n4.pdf
Slice 2:
http://paperwalking-uploads.s3.amazonaws.com/prints/5t3l6hcf/walking-paper-5t3l6hcf.pdf
Slice 4:
http://paperwalking-uploads.s3.amazonaws.com/prints/sn5b35mg/walking-paper-sn5b35mg.pdf
Slice 4:
http://paperwalking-uploads.s3.amazonaws.com/prints/m8ttl2d3/walking-paper-m8ttl2d3.pdf
Slice 5:
http://paperwalking-uploads.s3.amazonaws.com/prints/ff7cdpq4/walking-paper-ff7cdpq4.pdf
Slice 5:
http://paperwalking-uploads.s3.amazonaws.com/prints/m5czs849/walking-paper-m5czs849.pdf
Slice 5:
http://paperwalking-uploads.s3.amazonaws.com/prints/wpsbwxnf/walking-paper-wpsbwxnf.pdf

No slice 3 since it's quite blank.

On Fri, May 21, 2010 at 8:14 AM, maning sambale
emmanuel.samb...@gmail.comwrote:

 On Fri, May 21, 2010 at 12:02 AM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
 wrote:
 
  So final logistics needed:
 
  1. Walking Papers printout of the slices - who can volunteer to do this?
 I can print this, just give me the pdf links.  No time to navigate
 around walkingpapers site today.

  2. The OSM banner - maning, is this still with you?
 Yep, I'll bring the banner including 2 extra gps (gt-31 and garmin etrex)

  3. Choice of an afternoon meet-up venue - I'm thinking of a coffeehouse
 with power outlets and free Wi-Fi. Either Megamall or Galleria since these
 malls have free Wi-Fi. I would suggest is Starbucks Megastrip 
 http://www.ka-fi.com/place/starbucks__megamall_megastrip/. Any other
 options?
 
 
  See you all on Saturday!
 
 
  On Tue, May 18, 2010 at 11:57 AM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
 wrote:
 
  The link to Facebook is obviously wrong. It should be:
 http://www.facebook.com/event.php?eid=121402554549978
 
  If you have a Facebook account, please RSVP if you can (even a decline
 would be useful). :-)
 
 
  The cake slices are also set:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ortigas-Mandaluyong_Mapping_Party#Cake_slices
 
 
  On Mon, May 17, 2010 at 9:08 PM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
 wrote:
 
  Here are two pages:
 
  1. The Facebook event page (RSVP there if you have an account):
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ortigas-Mandaluyong_Mapping_Party
 
  2. The OSM Wiki announcement page (still under construction):
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ortigas-Mandaluyong_Mapping_Party
 
 
  On Sat, May 15, 2010 at 9:34 PM, ianlopez ian_lopez_1...@yahoo.com
 wrote:
 
  I've suggested other areas that are close enough but not too far
 from the Ortigas area
 
  1. EDSA-Pioneer-Boni Avenue intersection:
 http://sautter.com/map/?zoom=17lat=14.57255lon=121.0472layers=0BTF
  There are new developments in the area, specifically in the Pioneer
 side (Robinsons Cybergate, Light Residences, Pioneer Woodlands)
  2. Area between Boni-Pionner intersection and Kapitolyo:
 http://sautter.com/map/?zoom=17lat=14.57297lon=121.05339layers=0BTF
  The streets are complete, but it lacks POI's, buildings and landuse.
 
  Maybe one of us should hand out OSM fliers to passers-by [if they're
 interested] (
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:OSM-PH_Flyer_2010-03-19.pdf )
 
 
  Tony Montana: Me, I want what's coming to me.
  Manny Ribera: Oh, well what's coming to you?
  Tony Montana: The world, chico, and everything in it.
  -
  http://ianlopez1115.wordpress.com/
 
 
  --- On Sat, 5/15/10, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com wrote:
 
  From: Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
  Subject: [talk-ph] Micro Mapping Party in Ortigas-Mandaluyong on May
 22
  To: OSM talk-ph@openstreetmap.org
  Date: Saturday, May 15, 2010, 10:22 AM
 
  Hi guys,
 
  I really don't think we could push through with the Corregidor Mapping
 Party. Planning was mostly nonexistent and I don't think many people are
 willing to spend a large amount of money for the ferry trip and the possible
 overnight stay in the hotel on Corregidor. Let's postpone that island for a
 while.
 
  In the meantime, I suggest we tackle parts of Metro Manila that are
 still incomplete:
 
  1. Mandaluyong-Shaw area:
 http://sautter.com/map/?zoom=17lat=14.58246lon=121.04721layers=B0TF
  This area of Mandaluyong is still missing a lot of streets because
 they are covered by clouds in the Yahoo satellite imagery.
 
  2. Ortigas CBD:
 http://sautter.com/map/?zoom=17lat=14.58448lon=121.05964layers=B0TF
  In contrast to the Makati CBD, Ortigas is still pretty blank in its
 building coverage.
 
  3. Metrowalk-Ortigas Home Depot:
 http://sautter.com/map/?zoom=17lat=14.58647lon=121.06578layers=B0TF
  Yahoo's satellite imagery in this area predates the large retail
 construction here so it would be nice if we can map this new development.
 
 
  One nice thing about this is that these three areas are near each
 other and since this is Ortigas, meeting up would be easier.
 
  And after the on-the-field surveying, let's 

[Talk-si] Nadzor kakovosti

2010-05-21 Per discussione Gasper Zejn
Zdravo,

zanima me kako je z nadzorom nad kakovostjo podatkov - če Slovenska OSM 
skupina uporablja kako orodje, ki bi to olajšalo? Katera se uporabljajo, 
katera mislite, da bi bilo dobro, če bi se?

Če namreč malo nekoordinirano zajemamo sledi, se utegne zgodit, da bodo 
podatki nekvalitetni oz. da bo treba več truda, kot bi to želeli. Pripravljen 
sem tudi kaj postavit ali pa se pogovarjat z že obstoječimi sistemi, ki jih 
nekateri ponujajo, kot je npr. tagwatch.

Lp,
Gašper

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Re: [OSM-legal-talk] some questions about Produced Works under the ODbL

2010-05-21 Per discussione Oliver (skobbler)

1. Is it clear that a map tile is an image within the definition of a
Produced Work--a work (such as an image...) resulting from using the
whole or a Substantial part of the Contents?If not, what is the most
typical example of a Produced Work in the map context?

Consider a produced work of something that cannot be reproduced because
disassembling is not possible. Take a cake for example (kitchen wise, just
for understanding the concept). You cannot produce a another cake from the
first cake or alter it because you cannot disassemble it to the original
ingredients since the ingredients have been transformed in a chemical
process. The cake would be a Produced Work.

If you take a car it can always be disassembled to its individual pieces and
be rebuild. The car would not be a Produced Work.

Also consider the intention behind the concept: The idea is that if someone
improves the original source then this improvement should go back to the
community. This means if you improve one of the ingredients then this
improvement should become part of the community. Any Produced Work will not
benefit the community (for the next Derived or Produced Work) and therefore
does not need to go back to the community. 

Regards,
Oliver
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/OSM-legal-talk-some-questions-about-Produced-Works-under-the-ODbL-tp5080305p5083981.html
Sent from the Legal Talk mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-legal-talk] some questions about Produced Works under the ODbL

2010-05-21 Per discussione Oliver (skobbler)

What you're saying, basically, is that making a cake loses the (or some)
properties of the ingredients, thus a produced work; making a car
doesn't, thus not produced. (Of course making a car also entails
irreversible actions but let's ignore that for the moment.)

Transferred back to the map database, your argument would be that
anything which does not allow one to go back to the data is a produced
work. 

You make a distinction between the result can be (a) fully, (b) partly or
(c) not at all be traced back. I think the key question is if you can update
your work based on updated OSM data. This would be the case for (a) and (b)
and therefore not be a Produced Work rather a Derived Work. I was just
making it black or white. My cake was considered to fall into category (c)
- not being traceable - and therefore a Produced Work.

I think the updatability is key when distinguishing between Derived and
Produced Work. 

Interesting question: If you did shred the data, would you be allowed to
publicly display your Atlas afterwards?

To my understanding and in line with my concept above it could be treated as
produced work that is based on non-modified data.

Otherwise any source data of a produced work would have to be made available
and I think this is not the intention.

Regards,
Oliver
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/OSM-legal-talk-some-questions-about-Produced-Works-under-the-ODbL-tp5080305p5084194.html
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Re: [OSM-legal-talk] New OSM contributor licensing under ODbL and CC-BY-SA started today

2010-05-21 Per discussione Ed Avis
Mike Collinson m...@... writes:

- When enough contributors have agreed, we cut over to licensing the current
database under ODbL, (And a static snapshot of the database is also made 
forever
under CC-BY-SA).  If for some reason this event never happens, the fail safe is
that licensing of all contributions under CC-BY-SA simply continues.

Surely this is two separate steps:

- begin offering a licence to the whole database under ODbL,
- stop offering a licence under CC-BY-SA.

They might happen at the same time but they don't have to.

-- 
Ed Avis e...@waniasset.com


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Re: [OSM-legal-talk] New OSM contributor licensing under ODbL and CC-BY-SA started today

2010-05-21 Per discussione Richard Weait
On Fri, May 21, 2010 at 1:03 PM, Ed Avis e...@waniasset.com wrote:
 Mike Collinson m...@... writes:

- When enough contributors have agreed, we cut over to licensing the current
database under ODbL, (And a static snapshot of the database is also made 
forever
under CC-BY-SA).  If for some reason this event never happens, the fail safe 
is
that licensing of all contributions under CC-BY-SA simply continues.

 Surely this is two separate steps:

 - begin offering a licence to the whole database under ODbL,
 - stop offering a licence under CC-BY-SA.

 They might happen at the same time but they don't have to.

I expect that the last ccbysa database will continue to be available
as a planet file, just as older ccbysa planet files are available now.
 I suspect that proceeding with two active databases would be
impractical, just as we don't support active editing on the 2006-01-01
planet file version of the database.

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Re: [OSM-legal-talk] Editing Derived Database Extracts and ODbL

2010-05-21 Per discussione andrzej zaborowski
On 21 May 2010 14:47, Oliver (skobbler) osm.oliver.ku...@gmx.de wrote:
Share-Alike: If you publicly use any adapted version of this database,
or works produced from an adapted database, you must also offer that
adapted database under the ODbL.

(I am trusting/hoping the human readable terms match the legalese.)

So...my question is: how _useful_ does the derived database have to be?

Does the ODbL require any usefulness to diffs, or only that the
available  database materials exactly match any temporary database used
to create a produced work?

 The first question is if the adapted database needs be offered actively or
 passively (meaning on demand). I would assume that it only needs to be
 offered on demand when I try to assume the concept behind it: The
 intention is that if you add something to the source that is valuable for
 the community then the community should have the chance to integrate the
 addition also into the source. This will only happen if someone of the
 community is prepared to take the effort, which would require it to be of
 significant value.

Unfortunately the community won't be able to integrate any substantial
amount of data unless the author also accepted the Contributor Terms
which they don't have to do.


But, what if I do something really rude like remove all of the node IDs?
  The derived database might have some very useful properties, but it
will be a truly royal PITA to apply back to OSM.

 If you keep a relation to the node IDs then these must be handed out as
 well. If you have deleted the node IDs then it probably becomes a Produced
 Work but as long as it remains in a state where you can update the
 temporary database with more recent OSM data then this requires a link from
 the OSM IDs to your elements in the temporary database. The key question
 here is if the temporary database keeps a link to the OSM database and then
 this link must be provided as well.

I don't think this distinction of whether you can keep your database
updated or not is anywhere in the ODbL.  If it was the way you explain
it, it would be really easy to make a dataset containing all the
useful data and not bound by the limitations a Derived Work bears.
You could even generate a new Produced Work automatically every time
something changes in OpenStreetMap and never have to release your
additions.

Cheers

___
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Re: [OSM-legal-talk] Editing Derived Database Extracts and ODbL

2010-05-21 Per discussione osm . oliver . kuehn
Hi,
 I don't think this distinction of whether you can keep your database
updated or not is anywhere in the ODbL.  If it was the way you explain
it, it would be really easy to make a dataset containing all the
useful data and not bound by the limitations a Derived Work bears.
You could even generate a new Produced Work automatically every time
something changes in OpenStreetMap and never have to release your
additions.

The interesting point is that this behaviour exactly applies to a jpg-file that 
is derived from the database and which is doubtlessly classified as Produced 
Work: with every update of the osm-data you can create a new jpg-file and it 
always remains a Produced Work.

I see only two points that characterize the jpg-file as special: you cannot 
disasseble it and you cannot trace back to osm database elements automatically.

Regards,
Oliver

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Re: [OSM-talk] Little religious man made objects : crosses and shrines

2010-05-21 Per discussione Lester Caine
Christian Rogel wrote:
 In Feb. 08, a German User initiated two proposals about wayside
 religious man made objects . The discussion is moving at slow pace and
 no voting is previsible.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/wayside_cross
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/wayside_shrine

Both were adopted without a vote. The pages are obsolete since we do have
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:historic%3Dwayside_cross
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:historic%3Dwayside_shrine

I think the original 'voting' was under the Key:historic tag, and was to do 
with 
the differences between these, memorial and monument 

-- 
Lester Caine - G8HFL
-
Contact - http://lsces.co.uk/wiki/?page=contact
L.S.Caine Electronic Services - http://lsces.co.uk
EnquirySolve - http://enquirysolve.com/
Model Engineers Digital Workshop - http://medw.co.uk//
Firebird - http://www.firebirdsql.org/index.php

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Re: [OSM-talk] Any way to recover these Potlatch changes?

2010-05-21 Per discussione Peter Körner
Nathan Edgars II schrieb:
 A couple hours ago I made a bunch of edits in Potlatch and saved.
 While editing the loading from the API was intermittent, and this
 continued during the saving. I canceled the save and tried again, and
 now it refuses to save or load anything. I also can't access any pages
 on openstreetmap.org. However, if I load a different browser, I can
 load and save just fine. Presumably restarting the browser would fix
 the problem, but then I'd lose the unsaved changes. Is there anything
 I can do to save them?

If you need
time support, better go to the irc channel :)

Peter

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Re: [OSM-talk] place=isolated_dwelling approved - adding to mapfeatures

2010-05-21 Per discussione Pieren
On Fri, May 21, 2010 at 1:16 AM, Aun Johnsen li...@gimnechiske.org wrote:

 I took the freedom to remove the mark of deprecated on place=farm
 and wrote a page with an easy to understand (I hope) definition of
 what a farm can be different from isolated dwelling
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Dfarm


But that's even worst. It says now:
A farm can be a part of a place
Then simply, don't use the key 'place' but a subset of the
place=isolated_dwelling

I know how difficult it is to deprecate a tag. In OSM it is almost
impossible. That's why people are just piling up new tags without cleaning
up the previous similar ones.
I don't give more than 3 monthes until a hugh thread comes on this list
asking a clarification between the different place values.
For instance, I wish good luck to the guy who will update the page Key:place
and write:

place=farm
In some countries the official type of a residential area smaller than a
hamlet (Germany: Gehöft http://en.wikipedia.org/wiki/de:Geh%C3%B6ft).

place=isolated_dwelling
In some countries the official type of a residential area smaller than a
hamlet (Germany: nicht ein
Gehöfthttp://en.wikipedia.org/wiki/de:Geh%C3%B6ft).


It's really sad that we start mixing keys 'building' and 'place' just
because they have a locality name.

Pieren
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Re: [OSM-talk] place=isolated_dwelling approved - adding to mapfeatures

2010-05-21 Per discussione Frederik Ramm
Hi,

Pieren wrote:
 place=farm
 In some countries the official type of a residential area smaller than a 
 hamlet (Germany: Gehöft http://en.wikipedia.org/wiki/de:Geh%C3%B6ft).
 
 place=isolated_dwelling
 In some countries the official type of a residential area smaller than a 
 hamlet (Germany: nicht ein Gehöft 
 http://en.wikipedia.org/wiki/de:Geh%C3%B6ft).

I don't like the in some countries stuff. OSM is not organised by 
countries.

I suggest:

place=farm - use this for residential areas smaller than a hamlet, 
unless you think that place=isolated_dwelling is more appropriate

place=isolated_dwelling - use this for residential areas smaller than a 
hamlet, unless you think that place=farm is more appropriate

You may also use landuse=residential for residential areas or 
landuse=farmyard for farm yards. If someone lives on the farm, either 
tag place=farm and landuse=residential, or use place=isolated_dwelling 
and landuse=farmyard.

I'm not entirely serious about this. But a little.

Bye
Frederik

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[OSM-talk] Navigation Debug Map Style Available

2010-05-21 Per discussione Nick Black
Hi Guys,

Happy Friday.  The navigation debug map style we've been working on at
CloudMade is now available for browsing, and use as a tile source:

http://cartography.sandbox.cloudmade.com/navdebug/?lat=51.51379lng=-0.106988zoom=15

Features Shows:

* Lane numbers
* Speed limits
* Turn restrictions - no turns and one direction only
* One ways
* U-Turns
* Roundabouts

Grab a PDF legend from here:
http://vagafonkin.sandbox.cloudmade.com/navdebug/legend.pdf

Details:

* Updated once a day
* Tiles are rendered on the fly.  The more you use, the more we cache :-)

Future:

* Add more nav features
* Integration into Mapzen
* Faster updates
*... anything else?



-- 
Nick Black
n...@cloudmade.com
twitter.com/nick_b

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Re: [OSM-talk] place=isolated_dwelling approved - adding to mapfeatures

2010-05-21 Per discussione Liz
On Fri, 21 May 2010, Frederik Ramm wrote:
 Hi,
 
 Pieren wrote:
  place=farm
  In some countries the official type of a residential area smaller than a
  hamlet (Germany: Gehöft http://en.wikipedia.org/wiki/de:Geh%C3%B6ft).
  
  place=isolated_dwelling
  In some countries the official type of a residential area smaller than a
  hamlet (Germany: nicht ein Gehöft
  http://en.wikipedia.org/wiki/de:Geh%C3%B6ft).
 
 I don't like the in some countries stuff. OSM is not organised by
 countries.
 
 I suggest:
 
 place=farm - use this for residential areas smaller than a hamlet,
 unless you think that place=isolated_dwelling is more appropriate
 
 place=isolated_dwelling - use this for residential areas smaller than a
 hamlet, unless you think that place=farm is more appropriate
 
 You may also use landuse=residential for residential areas or
 landuse=farmyard for farm yards. If someone lives on the farm, either
 tag place=farm and landuse=residential, or use place=isolated_dwelling
 and landuse=farmyard.
 
 I'm not entirely serious about this. But a little.
 
 Bye
 Frederik
 
This started as a deprecate farmyes/no thread
because now solated_dwelling will now replace farm

these concepts are neither mutually exclusive nor complementary
they overlap
neither one can be used instead of the other

what about the isolated dwelling of the lighthouse keeper?
what about the farm that is not isolated?

I don't find isolated_dwelling useful at all in my view of my country
I accept that others find it useful in their view of their country.
We may not be organised by country
but we can't all fit into each others country view.

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Re: [OSM-talk] Navigation Debug Map Style Available

2010-05-21 Per discussione Mike N.

 * Lane numbers
 * Speed limits
 * Turn restrictions - no turns and one direction only
 * One ways
 * U-Turns
 * Roundabouts

 Great tool!  This is the first one I've seen with 'mph' Speed Limit 
summaries.
 


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Re: [OSM-talk] place=isolated_dwelling approved - adding to mapfeatures

2010-05-21 Per discussione Peteris Krisjanis
2010/5/21 Frederik Ramm frede...@remote.org:
.
 place=farm - use this for residential areas smaller than a hamlet,
 unless you think that place=isolated_dwelling is more appropriate

farm is usage of the place. place=* tag is definitely more about size
of settlement than usage of it.

 place=isolated_dwelling - use this for residential areas smaller than a
 hamlet, unless you think that place=farm is more appropriate

But why? Why so big exclusivity about farm? Again, farm is what is
located at this place, not place itself.

Cheers,
Peter.

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Re: [OSM-talk] place=isolated_dwelling approved - adding to mapfeatures

2010-05-21 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/5/21 Aun Johnsen li...@gimnechiske.org:
 I took the freedom to remove the mark of deprecated on place=farm
 and wrote a page with an easy to understand (I hope) definition of
 what a farm can be different from isolated dwelling
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Dfarm


OK, I made some further changes, please check if this is OK with you.
Btw. (asuming that you are Skippern): you wrote that Gehöft is an
official term for settlements smaller than hamlets in Germany. Where
did you get this information from? IMHO the right generic term (on the
same level as hamlet or village) for this is indeed Einzelsiedlung
as I wrote there. Am I supposing right, that this information is only
based on Wikipedia:de/Weiler ?

cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] Garmin Maps

2010-05-21 Per discussione Andy Allan
On Thu, May 20, 2010 at 9:34 PM, SteveC st...@asklater.com wrote:
 Why do you take responsibility for postal losses? That seems super bad luck. 
 You're running a business right not a socialist theocracy.

 Just put a note on the checkout that says

 uninsured postal delivery: £4
 recorded, insured delivery: £10

I can tell you haven't run an online shop yet :-) The insurance and
recording is irrelevant to the customer, since it's me who is insured
and/or making the claim - so it makes no sense to offer the customer
the choice. I have two choices, either to charge considerably more for
recorded post, which adds hassle to both me and my customers, or go
with the default postage and hope that both the mail company delivers
and the customers don't falsely claim non-receipt.

I say hope but it's actually carefully balanced - the extra
cost-per-sale (and subsequent reduction in sales) is weighed against
the occasional loss but increased revenue from lower prices. The
tipping point depends largely on the margin per sale (the bigger the
margin, the less of a problem re-sending becomes), so I handle some
products differently to others.

Good to know that you are confusing great customer services and
careful economics with misplaced religious belief systems!

Cheers,
Andy

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Re: [OSM-talk] place=isolated_dwelling approved - adding to mapfeatures

2010-05-21 Per discussione Pieren
On Fri, May 21, 2010 at 3:06 PM, Peteris Krisjanis pec...@gmail.com wrote:


 farm is usage of the place. place=* tag is definitely more about size
 of settlement than usage of it.


Exactly. That's why I suggest (and some others) to deprecate place=farm.
Otherwise, we will see in the futur place=restaurant, place=manufactory,
place=watermill, etc as soon as it is named and not part of a bigger place
(isolated).

No reasons to stop this mess where in the past the place hierarchy was quite
clear:
city  town  village  hamlet  locality
and suburb as part of a city or town

Pieren
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Re: [OSM-talk] place=isolated_dwelling approved - adding to mapfeatures

2010-05-21 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/5/21 Pieren pier...@gmail.com:
 No reasons to stop this mess where in the past the place hierarchy was quite
 clear:
 city  town  village  hamlet  locality


this is actually not clear, because locality was long ago (or has ever
been) defined as uninhabited place, regardless the size of the feature
(so it falls in the category island and other
non-settlement-place-tags).


 and suburb as part of a city or town

that's the second part being not clear. If suburb (horrible word for
central places) is part of city or town, why not having also parts of
hamlets tagged explicity if they have their own name? Another
problem with suburb I see is that there is no distinction for
official (read administrative) places from ones that are only
subparts of administrative entities but with their own name.

I would like to be able, given the hypothetical situation that all
data is entered completely and correctly, to e.g. calculate the
population of Germany by summarizing all population-values of certain
place-tags (isolated_dwelling, hamlet, village, town, city) and
disregarding the rest (like suburb), which should already be included
in the ones mentioned above.

cheers,
Martin

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Re: [OSM-legal-talk] some questions about Produced Works under the ODbL

2010-05-21 Per discussione Oliver (skobbler)

You can certainly have a derived database that is not updateable (e.g.
simply drop all IDs). 

That is true but you can have at least the negative conclusion: if it is
updatable then it is no Produced Work. 

I initially thought it would take out most of the value but it is not
(completely) true. if someone creates a snapshot of the database, cuts off
all IDs and builds a branch of OSM map then it is still highly valuable for
a map producer (while most users are interested OpenStreetMap data that are
updated).

Consequently this means that if you put layer (not an image) of e.g. outlets
like McDonalds on the map (and fulfill the criteria of substantiability -
meaning more than 100) than you have to make these outlet database
available. So far, I was assuming that a layer of POIs on top of the map is
a Produced Work but it is not as soon as it becomes significant (volume
wise).

This also means that commercial POI providers cannot show POIs on top of the
OSM map without their data falling under the Share-A-Like license.

if you Publicly Use a Produced Work, You must include a notice
associated with the Produced Work reasonably calculated to make any
Person that uses, views, accesses, interacts with, or is otherwise
exposed to the Produced Work aware that Content was obtained from the
Database, Derivative Database, or the Database as part of a Collective
Database, and that it is available under this License.

This sounds as if you would have to make [everyone] aware that [the
database] is available under this license - but in my hypothetical
situation the database does not exist any more. 

I read it as you need to mention the origin of the Produced Work with its
underlying license rather than providing the database. Any derived database
needs only to be made available if it is made public either direct or
indirect (through an application) to my understanding.

Regards,
Oliver
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/OSM-legal-talk-some-questions-about-Produced-Works-under-the-ODbL-tp5080305p5084828.html
Sent from the Legal Talk mailing list archive at Nabble.com.

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[OSM-talk] Google Hiring 300 Temps to Fix Map Errors

2010-05-21 Per discussione Ian Dees
http://www.techflash.com/seattle/2010/05/google_hiring_300_temp_workers_in_kirkland_to_pinpoint_bugs_in_google_maps.html

Anyone care to come up with a press release that says something like
OpenStreetMap volunteers, numbering in the 10s of thousands, fixing a free
map for free.
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Re: [OSM-talk] Garmin Maps

2010-05-21 Per discussione SteveC
interesting:


http://reviews.ebay.co.uk/When-Items-Get-Lost-In-The-Post_W0QQugidZ103212591

out of interest, does RM actually compensate you then?

On May 21, 2010, at 7:07 AM, Andy Allan wrote:

 On Thu, May 20, 2010 at 9:34 PM, SteveC st...@asklater.com wrote:
 Why do you take responsibility for postal losses? That seems super bad luck. 
 You're running a business right not a socialist theocracy.
 
 Just put a note on the checkout that says
 
 uninsured postal delivery: £4
 recorded, insured delivery: £10
 
 I can tell you haven't run an online shop yet :-) The insurance and
 recording is irrelevant to the customer, since it's me who is insured
 and/or making the claim - so it makes no sense to offer the customer
 the choice. I have two choices, either to charge considerably more for
 recorded post, which adds hassle to both me and my customers, or go
 with the default postage and hope that both the mail company delivers
 and the customers don't falsely claim non-receipt.
 
 I say hope but it's actually carefully balanced - the extra
 cost-per-sale (and subsequent reduction in sales) is weighed against
 the occasional loss but increased revenue from lower prices. The
 tipping point depends largely on the margin per sale (the bigger the
 margin, the less of a problem re-sending becomes), so I handle some
 products differently to others.
 
 Good to know that you are confusing great customer services and
 careful economics with misplaced religious belief systems!
 
 Cheers,
 Andy
 

Yours c.

Steve


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Re: [OSM-talk] Google Hiring 300 Temps to Fix Map Errors

2010-05-21 Per discussione Anthony
OSM: using 10,000 people to do what Google does with 300.  ;)

On Fri, May 21, 2010 at 11:50 AM, Ian Dees ian.d...@gmail.com wrote:


 http://www.techflash.com/seattle/2010/05/google_hiring_300_temp_workers_in_kirkland_to_pinpoint_bugs_in_google_maps.html

 Anyone care to come up with a press release that says something like
 OpenStreetMap volunteers, numbering in the 10s of thousands, fixing a free
 map for free.

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Re: [OSM-talk] Google Hiring 300 Temps to Fix Map Errors

2010-05-21 Per discussione Maarten Deen
Anthony wrote:
 OSM: using 10,000 people to do what Google does with 300.  ;)

Can we make a Best quotes of OSM on the wiki? :D

Maarten


 On Fri, May 21, 2010 at 11:50 AM, Ian Dees ian.d...@gmail.com 
 mailto:ian.d...@gmail.com wrote:
 
 
 http://www.techflash.com/seattle/2010/05/google_hiring_300_temp_workers_in_kirkland_to_pinpoint_bugs_in_google_maps.html
 
 Anyone care to come up with a press release that says something like
 OpenStreetMap volunteers, numbering in the 10s of thousands, fixing
 a free map for free.



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Re: [OSM-talk] Any way to recover these Potlatch changes?

2010-05-21 Per discussione Nathan Edgars II
On Fri, May 21, 2010 at 3:36 AM, Peter Körner osm-li...@mazdermind.de wrote:
 Nathan Edgars II schrieb:

 A couple hours ago I made a bunch of edits in Potlatch and saved.
 While editing the loading from the API was intermittent, and this
 continued during the saving. I canceled the save and tried again, and
 now it refuses to save or load anything. I also can't access any pages
 on openstreetmap.org. However, if I load a different browser, I can
 load and save just fine. Presumably restarting the browser would fix
 the problem, but then I'd lose the unsaved changes. Is there anything
 I can do to save them?

 If you need
 time support, better go to the irc channel :)

Yeah, really useful:
KomzpaNE2: throw away potlatch and use josm (or vim)

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Re: [OSM-talk] Garmin Maps

2010-05-21 Per discussione John Smith
On 22 May 2010 01:55, SteveC st...@asklater.com wrote:
 out of interest, does RM actually compensate you then?

I don't know about RM in the UK, but Auspost in Australia hates paying
up on insurance claims and they will usually track it down and find it
as a result :)

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Re: [OSM-talk] Google Hiring 300 Temps to Fix Map Errors

2010-05-21 Per discussione John Smith
On 22 May 2010 01:50, Ian Dees ian.d...@gmail.com wrote:
 http://www.techflash.com/seattle/2010/05/google_hiring_300_temp_workers_in_kirkland_to_pinpoint_bugs_in_google_maps.html
 Anyone care to come up with a press release that says something like
 OpenStreetMap volunteers, numbering in the 10s of thousands, fixing a free
 map for free.

Number aren't the best angle imho, wouldn't it be better to point out
the fact how OSM is working much better at crowd sourcing because
people can take their data back out of the system, rather than working
for free for google?

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Re: [OSM-talk] [Geowanking] closedstreetmap.org

2010-05-21 Per discussione Robin Paulson
On 21 May 2010 00:34, Peter Batty peter.ba...@gmail.com wrote:
 And perhaps also private organizations that will take your data but
 not let you have it back :) ?

 Sent from my iPhone

^^^

oh, the irony

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Re: [OSM-talk] place=isolated_dwelling approved - adding to mapfeatures

2010-05-21 Per discussione Aun Johnsen
An old definition of places in Norway (do not know if it actually
legal definition anymore) was as follow

Land (nation) - herred (region) - amt (state) - fogd (church area)
- len (munincipality) - by (city or town) / grend (hamlet) - gard
(farm)

Some of these have been weakened with time, so that herred have been
removed (also changed meaning a few times in history), amt are renamed
fylke and are aout to be removed as they are taking away the
administrative responsebilities of it, len have been renamed kommune,
and by is not longer considered a subdevision of kommune, just having
the same status (in a way), grend is a natural way to divide a rural
munincipal, and gard is still part of the grend.

Gard is not necessary an active farm, many of them just used to be
farm, but now are a residential place for one to three famillies,
surrounded by the farmland that used to belong to that farm. They are
not isolated dwellings, they are just the suburbs of a hamlet

Maybe place=farm is not the right tag for a gard (which translates
farm even if there are no farming activities there), but it should be
tagged different than vær, which is a small isolated place (which
probably would be tagged place=village or might be considered
place=isolated_dwelling) - the last one is a densely built small
place, generally a fishing community, cramped around a safe port. In
most cases access to only a little cultivated land, so that the
population in general cannot combine farming and fishing. Many of
these are so isolated that there exists no cars there.

A[]

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Re: [OSM-talk] Google Hiring 300 Temps to Fix Map Errors

2010-05-21 Per discussione Steve Bennett
On Sat, May 22, 2010 at 1:50 AM, Ian Dees ian.d...@gmail.com wrote:
 http://www.techflash.com/seattle/2010/05/google_hiring_300_temp_workers_in_kirkland_to_pinpoint_bugs_in_google_maps.html
 Anyone care to come up with a press release that says something like
 OpenStreetMap volunteers, numbering in the 10s of thousands, fixing a free
 map for free.

I once had a job like that, working on the main search engine. Google
set up the infrastructure, then outsourced the actual hiring and
paying through a temp agency. You sit at home, rating search results
one at a time, for like $30 an hour. Trouble was, I found I could
never do more than about 2 hours a day without going out of my mind.

Steve

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Re: [OSM-talk] Navigation Debug Map Style Available

2010-05-21 Per discussione Steve Bennett
On Fri, May 21, 2010 at 8:36 PM, Nick Black nickbla...@gmail.com wrote:
 * Speed limits

Not quite sure what to make of what I'm seeing - trunk roads with an
estimated speed limit of 85kph (there's no such thing as a _5kph limit
in Australia). Is this in scope for the comments you're seeking?

 *... anything else?

Cyclelanes. I assume the purpose of this map is to sure recorded
information which is not rendered in mapnik, to elevate its
visibility. So, cycleway=lane would fall into that category.

For navigation, how about surfaces - people diligently record this
information but it's hardly ever used. Particularly surface=paved,
unpaved, dirt, cobblestone, etc... Access tags? Bus/tram/train route
numbers?

Steve

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[OSM-talk] scuba dive sites

2010-05-21 Per discussione Joe Richards
On searching, I have seen several pages and proposals in the wiki for scuba 
diving sites and for dive shops.  I am currently tagging up the island of 
Utila, Honduras, which is well known for its diving.  What can I use as a basic 
tag type for these two things (a dive location and a dive shop which sells 
courses, provides equipment etc)?


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Re: [OSM-talk] scuba dive sites

2010-05-21 Per discussione John Smith
On 22 May 2010 14:40, Joe Richards joefis...@yahoo.com wrote:
 On searching, I have seen several pages and proposals in the wiki for scuba
 diving sites and for dive shops.  I am currently tagging up the island of
 Utila, Honduras, which is well known for its diving.  What can I use as a
 basic tag type for these two things (a dive location and a dive shop which
 sells courses, provides equipment etc)?

I've seen some dive sites tagged as place=locality

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Re: [OSM-talk] Navigation Debug Map Style Available

2010-05-21 Per discussione John Smith
On 22 May 2010 14:32, Steve Bennett stevag...@gmail.com wrote:
 For navigation, how about surfaces - people diligently record this
 information but it's hardly ever used. Particularly surface=paved,
 unpaved, dirt, cobblestone, etc... Access tags? Bus/tram/train route

I'd love to see unpaved tagged as dash lines, similar to most maps in
Australia, as for surface=paved this can be assumed 99% of the time,
how many residential roads or motorways have you seen unpaved?

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[talk-au] Fwd: [OSM-talk] Navigation Debug Map Style Available

2010-05-21 Per discussione John Smith
-- Forwarded message --
From: Nick Black nickbla...@gmail.com
Date: 21 May 2010 20:36
Subject: [OSM-talk] Navigation Debug Map Style Available
To: osm t...@openstreetmap.org
Cc: Pavel Tsekhotsky ptsekhot...@cogniance.com, Vladimir Agafonkin
vagafon...@cloudmade.com


Hi Guys,

Happy Friday.  The navigation debug map style we've been working on at
CloudMade is now available for browsing, and use as a tile source:

http://cartography.sandbox.cloudmade.com/navdebug/?lat=51.51379lng=-0.106988zoom=15

Features Shows:

* Lane numbers
* Speed limits
* Turn restrictions - no turns and one direction only
* One ways
* U-Turns
* Roundabouts

Grab a PDF legend from here:
http://vagafonkin.sandbox.cloudmade.com/navdebug/legend.pdf

Details:

* Updated once a day
* Tiles are rendered on the fly.  The more you use, the more we cache :-)

Future:

* Add more nav features
* Integration into Mapzen
* Faster updates
*... anything else?



--
Nick Black
n...@cloudmade.com
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Re: [talk-au] General Observations.

2010-05-21 Per discussione Steve Bennett
On Thu, May 20, 2010 at 12:13 PM, Ross Scanlon i...@4x4falcon.com wrote:
 If the info in the database is Alpha St then what's to say the it is not 
 Alpha Saint or Alpha Strip or Alpha Street and so you end up with lot's of 
 extraneous results.

 By entering the full type of street, road, etc it's then just a matter of 
 having an appropriate abbreviation look up table to convert from before 
 searching going the other way is more difficult.  So entering Alpha Street 
 will return the correct info but likewise so will Alpha St.

I honestly think it's a totally arbitrary decision whether we do the
interpretation of St - Street (and vice versa) at the time we
record it, or at the time we generate a map. But we've made the
decision (we expand them at the time we record it), so let's just
stick with it and be consistent. We should also make our tools as
flexible as possible, to allow people to search both abbreviated and
unabbreviated forms. Even to the extent that Saint Kilda should
work, even though it's never ever spelt out like that. (There never
was a saint by that name...)

Steve

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Re: [talk-au] General Observations.

2010-05-21 Per discussione John Smith
On 22 May 2010 14:36, Steve Bennett stevag...@gmail.com wrote:
 stick with it and be consistent. We should also make our tools as
 flexible as possible, to allow people to search both abbreviated and
 unabbreviated forms. Even to the extent that Saint Kilda should
 work, even though it's never ever spelt out like that. (There never
 was a saint by that name...)

Is there any direct OSM tools that doesn't have this feature already?

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[Talk-br] Relatório Semanal: 21/05/2010

2010-05-21 Per discussione Vitor George
 *Status dos Projetos OSM-br*
 *
B250C - Brasil 250 Cidades*

Página do Projeto:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Brazil/Brasil_250_Cidades

*2a. fase*
Conectividade em *73,65%* *(+1,70%)*
Grid Atualizado (html): http://mapaslivres.org/cidades-distancias.html (13
Mb)
Grid Atualizado (zip):   http://mapaslivres.org/cidades-distancias.zip (2
Mb)

*JOSM - Tradução ao português*

Página do Projeto: https://translations.launchpad.net/josm/trunk/+pots/josm
Indicador: Percentual de strings traduzidas em *70.15% **(+0.03%)*
Tradução do Texto de Notícias do
JOSM:http://josm.openstreetmap.de/wiki/StartupPageSource

*Merkaator - Tradução ao português*

Página do Projeto: https://translations.launchpad.net/merkaartor
Indicador: Percentual de strings traduzidas em *89.78% **(+22,43%)*

*Site osm.org - Tradução ao português
*
Página do Projeto:
http://translatewiki.net/wiki/Translating:OpenStreetMap/stats/trunk/site
Indicador: String Traduzidas em *100%*

*Potlach* - *Tradução ao português*

Página do Projeto:
http://translatewiki.net/wiki/Translating:OpenStreetMap/stats/trunk/potlatch
Indicador: String Traduzidas em *100%*
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[Talk-br] Aspectos a serem mapeados numa rodovia

2010-05-21 Per discussione Bráulio Bezerra da Silva
Olá, pessoal

Amanhã viajarei para João Pessoa de carro (de Natal, para quem não sabe onde
moro). Eu queria algumas sugestões de coisas importantes a serem mapeadas.
Já pensei em algumas, mas devo estar esquecendo de várias:

- A rodovia
--- Nº de faixas
--- Retornos
--- Entradas para outras estradas
--- Pontes
--- Obras
- Postos de gasolina.
- Cidade e povoados por onde a estrada passa (se bem que os dados do IBGE já
cobrem quase tudo)
- Pontos turísticos

Como não vou dirigir, dá pra anotar alguma coisas enquanto passamos por
elas. Consegui conectar o GPS ao netbook e estarei vendo o mapa e o lugar
onde estamos durante todo o caminho (usando o TangoGPS, no Linux). Além
disso, vou tirar fotos e sincronizá-las com o GPS depois.
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Re: [Talk-br] Aspectos a serem mapeados numa rodovia

2010-05-21 Per discussione Claudomiro Nascimento Junior
Ah,

Esqueci de um detalhe importante. Pontos onde a rodovia duplica e
desduplica, além dos limites de velocidade envolvidos.

2010/5/21 Claudomiro Nascimento Junior claudom...@claudomiro.com:
 Essa lista que vc falou é bem completa. Implica em parar várias vezes
 no percurso pra entrada de dados - vc tem um MP3/gravador de voz
 digital? ele pode agilizar a coleta de dados tb

 De qualquer maneira, não esqueça o aspecto da segurança, heim? Nada de
 parar fora do acostamento ou tirar a atenção da estrada...

 bom mapeamento.

 2010/5/21 Bráulio Bezerra da Silva brauliobeze...@gmail.com:
 Olá, pessoal

 Amanhã viajarei para João Pessoa de carro (de Natal, para quem não sabe onde
 moro). Eu queria algumas sugestões de coisas importantes a serem mapeadas.
 Já pensei em algumas, mas devo estar esquecendo de várias:

 - A rodovia
 --- Nº de faixas
 --- Retornos
 --- Entradas para outras estradas
 --- Pontes
 --- Obras
 - Postos de gasolina.
 - Cidade e povoados por onde a estrada passa (se bem que os dados do IBGE já
 cobrem quase tudo)
 - Pontos turísticos

 Como não vou dirigir, dá pra anotar alguma coisas enquanto passamos por
 elas. Consegui conectar o GPS ao netbook e estarei vendo o mapa e o lugar
 onde estamos durante todo o caminho (usando o TangoGPS, no Linux). Além
 disso, vou tirar fotos e sincronizá-las com o GPS depois.

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Re: [Talk-br] Aspectos a serem mapeados numa rodovia

2010-05-21 Per discussione Johan Dahlin
2010/5/21 Bráulio Bezerra da Silva brauliobeze...@gmail.com:
 Olá, pessoal

 Amanhã viajarei para João Pessoa de carro (de Natal, para quem não sabe onde
 moro). Eu queria algumas sugestões de coisas importantes a serem mapeadas.
 Já pensei em algumas, mas devo estar esquecendo de várias:

 - A rodovia
 --- Nº de faixas
 --- Retornos
 --- Entradas para outras estradas
 --- Pontes
 --- Obras
 - Postos de gasolina.
 - Cidade e povoados por onde a estrada passa (se bem que os dados do IBGE já
 cobrem quase tudo)
 - Pontos turísticos

Bom, tem mais algumas coisas pra lembrar se você quer ter uma mapa boa:

- Velocidade máxima
- Pedágios
- Borracharias
- Radares
- Nomes: aqui em SP muda frequentemente, SP-215 tem uns 5 nomes diferente
- Sair e entrar em todas as saídas, atravessar todos os pontes etc com GPS

Boa sorte! :-)
-- 
Johan Dahlin

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Re: [Talk-br] Aspectos a serem mapeados numa rodovia

2010-05-21 Per discussione Arlindo Pereira
Os trechos onde a rodovia tem postes de iluminação e onde não tem, para usar
a tag lit=yes|no.

Se é asfalto o tempo todo ou se tem partes de terra/pedras, para usar a tag
surface=asphalt|cobblestone|dirt

Divirta-se :)

[]s

--

Arlindo Pereira
Analista de Segurança Grupo Clavis Segurança da Informação
http://www.clavis.com.br
+55 21 2210-6061
+55 21 2561-0867


Em 21 de maio de 2010 13:45, Johan Dahlin jo...@gnome.org escreveu:

 2010/5/21 Bráulio Bezerra da Silva brauliobeze...@gmail.com:
  Olá, pessoal
 
  Amanhã viajarei para João Pessoa de carro (de Natal, para quem não sabe
 onde
  moro). Eu queria algumas sugestões de coisas importantes a serem
 mapeadas.
  Já pensei em algumas, mas devo estar esquecendo de várias:
 
  - A rodovia
  --- Nº de faixas
  --- Retornos
  --- Entradas para outras estradas
  --- Pontes
  --- Obras
  - Postos de gasolina.
  - Cidade e povoados por onde a estrada passa (se bem que os dados do IBGE
 já
  cobrem quase tudo)
  - Pontos turísticos

 Bom, tem mais algumas coisas pra lembrar se você quer ter uma mapa boa:

 - Velocidade máxima
 - Pedágios
 - Borracharias
 - Radares
 - Nomes: aqui em SP muda frequentemente, SP-215 tem uns 5 nomes diferente
 - Sair e entrar em todas as saídas, atravessar todos os pontes etc com GPS

 Boa sorte! :-)
 --
 Johan Dahlin

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Re: [Talk-br] Aspectos a serem mapeados numa rodovia

2010-05-21 Per discussione Vitor George
Olha, eu fiz um trabalho de mapeamento há muitos anos atrás de avenidas de
São Paulo, e eu acho que você tem que focar em algumas coisas, senão não
mapeia nada.

Eu tinha que mapear número de faixas, se era permitido estacionar,
velocidade, semáforos, etc, etc... Na prática ficou bem difícil e acabei
mapeando apenas o número de faixas e intereseções, que era o mais importante
para o modelo de transporte que estávamos fazendo.

Eu colocaria a seguinte ordem de prioridades:

1) rodovia duplicada/não duplicada;
2) número de faixas por sentido;
3) velocidade;
4) postos de serviços;
5) posto de polícia;
6) pedágios;
7) radares;
8) pontes;
9) etc, etc...

Boa sorte


2010/5/21 Arlindo Pereira arli...@clavis.com.br

 Os trechos onde a rodovia tem postes de iluminação e onde não tem, para
 usar a tag lit=yes|no.

 Se é asfalto o tempo todo ou se tem partes de terra/pedras, para usar a tag
 surface=asphalt|cobblestone|dirt

 Divirta-se :)

 []s

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 Arlindo Pereira
 Analista de Segurança Grupo Clavis Segurança da Informação
 http://www.clavis.com.br
 +55 21 2210-6061
 +55 21 2561-0867


 Em 21 de maio de 2010 13:45, Johan Dahlin jo...@gnome.org escreveu:

 2010/5/21 Bráulio Bezerra da Silva brauliobeze...@gmail.com:
  Olá, pessoal
 
  Amanhã viajarei para João Pessoa de carro (de Natal, para quem não sabe
 onde
  moro). Eu queria algumas sugestões de coisas importantes a serem
 mapeadas.
  Já pensei em algumas, mas devo estar esquecendo de várias:
 
  - A rodovia
  --- Nº de faixas
  --- Retornos
  --- Entradas para outras estradas
  --- Pontes
  --- Obras
  - Postos de gasolina.
  - Cidade e povoados por onde a estrada passa (se bem que os dados do
 IBGE já
  cobrem quase tudo)
  - Pontos turísticos

 Bom, tem mais algumas coisas pra lembrar se você quer ter uma mapa boa:

 - Velocidade máxima
 - Pedágios
 - Borracharias
 - Radares
 - Nomes: aqui em SP muda frequentemente, SP-215 tem uns 5 nomes diferente
 - Sair e entrar em todas as saídas, atravessar todos os pontes etc com GPS

 Boa sorte! :-)
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 Johan Dahlin

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Re: [Talk-br] Aspectos a serem mapeados numa rodovia

2010-05-21 Per discussione Claudomiro Nascimento Junior
Eu tambem diria que é mais importante ser consistente do que
completo (porque afinal é possível ser completo? :-)

2010/5/21 Vitor George vitor.geo...@gmail.com:
 Olha, eu fiz um trabalho de mapeamento há muitos anos atrás de avenidas de
 São Paulo, e eu acho que você tem que focar em algumas coisas, senão não
 mapeia nada.

 Eu tinha que mapear número de faixas, se era permitido estacionar,
 velocidade, semáforos, etc, etc... Na prática ficou bem difícil e acabei
 mapeando apenas o número de faixas e intereseções, que era o mais importante
 para o modelo de transporte que estávamos fazendo.

 Eu colocaria a seguinte ordem de prioridades:

 1) rodovia duplicada/não duplicada;
 2) número de faixas por sentido;
 3) velocidade;
 4) postos de serviços;
 5) posto de polícia;
 6) pedágios;
 7) radares;
 8) pontes;
 9) etc, etc...

 Boa sorte


 2010/5/21 Arlindo Pereira arli...@clavis.com.br

 Os trechos onde a rodovia tem postes de iluminação e onde não tem, para
 usar a tag lit=yes|no.

 Se é asfalto o tempo todo ou se tem partes de terra/pedras, para usar a
 tag surface=asphalt|cobblestone|dirt

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 Em 21 de maio de 2010 13:45, Johan Dahlin jo...@gnome.org escreveu:

 2010/5/21 Bráulio Bezerra da Silva brauliobeze...@gmail.com:
  Olá, pessoal
 
  Amanhã viajarei para João Pessoa de carro (de Natal, para quem não sabe
  onde
  moro). Eu queria algumas sugestões de coisas importantes a serem
  mapeadas.
  Já pensei em algumas, mas devo estar esquecendo de várias:
 
  - A rodovia
  --- Nº de faixas
  --- Retornos
  --- Entradas para outras estradas
  --- Pontes
  --- Obras
  - Postos de gasolina.
  - Cidade e povoados por onde a estrada passa (se bem que os dados do
  IBGE já
  cobrem quase tudo)
  - Pontos turísticos

 Bom, tem mais algumas coisas pra lembrar se você quer ter uma mapa boa:

 - Velocidade máxima
 - Pedágios
 - Borracharias
 - Radares
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 Boa sorte! :-)
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Re: [Talk-br] Aspectos a serem mapeados numa rodovia

2010-05-21 Per discussione Aun Johnsen
maximo peso
maximo altura (e onde e marqueado fisica (placa amarelha) ou por lei
(placa vermelho/branco) maxheight:physical maxheight:legal)
maximo largura
velocidade diferentiado (por exemplo maxspeed=110 - maxspeed:hgv=90)
nome de ponte ou tunel
farol/semaforo
restricoes do virada (turn restrictions)
mao unica/mao dupla
zonas para ultrapassar
emanquado (embankment=yes)
quebra morro (traffic_calming=speed_bump)

2010/5/21 Claudomiro Nascimento Junior claudom...@claudomiro.com:
 Eu tambem diria que é mais importante ser consistente do que
 completo (porque afinal é possível ser completo? :-)

 2010/5/21 Vitor George vitor.geo...@gmail.com:
 Olha, eu fiz um trabalho de mapeamento há muitos anos atrás de avenidas de
 São Paulo, e eu acho que você tem que focar em algumas coisas, senão não
 mapeia nada.

 Eu tinha que mapear número de faixas, se era permitido estacionar,
 velocidade, semáforos, etc, etc... Na prática ficou bem difícil e acabei
 mapeando apenas o número de faixas e intereseções, que era o mais importante
 para o modelo de transporte que estávamos fazendo.

 Eu colocaria a seguinte ordem de prioridades:

 1) rodovia duplicada/não duplicada;
 2) número de faixas por sentido;
 3) velocidade;
 4) postos de serviços;
 5) posto de polícia;
 6) pedágios;
 7) radares;
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 9) etc, etc...

 Boa sorte


 2010/5/21 Arlindo Pereira arli...@clavis.com.br

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 Em 21 de maio de 2010 13:45, Johan Dahlin jo...@gnome.org escreveu:

 2010/5/21 Bráulio Bezerra da Silva brauliobeze...@gmail.com:
  Olá, pessoal
 
  Amanhã viajarei para João Pessoa de carro (de Natal, para quem não sabe
  onde
  moro). Eu queria algumas sugestões de coisas importantes a serem
  mapeadas.
  Já pensei em algumas, mas devo estar esquecendo de várias:
 
  - A rodovia
  --- Nº de faixas
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  --- Entradas para outras estradas
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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Bodo Meissner
Hallo Bernhard,

die Beispielseiten gefallen mir.
Das Spiel ist eine gute Idee. Könnte man für Schüler gebrauchen in Geographie. 
Da müßte man eine eigene Liste von Orten definieren können.

Bei stufenlosen Zoom werden wohl die Kacheln mit der niedrigeren Auflösung 
vergrößert, bis die nächste Zoom-Stufe erreicht wird. Das sieht etwas pixelig 
aus. Hast Du mal probiert, ob es besser aussieht, wenn die Kacheln der höheren 
Auflösung verkleinert werden?

Ich bekomme auf der Seite mit den OSM-Änderungen ab und zu eine Warnung
  Ein Skript auf dieser Seite ist eventuell beschäftigt oder es antwortet nicht 
mehr. Sie können das Skript jetzt stoppen oder fortsetzen, um zu sehen, ob das 
Skript fertig wird.
  Skript: http://www.khtml.org/osm/v0.52/khtml.js:1434
und manchmal wird das Firefox-Fenster für einige Zeit grau, d.h. es reagiert 
nicht mehr.

Die Warnung über das nicht reagierende Skript kam auch mehrmals hintereinander, 
d.h. nach dem Schließen des Fensters mit Weiter ausführen kam ein paar mal 
sofort ein neues.

Wenn Du mir sagst, was ich tun soll, helfe ich gern bei der Fehlersuche. (bin 
Softwareentwickler)

Ich habe mit Firefox unter Linux (Ubuntu 64bit) getestet.


Bodo

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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Christian Knorr
Am Donnerstag 20 Mai 2010 23:43:30 schrieb Bernhard Zwischenbrugger:

 Hallo liebe Mapper
Hallo Bernhard,

 Wer auf der englischen Liste mitliest, kennt meine map library
 wahrscheinlich schon.
 Jetzt funktioniert die Map auf den meisten Browsern und ich poste das
 jetzt auch auf diese Liste.
Nein, lese ich nicht, danke für die Info :)
Gefällt mir gut. Vorallem der feinere Zoom. Das Nachschieben (wenn ich während 
des Schiebens die Maustaste loslasse) ist ein nettes Gimmick und möchte es 
auch gar nicht schlecht reden - Design gehört ja schließlich auch dazu. Aber 
das Schieben ist dadurch teilweise schwerer, da es ungewollt weiter scrollt.

Bei Coordinates stehen die aktuellen Parameter, durch Komma getrennt. Ist 
bei meinem firefox 3.0.19 nicht vom Punkt zu unterscheiden - aber auch kein 
Beinbruch.

 Getestete Browser:

 o Firefox
firefox 3.0.19:
keine weiteren Fehler entdeckt.

 o Konqueror
Konqueror 3.5.10 (für mich aber vernachlässigbar :D ):
Aufruf funktioniert, auch mit Permalink. Aber kein schieben oder zoomen 
möglich, weder Maus, noch Mausrad. Wenn ich auf fly back klicke tut sich 
zwar logischer Weise nichts, dafür pappt die Grafik aber am Mauszeiger, als 
würde ich sie wegziehen wollen.

 Wo soll ich weitermachen?
 Was fehlt?
Die Ortsangabe in der Suche hat funktioniert. Allerdings wird nur der Ort, 
mit dem Land angezeigt. Da es den mehrfach gibt, steht das scheinbar Gleiche 
5 mal untereinander.
Vielleicht kannst du noch Bundesland, Kreis und ähnliches anzeigen lassen.

Beim Vollbild (klasse Idee) werden die Koordinaten nicht übernommen.

Hast Du mal über die Einbindung und Anzeige von GPX- und anderen Files 
nachgedacht? Tracks, WP's...

 Die Software die ich gemacht habe ist eine Map Library also sowas wie
 openlayers oder google maps api. Das einbinden der Karte sollte aber
 einmal so leicht sein wie mit google maps (oder einfacher).
Es gefällt mir sehr gut vom Design her (z.B. der Zoombalken sieht nach was 
aus) und auch die Browserunterstützung. injooosm hat z.B. große Probleme mit 
dem IE :( Ich werde mir das später mal näher ansehen und evtl. als Option 
integrieren.

 liebe Grüße

 Bernhard
MfG, Chris

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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Frederik Ramm
Bernhard,

Bernhard Zwischenbrugger wrote:
 Wer auf der englischen Liste mitliest, kennt meine map library 
 wahrscheinlich schon.
 Jetzt funktioniert die Map auf den meisten Browsern und ich poste das 
 jetzt auch auf diese Liste.

Kannst Du mal einen kurzen Sales Pitch fuer uns machen - warum sollte 
man Deine Library benutzen anstatt OpenLayers, was sind aus Deiner Sicht 
die Vorteile/Unterschiede - und wo hat OpenLayers Dir vielleicht noch 
Features voraus?

Welche grundsaetzlichen Maengel bei OpenLayers haben Dich dazu bewogen, 
etwas eigenes zu machen?

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Bernd Wurst
On Fri, May 21, 2010 at 08:43:50AM +0200, Christian Knorr wrote:
  o Firefox
 firefox 3.0.19:
  o Konqueror
 Konqueror 3.5.10 (für mich aber vernachlässigbar :D ):

Du solltest mal über ein Update deiner Sofware nachdenken. :)
(Diese Versionen sehen nach Kubuntu 8.04 LTS aus. 10.04 LTS ist jetzt echt 
mal wieder ne brauchbare Version, probier's aus. :)


 Aufruf funktioniert, auch mit Permalink. Aber kein schieben oder zoomen 
 möglich, weder Maus, noch Mausrad. Wenn ich auf fly back klicke tut sich 
 zwar logischer Weise nichts, dafür pappt die Grafik aber am Mauszeiger, als 
 würde ich sie wegziehen wollen.

In einem aktuellen Konqueror konnte ich keine Fehler in der Bedienung
feststellen.


 Die Ortsangabe in der Suche hat funktioniert. Allerdings wird nur der Ort, 
 mit dem Land angezeigt. Da es den mehrfach gibt, steht das scheinbar Gleiche 
 5 mal untereinander.
 Vielleicht kannst du noch Bundesland, Kreis und ähnliches anzeigen lassen.

Vielleicht einfach Nominatim einbinden? Dann ist auch Hausnummerngenaue
Suche möglich.


Wie schon gesagt wurde, wäre es vielleicht eine Option, z.B. ab der
Hälfte bis zur nächsten Zoomstufe das nächste Tile verkleinert
anzuzeigen. Bei Zoom 17.9 sieht es einfach nicht besonders gut aus.

Gruß,
Bernd


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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Christian Knorr
Am Freitag 21 Mai 2010 09:03:21 schrieb Bernd Wurst:

  Konqueror 3.5.10 (für mich aber vernachlässigbar :D ):

 Du solltest mal über ein Update deiner Sofware nachdenken. :)
 (Diese Versionen sehen nach Kubuntu 8.04 LTS aus. 10.04 LTS ist jetzt echt
 mal wieder ne brauchbare Version, probier's aus. :)
Du willst mir ernsthaft KDE4 empfehlen? :)
Ein Update auf ubuntu 10.04 ist geplant (gnome), kein KDE mehr. Aber ich hab 
Angst um meinen 2 Schirm-Betrieb :( das wird wieder eine Gaudi...
Aber 8.04 wird noch bis April 2013 supportet, zwar, wenn ich mich recht 
erinnere nicht für KDE, aber laufen tut es ja immer noch. Außerdem, wer surft 
schon mit dem Konqueror? Das Ding hat doch ohne ende Darstellungsfehler. Ist 
zumindest meine Erfahrung mit 8.04.

 In einem aktuellen Konqueror konnte ich keine Fehler in der Bedienung
 feststellen.
Hast Du es nur getestet, oder nutzt Du den rege?

 Gruß,
 Bernd
Chris..

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Re: [Talk-de] Inkonsistente Küstenlinien

2010-05-21 Per discussione Doru Julian Bugariu
NopMap schrieb:
 Ehrlich gesagt bin ich grade ziemlich ratlos - außer die Küstenlinie zu
 ignorieren und wieder auf händisch erzeugte Seepolygone zurückzugehen. Hat
 einer von Euch eine Idee, wie man das Problem in den Griff bekommen könnte?


Hallo

OSM2POWM macht es wie folgt (falls ich es noch richtig in Erinnerung habe)

1. Kuestenlinien sammeln und zusammenfuegen
2. Kuestenlinien auf die einzelnen Kacheln (hier 0.01° x 0.01°) splitten
3. Typ der einzelnen Kacheln aus der oceantiles_12.dat ermitteln (als
moeglicher Typ, bzw. Vorschlag fuer einen Typ). Zu beziehen unter
http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/png2tileinfo/oceantiles_12.dat
4. Kacheln fluten, ausgehend von den Kuesten-Kacheln und den darin
enthaltenen Kuestenlinien. Dabei keine Kacheln die angeblich Land sind
fluten. Hilft dann in den Alpen z.B. ;-)
5. Flaechen fuer das Wasser in den einzelnen Kacheln erzeugen
6. je nach Zoom-Stufe mehrere Kacheln (die Flaechen darin) zusamenfuegen
und die Kontur und Inseln mit z.B. Douglas-Peucker vereinfachen.
7. freuen, wenn es halbwegs hinhaut...

Leider funktioniert es nicht immer, da das GIGO-Prinzip immer noch
guetig ist. ;-)

http://de.wikipedia.org/wiki/Gigo

Julian



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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Bernd Wurst
On Fri, May 21, 2010 at 09:24:46AM +0200, Christian Knorr wrote:
   Konqueror 3.5.10 (für mich aber vernachlässigbar :D ):
  Du solltest mal über ein Update deiner Sofware nachdenken. :)
  (Diese Versionen sehen nach Kubuntu 8.04 LTS aus. 10.04 LTS ist jetzt echt
  mal wieder ne brauchbare Version, probier's aus. :)
 Du willst mir ernsthaft KDE4 empfehlen? :)

Ich sage es ist mal wieder ne benutzbare Version. :)
Nachdem es die Zwischenversionen geschafft haben, den Ruf von Kubuntu in
Grund und Boden zu zerstören, ist das eben mal wieder etwas das in die
richtige Richtung geht.


 Ein Update auf ubuntu 10.04 ist geplant (gnome), kein KDE mehr. Aber ich hab 
 Angst um meinen 2 Schirm-Betrieb :( das wird wieder eine Gaudi...
 Aber 8.04 wird noch bis April 2013 supportet, zwar, wenn ich mich recht 
 erinnere nicht für KDE, aber laufen tut es ja immer noch. Außerdem, wer surft 
 schon mit dem Konqueror? Das Ding hat doch ohne ende Darstellungsfehler. Ist 
 zumindest meine Erfahrung mit 8.04.

Ich kenne den Gedankengang. Aber ein KDE-Nutzer wird Gnome nicht mögen.
Ich habe es auch probiert. Da ist KDE4 wirklich immer noch besser. :)

Ich glaube es wird OT. Probier's einfach mal aus. Am besten ist es, wenn
man KDE4 vorher noch nie gesehen hat und die ganze Katastrophe um die
bisherigen Releases einfach mal links liegen lässt.

 
  In einem aktuellen Konqueror konnte ich keine Fehler in der Bedienung
  feststellen.
 Hast Du es nur getestet, oder nutzt Du den rege?

Ich hab grade mal Konqueror gestartet und die Karte dort laufen
gelassen. Dabei konnte ich zoomen, verschieben und was man halt so mal
eben mit einer slippymap macht.

Nein, regulär nutzen will man Konqueror natürlich nicht, das
ist mal klar. :)

Gruß,
Bernd


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Re: [Talk-de] Inkonsistente Küstenlinien

2010-05-21 Per discussione aighes

Hallo Nop,
ich bin derzeit am überlegen, ob ich mir nicht eine Küstenlinie extrahiere,
diese dann soweit bearbeite, das alles passt und diese dann umtagge,
negative ID's vergebe und mit dem jewiligen Planetfile merge. Über einen
osmosis-Filter könnte man auch vorher natural=coastline herausfiltern, dann
erspart man sich das umtaggen und Ersetzungsregeln im Composer, die wieder
natural=coastline ausgeben.

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[Talk-de] Arbeiten mit Osmosis (war: Re: W ohnmobil-Stellplätze bei OSM)

2010-05-21 Per discussione Thomas Ineichen
Hallo zusammen,

 Um die Datenmenge mit der ich arbeite klein zu halten, habe ich zunächst
 aus dem osm-File mittels 'osmosis' die 'nodes' und 'ways' die als
 'tourism=caravan_site' getaggt sind, extrahiert.

Ich  arbeite  hier  mit dem Schweizer Ausschnitt (ca. 80 MB). Wenn ich
mit  Osmosis alle Toiletten (amenity=toilets) kopiere, dann dauert das
30 Minuten - ein Import der Schweiz mit osm2pgsql klappt aber in nur 6
Minuten und ich bin danach viel flexibler..

Ist  Osmosis bei grösseren Datenmengen (im Verhältnis) schneller? Oder
welche Vorteile hat Osmosis?


Gruss,
Thomas



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Re: [Talk-de] JOSM und Maxspeed

2010-05-21 Per discussione Oliver (skobbler)

gibt es in JOSM einen Schalter, mit dem ich die Maxspeed Färbung
ab- und anschalten kann?

Es gibt in den Einstellungen  Karteneinstellungen die Option Stile zu
aktivieren und deaktivieren.

http://n2.nabble.com/file/n5083227/Karsteneinstellungen.jpg 

Ich bin mir aber nicht ganz sicher, ob Du das meinst. Ansonsonten kannst Du
noch alle Elemente, die das maxspeed Tag haben inaktiv schalten oder
ausblenden mit dem Displayfilter. Dann kannst Du besser sehen, welche
Elemente bereits ein maxspeed-Tag haben, ohne dass alles bunt wird.

In den neueren Versionen von JOSM ist der Displayfilter in der linken
Auswahlliste einfach auswählbar.

Gruß
Oliver

http://n2.nabble.com/file/n5083227/Displayfilter-maxspeed.jpg 
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Re: [Talk-de] Arbeiten mit Osmosis (war: Re: W ohnmobil-Stellplätze bei OSM)

2010-05-21 Per discussione Frederik Ramm
Hallo,

Thomas Ineichen wrote:
 Ich  arbeite  hier  mit dem Schweizer Ausschnitt (ca. 80 MB). Wenn ich
 mit  Osmosis alle Toiletten (amenity=toilets) kopiere, dann dauert das
 30 Minuten - ein Import der Schweiz mit osm2pgsql klappt aber in nur 6
 Minuten und ich bin danach viel flexibler..

Kommt drauf an, was Du machen willst. Osmosis erzeugt Dir halt einen 
echten OSM-Datensatz, den Du auch z.B. in den JOSM laden und bearbeiten 
und wieder hochladen kannst. *Diese* Flexibilitaet hast Du mit osm2pgsql 
nicht. Auch wird Osmosis Dir alle Tags extrahieren, osm2pgsql nur die, 
die Du per style-File anforderst (ausser natuerlich, Du bastelst mit dem 
neuen hstore-Zeug rum).

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Inkonsistente Küstenlinien

2010-05-21 Per discussione NopMap

Hallo!


aighes wrote:
 
 ich bin derzeit am überlegen, ob ich mir nicht eine Küstenlinie
 extrahiere, diese dann soweit bearbeite, das alles passt und diese dann
 umtagge, negative ID's vergebe und mit dem jewiligen Planetfile merge.
 

Über sowas denke ich auch nach - das wär halt wieder ein anderer Weg zu
manuell gepflegten, lokalen Seepolygonen.

Falls wir nix besseres finden, laß uns zusammen dran arbeiten, das können
wir dann gleich als Feature in Composer einbauen. Der knifflige Teil dabei
dürfte es sein, die Küstenlinien dann wieder mit dem aktuellen Datenbestand
zu mergen.

bye
Nop

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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Bernhard Zwischenbrugger
Hi Bodo
 die Beispielseiten gefallen mir.
 Das Spiel ist eine gute Idee. Könnte man für Schüler gebrauchen in 
 Geographie. Da müßte man eine eigene Liste von Orten definieren können.

Ich habe die Liste der Hauptstädte aus der Wikipedia geparst:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_national_capital_cities_by_population

So eine Liste händisch zu erstellen ist glaub sehr mühsam.
Wenn es aber möglich wäre solche Listen direkt aus der OSM Datenbank zu 
erstellen,
dann wäre das schon ein Hit.
Ich werde mal osmxapi genauer anschauen - vielleicht geht es da.

Ein richtiges Spiel ist es halt leider auch noch nicht. Nach 10 
Hauptstädten ist es einfach
nicht mehr interessant. Der Spielwitz fehlt. Vielleicht muss ich noch 
ein paar Monster zum
abknallen einbauen ;-)

 Bei stufenlosen Zoom werden wohl die Kacheln mit der niedrigeren Auflösung 
 vergrößert, bis die nächste Zoom-Stufe erreicht wird. Das sieht etwas pixelig 
 aus. Hast Du mal probiert, ob es besser aussieht, wenn die Kacheln der 
 höheren Auflösung verkleinert werden?

Ich bin selbst Ubuntu Benutzer. Der Firefox verwendet beim Bilder Zoomen 
die nearest neighbor Methode. Der Firefox unter Windows verwendet da 
bereits eine andere Methode.

Mit dem chromium wird das nicht pixelig aber dafür ein bisschen 
verschwommen.

Es ist leicht möglich die Kacheln der höheren Auflösung zu verwenden. 
Einfach den Zoomfaktor im Browser ändern STRG-. Das Ergebnis ist aber 
nicht wirklich gut. Die Beschriftung wird  zu klein und ist nicht mehr 
lesbar.

Für Menschen mit schlechten Augen ist die Karte jetzt schon nicht 
verwendbar (sagt zumindest eine Freundin von mir die nicht mehr ganz gut 
sieht).

Mit doppelclick kommt man übrigens immer auf einen richtigen (integer) 
Zoomlevel.
 Ich bekomme auf der Seite mit den OSM-Änderungen ab und zu eine Warnung
Ein Skript auf dieser Seite ist eventuell beschäftigt oder es antwortet 
 nicht mehr. Sie können das Skript jetzt stoppen oder fortsetzen, um zu sehen, 
 ob das Skript fertig wird.
Skript: http://www.khtml.org/osm/v0.52/khtml.js:1434
 und manchmal wird das Firefox-Fenster für einige Zeit grau, d.h. es reagiert 
 nicht mehr.

 Die Warnung über das nicht reagierende Skript kam auch mehrmals 
 hintereinander, d.h. nach dem Schließen des Fensters mit Weiter ausführen 
 kam ein paar mal sofort ein neues.

 Wenn Du mir sagst, was ich tun soll, helfe ich gern bei der Fehlersuche. (bin 
 Softwareentwickler)

Da kommt das ganze System an die Grenzen.
Ein Problem das ich nicht lösen kann ist, dass die Datenbank einfach zu 
langsam ist.
Im Moment geht das auf die OSM Hauptdatenbank und wenn das viele 
verwenden, dann
werden das die Admins wahrscheinlich auch sperren weil die ganze DB in 
die Knie geht.

Bei osmxapi gibt es die changesets nicht - das ist also auch keine 
Alternative.

Hier ist ein Beispiel für eine langsame Abfrage:
www.openstreetmap.org/api/0.6/changesets?bbox=104.838,11.536,105.010,11.577

Wenn viele Daten geladen werden, dann bekommen auch die Browser Probleme 
- das
könnte ich aber vielleicht lösen. Eventuell löst sich das aber auch 
selbst wenn die
Browser schneller werden (Firefox 3.7 bringt Hardwarebeschleunigung)


liebe Grüße

Bernhard


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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Martin Simon
Am 21. Mai 2010 09:24 schrieb Christian Knorr os...@gmx.de:
 Du willst mir ernsthaft KDE4 empfehlen? :)
 Ein Update auf ubuntu 10.04 ist geplant (gnome), kein KDE mehr.

Wir haben 2010... das pauschale KDE4 ist untauglich ist schon bei
4.3 reichlich dünn gewesen, bei 4.4 meines Erachtens einfach nur noch
peinlich.

Wenn du ein aktuelles KDE willst, nimm KDE4, wenn du GNOME lieber
magst, nimm GNOME, aber was zwingt jemanden, der eigentlich lieber KDE
nutzen würde, im Jahre 2010 noch zu GNOME?

Gruß,

Martin (seit 4.2 umgestiegen und zwischendurch auch durchaus genervt,
jetzt ziemlich glücklich mit 4.4)

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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Torsten Breda
Am 20. Mai 2010 23:43 schrieb Bernhard Zwischenbrugger b...@datenkueche.com:
 Hallo liebe Mapper

 o iPhone/iPad mit multitouch zoom

 o Multitouch auf dem iPhone/iPad

 Da brauch ich jetzt aber Hilfe weil ich schon ein bisschen Betriebsblind
 bin ;-)
 Wo soll ich weitermachen?
 Was fehlt?


 o http://www.khtml.org/osm/v0.52/3d.html (perspekte für iPhone, iPad,
 Safari Mac)

 Wo soll ich weitermachen?

 liebe Grüße

 Bernhard


Hi Bernard

Tolle Sache. Prima gemacht!

Auf dem IPod Touch ist diese Slippymap echt gut benutzbar (Im
Gegensatz zu OpenLayers). Wünche ich mir für die Hauptseite.

In der 3D Perspektive finde ich den Zoom etwas seltsam. Irgendwie
verschiebt sich dabei der (gefühlte, also perspektivische)
Mittelpunkt, oder irre ich mich?

Netten Dank
Torsten

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Re: [Talk-de] Häuser einzeichnen?

2010-05-21 Per discussione hike39
Am 20.05.2010 13:50, schrieb Friedhelm Schmidt:
 Da ich nicht kapiere wo
 man die BBOX Angaben machen muß, damit man einen WMS-Link für JOSM
 erzeugen kann, habe ich das Ergebnis runtergeladen.

 Das geht einfacher:

 Unter WMS | Berichtigtes Bild

 Geothings Mapwarper auswählen und darunter die ID deines Bilds eingeben.

 Die ID steht in der URL, z.b. für das Bild Miesbach, Germany:

 http://warper.geothings.net/maps/2596

 ist die ID 2596


 -fri-

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Hallo Friedhelm,
vielen Dank für den Tipp. Funktioniert recht gut. Allerdings stört mich 
am Mapwarper, dass das korrigierte Bild eine sehr schlechte Auflösung 
hat. Gibt es dort irgendwo eine Stellschraube, damit man dieses Manko 
vermeiden kann? Denn wenn man in JOSM reinzoomt, dann sieht man von 
manchen Häusern nur noch Klötzchen. Die Datei die ich heute hochgeladen 
habe, war knapp 5MB groß, damit man auch noch Feinheiten sehen kann.

Gruß
Horst


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Re: [Talk-de] Häuser einzeichnen?

2010-05-21 Per discussione Friedhelm Schmidt
Am 21.05.2010 11:04, schrieb hike39:
 Allerdings stört mich
 am Mapwarper, dass das korrigierte Bild eine sehr schlechte Auflösung
 hat. Gibt es dort irgendwo eine Stellschraube, damit man dieses Manko
 vermeiden kann?

Das stimmt leider. Ich habe die beste Erfahrung damit gemacht, die Bilder 
strikt selbst so 
zu re-samplen, dass die längste Kante knapp unter 1500 Pixeln liegt.

Lade dir mal http://warper.geothings.net/maps/2601 in Josm 
(9.22259,49.14274,9.22692,49.14529) das sieht doch schon ganz ordentlich aus.

Ach, noch ein Tipp: Wenn du in das Luftbild rein zoomst, kannst du mal rechts 
auf Ebenen, 
Geothings Marwarper rechtsklicken und Auflösung ändern auswählen. Dann wird 
das Bild in 
höherer Auflösung nachgeladen.

-fri-

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Re: [Talk-de] Check Traces vs gemappte Ways?

2010-05-21 Per discussione bkmap
M∡rtin Koppenhoefer schrieb:
 Am 15. April 2010 17:51 schrieb olvagor o...@terbrueggen.net:
 Ich hab hier schon öfter den Fall gehabt, dass jemand im Wald GPS-Tracks
 hochgeladen aber dann keine Wege gezeichnet hat.
 
 
 Wenn ich das so mache dann entweder, weil der Empfang schlecht war,
 oder weil ich gar nicht auf Wegen unterwegs war. Blind fremde Tracks
 nachzuzeichnen und deren Ursache raten halte ich nicht für sinnvoll.

Genau. Fremde Tracks zeichne ich grundsätzlich nicht einfach nach, ohne
dass ich mal dort war. Mir haben aber schon öfters fremde Tracks
geholfen, wenn ich gemerkt hab, dass mein Trace mal ein Stück lang miese
Qualität hat. Wie gesagt - wenn ich selber dort war!
Umgekehrt habe ich auch schon Traces hoch geladen, die ich nebenbei
aufgenommen hab, ohne mich bewusst dort umzusehen. Solche
Nebenbei-Traces ordne ich für mich genauso ein, wie fremde. Ich kann
sie nicht einfach nachzeichnen, weil ich mir gar kein Bild machen kann,
wie es dort eigentlich aussah. Für den aber, der die Gegend aktiv
bearbeitet, können sie eine gute Hilfe sein.

Gruß Burkhard



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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Bernhard Zwischenbrugger
Servus Christian

Danke für die super Bugreports
 Gefällt mir gut. Vorallem der feinere Zoom. Das Nachschieben (wenn ich während
 des Schiebens die Maustaste loslasse) ist ein nettes Gimmick und möchte es
 auch gar nicht schlecht reden - Design gehört ja schließlich auch dazu. Aber
 das Schieben ist dadurch teilweise schwerer, da es ungewollt weiter scrollt.

Das hatte mit Design wenig zu tun, das war einfach Fehlerhaft ;-)
Ich hab das jetzt geändert und das Nachschieben erfolgt nur noch
aber einer gewissen Geschwindigkeit.
 Bei Coordinates stehen die aktuellen Parameter, durch Komma getrennt. Ist
 bei meinem firefox 3.0.19 nicht vom Punkt zu unterscheiden - aber auch kein
 Beinbruch.

Jetzt ist ein | drinnen. Schaut besser aus.
 Die Ortsangabe in der Suche hat funktioniert. Allerdings wird nur der Ort,
 mit dem Land angezeigt. Da es den mehrfach gibt, steht das scheinbar Gleiche
 5 mal untereinander.
 Vielleicht kannst du noch Bundesland, Kreis und ähnliches anzeigen lassen.

Sodala, jetzt ist nominative drinnen. Mit dem alten namefinder war 
ich nicht
zufrieden weil er einfach zu langsam war. Deshalb habe ich geonames 
verwendet.

Nominative scheint jetzt aber gut zu funktionieren.

 Beim Vollbild (klasse Idee) werden die Koordinaten nicht übernommen.

Sollte jetzt funktionieren.
 Hast Du mal über die Einbindung und Anzeige von GPX- und anderen Files
 nachgedacht? Tracks, WP's...

Ja klar. GPX, KML, OSM-XML werd ich alles einbauen.
Eigentlich hab ich es schon gemacht - allerdings halt nur als Quickhack.
KML ist natürlich ein gewaltiger Standard - da werde ich wohl nicht alles
machen.


 Die Software die ich gemacht habe ist eine Map Library also sowas wie
 openlayers oder google maps api. Das einbinden der Karte sollte aber
 einmal so leicht sein wie mit google maps (oder einfacher).
  
 Es gefällt mir sehr gut vom Design her (z.B. der Zoombalken sieht nach was
 aus) und auch die Browserunterstützung. injooosm hat z.B. große Probleme mit
 dem IE :( Ich werde mir das später mal näher ansehen und evtl. als Option
 integrieren.

Der IE ist natürlich ein eigenes Thema. Viel getestet hab ich nicht mit
dem IE - sollte aber funktionieren.
Der Android Browser ist auch so ein Schmudelkind - das mögen
aber die Android Handy Besitzer aber gar nicht hören ;-)

lg

Bernhard

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Re: [Talk-de] Inkonsistente Küstenlinien

2010-05-21 Per discussione aighes

Viel zu arbeiten ist da egtl. nicht.
Ich hab mir die planet-Datei zurechtgeschnitten und daraus dann die
Küstenlinien rausgefiltert.

osmosis aufruf, so wie es der Composer macht, nur anstatt von 
--bounding-box... 
--tf accept-ways natural=coastline --tf reject-relations --used-node

Dann hab ich die Datei in josm geladen und die entsprechenden Stellen
gelöscht und wieder abgespeichert. Hilfreich finde ich dazu das Plugin
slippymap. Damit sieht man dann, was der coastline-Kreis sein soll.

Nun die Datei im Editor öffnen und  id=' mit  id='-,  ref=' mit 
ref='- und coastline mit bspw. own_coastline ersetzen. Jeweils immer
mit alles ersetzen und wiederum speichern ( und  jeweils weglassen ;-)). 

Im Anschluss merge ich die beiden Dateien zusammen.

--read-xml-0.6 file=... --sort-0.6 --read-xml-0.6 file=... --sort-0.6
--merge --write-xml file=...

Mal schauen, was der Composer zu der fertigen Datei sagt... (bin gerade am
mergen)

Viele Grüße,
aighes
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[Talk-de] Mapping von maxspeed:forward und maxspeed:backward

2010-05-21 Per discussione Falk Zscheile
Moin,

mich würde interessieren, ob jemand von euch zu folgendem Problem noch
ein paar nützliche Tipps hat:

Idealer weise mappt man maxspeed indem man den selben Weg hin und
wieder zurück fährt. Nur so fällt einem auf, ob die
Geschwindigkeitsbegrenzungen in beiden Fahrtrichtungen synchron sind.
Fährt man den Weg nur in eine Richtung ab, so kann man dies nicht
feststellen und bemerkt daher in aller Regel auch nicht ob man es
anstatt eines maxspeed tatsächlich mit einem maxspeed:forward bzw.
maxspeed:backward zu tun hat. Fährt man die Strecke nur in eine
Richtung, so erscheint alles als maxspeed=

Wie lässt es sich nun am günstigsten vermeiden, dass jemand der die
Strecke in Gegenrichtung abfährt und ein in seiner Richtung nicht
vorhandenes maxspeed vorfindet dieses nicht löscht sondern in ein
maxspeed:forward bzw. maxspeed:backward umwandelt. Mit anderen Worten
wie mache ich am günstigsten darauf aufmerksam, dass sich meine
Eintragungen in der Datenbank nur Beobachtungen für eine Fahrtrichtung
enthalten.

Alles erst einmal nur als maxspeed:forward bzw. maxspeed:backward
taggen, in der Hoffnung, dass der Nächste, der die Strecke aus der
Gegenrichtung abfährt ggf. die synchronen Abschnitte in ein maxspeed
umwandelt? Da es deutlich mehr synchrone als asynchrone
Geschwindigkeitsbegrenzungen gibt erscheint mir dieses Vorgehen nicht
wirklich sinnvoll. Zumal der Gegenrichtungsfahrer eine solche
Datenbankeintragung auch erst einmal richtig interpretieren muss.

Danke  Gruß

Falk

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Re: [Talk-de] Inkonsistente Küstenlinien

2010-05-21 Per discussione Frederik Ramm
Hallo,

NopMap wrote:
 Eigentlich ist die Aufgabenstellung ganz einfach: Ich versuche, eine
 Garminkarte von Mitteleuropa zu erzeugen, mit Meerespolygonen, die per
 mkgmap aus den natural=coastline Tags erzeugt werden. 

Kannst Du nicht die processed_p-Kuestenlinien nehmen und daraus schnell 
Pseudo-OSM-Daten fuer den mkgap bauen?

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] OSM städtisch ausgelegt. Land brauch t den cyclefootway

2010-05-21 Per discussione bkmap
Martin Simon schrieb:
 Am 19. Mai 2010 08:35 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de:
 +1, so isses.
 
 -1, das ist falsch und das weißt auch du.
 
 Noch einmal: wenn du es nicht magst, benutze es nicht, sondern das
 alternative foot/cycle/bridleway-Schema - aber hör auf, hier das tag
 zu verbiegen.

Ja, genau! Genaugenommen kann Path mit den entsprechenden Attributen
alles abbilden, was schmaler als ein Weg ist. Neue Tags, die das
Spektrum von highway=* noch breiter machen halte ich nicht für so
sinnvoll. Für besser halte ich, Attribute zu benutzen, die z.B.
highway=track genauer beschreiben. Auch dürfte das der Entwicklung der
verschiedene Renderer entgegenkommen. highway=path können sie ohnehin
darstellen, auch wenn sie die Attribute noch nicht komplett auswerten.
Wenn man der Meinung ist, dass Pfade mit bestimmten Attributen
abweichend dargestellt werden sollen, kann man das später auch in den
Renderer einbauen.
Man kann mit einer überschaubaren Menge an Attributen eine große Zahl
verschiederer Tags mit bestimmten Eigenschaften versehen, die von der
Software oft generisch behandelt werden können.
Also von mir ein klares NEIN zu cyclefootway oder ähnlichen
Konstruktionen.

Gruß Burkhard


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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Bodo Meissner
Am 21.05.2010 10:35, schrieb Bernhard Zwischenbrugger:

 Ich habe die Liste der Hauptstädte aus der Wikipedia geparst:
 http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_national_capital_cities_by_population
 
 So eine Liste händisch zu erstellen ist glaub sehr mühsam.
 Wenn es aber möglich wäre solche Listen direkt aus der OSM Datenbank zu 
 erstellen, dann wäre das schon ein Hit.


Hallo Bernhard,

meine Idee für Schüler wäre die Erstellung von Listen passend zum gewünschten 
Thema, beispielsweise europäische Hauptstädte, Hauptstädte der deutschen 
Bundesländer, Kreisstädte, Berge, Flüsse usw.
Die Liste der zu findenden Orte könnte man manuell erstellen oder wenn eine 
passende Quelle (Wikipedia) vorhanden ist, auch automatisch extrahieren. Es 
sollte eine Möglichkeit zum automatischen Ermitteln der Zielkoordinaten geben.
Vielleicht kann man eine Datei mit den erforderlichen Daten irgendwo hochladen 
und in der Spiel-URL einen Verweis auf die Datei angeben. So könnte man eine 
eigene Spielversion mit individueller Auswahl benutzen.

Weitere Idee: Ziele zufällig sortieren

 Es ist leicht möglich die Kacheln der höheren Auflösung zu verwenden.
 Einfach den Zoomfaktor im Browser ändern STRG-. Das Ergebnis ist aber
 nicht wirklich gut. Die Beschriftung wird  zu klein und ist nicht mehr
 lesbar.

Der Zoonfaktor im Browser hat bei mir nur die Wirkung, daß generell alles 
skaliert wird und dadurch unscharf aussieht. Das ändert aber nichts am 
grundsätzlichen Verhalten.

Ich meine die Umschaltung der Kacheln beim stufenlosen Zoom der Karte:
Wenn ich beispielsweise den Zoom von 14 aus langsam hochstelle, werden die 
Grafiken immer weiter vergrößert und damit bei mir pixelig. Geht dann der Zoom 
von 14,9 auf 15, werden die Kacheln im nächsten Zoom-Level verwendet und sehen 
wieder gut aus.
Auch mit geändertem Browser-Zoom wird es von 15 zu 14,9 pixelig.

Wie sieht es aus, wenn bei 14,1 bis 14,9 nicht die Bilder von Zoomlevel 14 
vergrößert werden, sondern die Bilder von 15 verkleinert?
Oder den Sprung in die Mitte legen, beispielsweise im Bereich von 14,6 bis 15,5 
die Kacheln in Zoom 15 verwenden?


Viele Grüße

Bodo

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Re: [Talk-de] AKÜFI (was: AIO keine Adressen mehr )

2010-05-21 Per discussione Florian Gross
Christian Knorr glaubte zu wissen:

 Nun zur Sache: mir fehlt absolut die Phantasie, was mit NKIN wambacher 

Ich hab das als Fipptehler gewertet und als NEIN gelesen.
Auch wenn ich den Sinn nicht so recht entschlüsseln konnte/wollte.

 oder -v ausgedrückt werden soll.

Einigen Programmen kann man auf der Kommandezeile die Option -v
mtgeben, was für das Programm heißt Sei mal ausführlicher.

flo
-- 
Trotz mehrfacher muendlicher Anmahnung ist das Kuechenfenster bis heute noch
nicht ordnungsgemaess dekoriert.   [Der Rechtsanwalt eines Vermieters]


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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione aighes

Hallo,
als Nutzer der Karten wäre es mir wichtig, dass diese einfach eingebunden
werden können. Ich übergebe ihm im funktionsaufruf die BoundingBox und bspw.
eine gpx-Datei und den Rest macht dann dein Skript.
Das Zoomverhalten an sich finde ich super, allerdings durch die Unschärfe
ist die Karte kaum zu gebrauchen.

Viele Grüße,
aighes
-- 
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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Bernhard Zwischenbrugger

Servus Frederik

Kannst Du mal einen kurzen Sales Pitch fuer uns machen - warum sollte
man Deine Library benutzen anstatt OpenLayers, was sind aus Deiner Sicht
die Vorteile/Unterschiede - und wo hat OpenLayers Dir vielleicht noch
Features voraus?

Welche grundsaetzlichen Maengel bei OpenLayers haben Dich dazu bewogen,
etwas eigenes zu machen?
   


Die großen Unterschiede:

o Zoom Speed
o nicht integer Zoomlevel
o Multitouch am iPhone/iPod


Angefangen hab ich mit einer Karte für das iPhone.
Multitouch macht nur Sinn wenn man fliessende Zoomlevel zulässt.

Für die webkit Desktop Browser war das dann leicht zu adaptieren.

Am Firefox auf Linux schaut das natürlich beschissen aus, weil die Bilder
mit der nearest neighbour Methode gezoomt werden.
Mit chromium funktioniert das aber schon ganz fein.
Wenn man ein klares Bild will, dann kann man doppelklick auf den nächsten
Zoomlevel scharfstellen.


Wirklich interessant ist die map mit Chromium 5 (beta) und einem 
schnellen TileServer.

Es kommt eine dritte Dimension dazu.

Ich hoffe Google verklagt mich jetzt nicht gleich aber hier hab ich mal
den Google Tileserver in Verwendung:
http://www.khtml.org/osm/v0.57/google.html
(das ist illegal und ich werde es wieder entfernen)


OpenLayers kenn nur Integer Zoom Level.
Das rein optische Navigieren finde ich bei OL eher schwierig.
Bei einem doppelklick wird bei OL die Karte neu aufgebaut und
ich verirre mich immer.

Rauszoomen und an einer anderen Stelle wieder reinzoomen macht bei OL nicht
wirklich spass.

OpenLayers kann natürlich viel mehr. Ich kenne OL nicht wirklich, aber 
mir fallen jetzt folgende Dinge ein:

o Layers
o GPX
o KML
o andere Koordinaten Systeme (nicht WGS84)
o ...

Eventuell wäre es möglich meine Map in OL zu integrieren - dürfte aber 
doch eher schwierig sein.
Andererseits denke ich, dass es recht einfach sein sollte, diese Dinge 
in meine Karte einzubauen.

Schwierig ist aber aber wiederum die Geschwindigkeit nicht zu verlieren.

Im Moment probiere ich die API richtig zu machen. Ich möchte die Dinge 
die für Geschwindigkeit zuständig sind klar vom Rest Trennen. Wenn Dinge 
nur auf Geschwindigkeit optimiert sind, dann wird der Programm Code 
einfach nicht schön und nicht leicht wartbar.

Eine low level API ist daher wichtig.


lg

Bernhard











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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Johann H. Addicks

 Das Zoomverhalten an sich finde ich super, allerdings durch die Unschärfe
 ist die Karte kaum zu gebrauchen.

Ja leider. Man muss schon die ganzen Zoomstufen exakt treffen, damit man  
sich nicht die Augen reiben muss ob der Unschärfe.

- Wenn die Animation so toll gefällt, dann kann man sie ja trotzdem  
drinlassen, aber eben nur auf ganzen Zoomstufen einrasten lassen.

- Koordinateneingabe (im Suchfeld) funktioniert nicht, zumindest nicht mit  
den Notationen die google-maps versteht.
 (für osm.org gibt's da ein greasemonkey-script, was das nachrüstet.)

- Wenn man über die Suche den dargestellten Bereich wechselt, dann bleiben  
die zuvor gesetzten Entfernungs-Marker drin, selbst wenn die Entfernung auf  
Grund der Projektion (andere Äquatordistanz) hier überhaupt nicht mehr passen  
kann.

- Wenn ich im Firefox (3.6) den Zoom-Wert umschalte, verrutscht der  
Kartenausschnitt spontan irgendwo ins Wasser bei Grönland


-jha-

P.S. Was dieser Linux-Flameware unter diesem Topic auf dieser Liste soll  
bleibt mir ein Rätsel.




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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Markus
Hallo Bernhard,

die Idee von Bodo finde ich gut:

 Sprung in die Mitte legen, beispielsweise im Bereich von 14,6 bis 15,5 die 
 Kacheln in Zoom 15 verwenden?

Vielleicht legt man den Sprung bei #,3?
14,0..14,3 von z=14 vergrössern
14,4..14,9 von z=15 verkleinern
(oder so)

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Inkonsistente Küstenlinien

2010-05-21 Per discussione aighes

Hallo,
leider mochte er Comopser meine preparierte Datei nicht. Hast du eine
Ahnung, wass da falsch gelaufen sein könnte?

Unter http://www.aighes.de/data/coastline_germany.7z hab ich mal die Datei
mit den geänderten Küstenlinien hochgeladen.


java.lang.IllegalArgumentException: nodes ids are not in ascending order
Exception analyzing data for Germany
java.lang.IllegalArgumentException: nodes ids are not in ascending order
at nop.osm.nodeindex.NodeIndex.storeNode(NodeIndex.java:80)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:302)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:297)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:297)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:297)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:309)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:297)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:297)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:309)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:309)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:297)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:297)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:297)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:297)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:297)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:309)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:309)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:297)
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at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:297)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:297)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:297)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copy(NodeTree.java:297)
at nop.osm.nodetree.NodeTree.copyTo(NodeTree.java:285)
at nop.osmc.generator.An alyzer.standardAn alysis(An alyzer.java:120)
at nop.osmc.generator.An alyzer.an alyze(An alyzer.java:69)
at nop.osmc.generator.Mapper.generate(Mapper.java:183)
at nop.osmc.MapComposer$12.act(MapComposer.java:378)
at nop.gui.MenuThreadAction.run(MenuThreadAction.java:27)
at java.lang.Thread.run(Unknown Source)

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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Jonas Krückel

Am 20.05.2010 um 23:43 schrieb Bernhard Zwischenbrugger:

 
 Features:
 
 o Schnelles stufenloses zoomen mit dem Mausrad
 o Multitouch auf dem iPhone/iPad
 o Vektor Graphik
 

Wie wäre es mit Multitouch für die normalen Browser? Bei MacBooks hat man mit 
dem wunderbaren Glastrackpad die gleichen Zoomgesten wie auf dem iPhone/iPad. 
Bei deiner Webseite zoomt man damit aber leider nicht die Karte sondern die 
ganze Webseite. Falls man das umstellen kann auf nur die Karte wäre das super 
und viel besser nutzbar.

-Jonas


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Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets

2010-05-21 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Am 19. Mai 2010 16:11 schrieb René Falk li...@falconaerie.de:


 Die Gemeinde Bodolz daneben hat ebenfalls mehrere Ortsteile [2], doch
 sind manche nicht größer als ein Weiler. Wäre hier hamlet für alle
 Ortsteile die richtige Lösung?

 Hängt davon ab, wie es vor Ort ausschaut. Ist ein Ortsteil eher ein Dorf
 als ein Weiler, würde ich ihn auch als village taggen. Wenn der Ortsteil
 eher wie ein Weiler ausschaut, dann hamlet.

+1, die manchen, die Weiler sind, als hamlet, und die die Dörfer
sind als village.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Bernhard Zwischenbrugger

hi

Sprung in die Mitte legen, beispielsweise im Bereich von 14,6 bis 15,5 die 
Kacheln in Zoom 15 verwenden?


Vielleicht legt man den Sprung bei #,3?
14,0..14,3 von z=14 vergrössern
14,4..14,9 von z=15 verkleinern
(oder so)

   

Jetzt hab ich mal den Sprung bei 0.5 gemacht:
http://www.khtml.org/osm/v0.57.5/

Das Problem ist jetzt, dass die Schrift verdammt klein wird.
Zudem muss der Browser viel mehr Kacheln laden und alles wird langsamer.

Für den Firefox mit Linux hilft das aber alles nichts, das ist ein 
anderes Problem.

Mit Doppelklick kommt man aber immer auf einen scharfen Zoomlevel.

Es wäre natürlich möglich immer automatisch auf einen ganzzahligen 
Zoomwert zu kommen.

Also so wie bei google oder bing maps.
Ich werde einen Parameter einbauen der das ermöglicht.

lg

Bernhard


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[Talk-de] TMC Points

2010-05-21 Per discussione fly high
Hi

Ich habe ich in den letzten Tagen an Taggen von TMC gemacht.
Mittlerweile frage ich mich allerdings ob TMC Location Points nicht fast
immer eher ein Weg ist oder sogar eine Relation mit mehreren Wegen als
Mitglieder.

Wie ich aus der Diskussion vor ein paar Monaten gelesen habe gibt es da ja
keine einheitlichen Schemata.

cu colliar
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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Bernd Wurst
On Fri, May 21, 2010 at 02:43:22PM +0200, Bernhard Zwischenbrugger wrote:
 Jetzt hab ich mal den Sprung bei 0.5 gemacht:
 http://www.khtml.org/osm/v0.57.5/
 
 Das Problem ist jetzt, dass die Schrift verdammt klein wird.

Optisch ist das IMHO viel besser.


 Zudem muss der Browser viel mehr Kacheln laden und alles wird langsamer.

Das mit den mehr Kacheln ist natürlich ein schwer zu lösendes aber
valides Problem.


 Für den Firefox mit Linux hilft das aber alles nichts, das ist ein
 anderes Problem.

Ich versteh das gar nicht. Wird das definitiv in 3.7 gefixed oder muss
man irgendwo für einen Bugreport voten? ;-)
Ist ja nicht so, dass Linux irgendwie per se keine normalen Skalierungen 
unterstützen würde...


 Mit Doppelklick kommt man aber immer auf einen scharfen Zoomlevel.

Gut zu wissen. :)

 
 Es wäre natürlich möglich immer automatisch auf einen ganzzahligen
 Zoomwert zu kommen.
 Also so wie bei google oder bing maps.
 Ich werde einen Parameter einbauen der das ermöglicht.

Das wäre vermutlich für einen Großteil der Benutzer der bevorzugte Weg,
denn skalierte Pixelgrafiken sind halt immer nich ganz das gelbe vom Ei.


Wäre die Frage, ob du dich hier als eierlegende Wollmichsau aufstellen
willst und alle Anwendungsgebiete optimal abbilden möchtest oder ob du
sagst, dir ist eine Alternative zu OpenLayers wichtig, die eben eine
andere Zielgruppe hat. Ich denke mal smooth-zooming sollte sich auch
in OpenLayers irgendwie einbauen lassen.
Wenn jetzt also die Linux-Firefox-User nicht wirklich in deine
Zielgruppe passen, weil die eher OpenLayers-Seiten anschauen solltest,
dann musst du natürlich auch nicht einbauen was nur die wollen. :)

Gruß,
Bernd


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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Frederik Ramm
Hallo,

Bernd Wurst wrote:
 Wäre die Frage, ob du dich hier als eierlegende Wollmichsau aufstellen
 willst und alle Anwendungsgebiete optimal abbilden möchtest oder ob du
 sagst, dir ist eine Alternative zu OpenLayers wichtig, die eben eine
 andere Zielgruppe hat.

Wenn ich das richtig verstanden habe, ging es darum, dass das sanfte 
Zoomen halt besser in die iWhatever-Welt mit der Fingerbedienung passt. 
Vielleicht waere es ein guter Kompromiss, wenn das Standardverhalten der 
Library vom User Agent abhinge?

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Sven Geggus
Bernhard Zwischenbrugger b...@datenkueche.com wrote:

 Am Firefox auf Linux schaut das natürlich beschissen aus, weil die Bilder
 mit der nearest neighbour Methode gezoomt werden.

Rasterbilder dieser Art mit wenig Details und wenig verscheidenen Farben.
Typische Kartenkacheln halt will man eigentlich nicht skalieren da finde ich
ehrlich gesagt die Idee das überhaupt zu tun broken. Was man eigentlich
haben will, was aber derzeit nur mit high end OpenGL Hadrware halbwegs
performant geht ist on the fly rendern :)

 Ich hoffe Google verklagt mich jetzt nicht gleich aber hier hab ich mal
 den Google Tileserver in Verwendung:
 http://www.khtml.org/osm/v0.57/google.html
 (das ist illegal und ich werde es wieder entfernen)

Das ist nicht vergleichbar, weil Du hier Sattelitenbilder und Luftbilder
hast. Da gibt es _erhblich_ weniger Skalierungsartefakte. Wenn Du die
Kartentiles von Google nimmst statt der Bilder sieht das sicher genauso
besch** aus, weil eben Rasterbilder skaliert werden müssen.

 OpenLayers kenn nur Integer Zoom Level.

Its not a bug, ... siehe oben :)

Sven

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Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly
(Henry Spencer)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Bernhard Zwischenbrugger
hi
 Ich versteh das gar nicht. Wird das definitiv in 3.7 gefixed oder muss
 man irgendwo für einen Bugreport voten? ;-)

Das Voten ist heutzutage ganz einfach: chromium verwenden
 Ist ja nicht so, dass Linux irgendwie per se keine normalen Skalierungen
 unterstützen würde...

Ich hab jetzt mit dem FF 3.7 alpha getestet. Da ändert sich leider nichts.
In der Windows Version wird Direct 2D eingebaut was das zoomen von 
Bildern sehr verbessert.
Die Linux Version ist da aber ein bisschen hinten.
 Es wäre natürlich möglich immer automatisch auf einen ganzzahligen
 Zoomwert zu kommen.
 Also so wie bei google oder bing maps.
 Ich werde einen Parameter einbauen der das ermöglicht.
  
 Das wäre vermutlich für einen Großteil der Benutzer der bevorzugte Weg,
 denn skalierte Pixelgrafiken sind halt immer nich ganz das gelbe vom Ei.


 Wäre die Frage, ob du dich hier als eierlegende Wollmichsau aufstellen
 willst und alle Anwendungsgebiete optimal abbilden möchtest oder ob du
 sagst, dir ist eine Alternative zu OpenLayers wichtig, die eben eine
 andere Zielgruppe hat. Ich denke mal smooth-zooming sollte sich auch
 in OpenLayers irgendwie einbauen lassen.

Die Variante die immer auf einen ganzzahligen Zoomwert snappt ist
mit openLayers sicher leicht machbar. Man müsste nur wärend der
Zoomanimation die Vektor Daten ausblenden um eine flüssige
Animation zu bekommen.

 Wenn jetzt also die Linux-Firefox-User nicht wirklich in deine
 Zielgruppe passen, weil die eher OpenLayers-Seiten anschauen solltest,
 dann musst du natürlich auch nicht einbauen was nur die wollen. :)

Ich bin ja selbst Firefox Linux User.
Es geht mir nicht darum OpenLayers zu verdrängen.
Viel interessanter wäre es die User von Bing und Google zu gewinnen.


lg

Bernhard


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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Bodo Meissner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Am 21.05.2010 14:43, schrieb Bernhard Zwischenbrugger:

 Jetzt hab ich mal den Sprung bei 0.5 gemacht:
 http://www.khtml.org/osm/v0.57.5/
 
 Das Problem ist jetzt, dass die Schrift verdammt klein wird.
 Zudem muss der Browser viel mehr Kacheln laden und alles wird langsamer.

Ich persönlich finde es so schöner.
 
 Für den Firefox mit Linux hilft das aber alles nichts, das ist ein
 anderes Problem.

Ich meine, es hilft doch. Die verkleinerten Kacheln sehen jedenfalls besser aus 
als die vergrößerten.


Viele Grüße

Bodo
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAkv2lJoACgkQnMz9fgzDSqeU2ACfbpcC4uj4z7GhL0BbREw92rvu
BKYAoID6B5oQ0IDbQM5vyVvDRLcNPTA5
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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Lars Lingner
On 21.05.2010 13:35, Bernhard Zwischenbrugger wrote:
 Servus Frederik
 Kannst Du mal einen kurzen Sales Pitch fuer uns machen - warum sollte
 man Deine Library benutzen anstatt OpenLayers, was sind aus Deiner Sicht
 die Vorteile/Unterschiede - und wo hat OpenLayers Dir vielleicht noch
 Features voraus?

 Welche grundsaetzlichen Maengel bei OpenLayers haben Dich dazu bewogen,
 etwas eigenes zu machen?

 
 Die großen Unterschiede:
 
 o Zoom Speed
 o nicht integer Zoomlevel
 o Multitouch am iPhone/iPod
 

Das sieht gut aus und fühlt sich auch gut an.

Das mit dem integer-Zoom bei OL stimmt aber nicht, siehe:
http://openlayers.org/dev/examples/fractional-zoom.html


Lars

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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Bernd Wurst
On Fri, May 21, 2010 at 03:55:20PM +0200, Bernhard Zwischenbrugger wrote:
  Ich versteh das gar nicht. Wird das definitiv in 3.7 gefixed oder muss
  man irgendwo für einen Bugreport voten? ;-)
 Das Voten ist heutzutage ganz einfach: chromium verwenden

Hm. Nein. :)


  Ist ja nicht so, dass Linux irgendwie per se keine normalen Skalierungen
  unterstützen würde...
 Ich hab jetzt mit dem FF 3.7 alpha getestet. Da ändert sich leider nichts.
 In der Windows Version wird Direct 2D eingebaut was das zoomen von 
 Bildern sehr verbessert.
 Die Linux Version ist da aber ein bisschen hinten.

Okay, Direct2D ist natürlich wenig Plattformübergreifend aber hat wohl
keine direkte Konkurrenz als High-Level-2D-API.

Andererseits sollte der verwendete Algorithmus ja auch locker in
Software möglich sein, wir reden hier ja noch nichtmal von
Gechwindigkeit.


Mit freundlichen Grüßen,
Bernd Wurst

--
Bernd Wurst, Administration
E-Mail/Jabber: be...@schokokeks.org

schokokeks.org GbR, Bernd Wurst, Johannes Böck
Köchersberg 25, 71540 Murrhardt

http://schokokeks.org


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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Johann H. Addicks
 Rasterbilder dieser Art mit wenig Details und wenig verscheidenen Farben.
 Typische Kartenkacheln halt will man eigentlich nicht skalieren da finde ich
 ehrlich gesagt die Idee das überhaupt zu tun broken.

Als Überblend-Effekt finde ich das schon nett. Wenn die Leistung des  
Clients das hergibt, ist das einfach schöner als nur schöne die eingeblendete  
Kacheln auszutauschen.

Aber das war's dann auch schon.
Benutzen möchte man den Pixelmatsch nicht...

-jha-



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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Frederik Ramm
Hallo,

Johann H. Addicks wrote:
 Aber das war's dann auch schon.
 Benutzen möchte man den Pixelmatsch nicht...

Naja, ich kann mich (trotz Apple-Abstinenz) da schon reinversetzen. Wenn 
ich auf einer Europakarte den Zeigefinger auf Karlsruhe und den Daumen 
auf Muenchen lege und das beides nun scherenmaessig auseinanderschiebe, 
will ich ja, dass nach Ende der Bewegung immer noch der Zeigefinger auf 
Karlsruhe und der Daumen auf Muenchen ist - und solange man kein Force 
Feedback hat, um vom Geraet aus die Finger an die richtige Stelle zu 
schieben, muss man halt Zoomzwischenstufen benutzen.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Wohnmobil-Stellplätze bei OSM

2010-05-21 Per discussione Martin Mainzer
Jan Tappenbeck schrieb:
 Am 19.05.2010 09:50, schrieb Martin Mainzer:
   
 Hallo,

 ich habe mich in den letzten Wochen mit den Wohnmobil-Stellplätzen in
 OSM (tourism=caravan_site) beschäftigt. Um diese Daten für Leute die mit
 Wohnmobilien unterwegs sind, nutzbar zu machen habe ich POI-Dateien für
 Navis und eine OpenLayer Karte für Europa mit den Stellplätzen erstellt
 (beides auf meiner User-Site:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Marmai).
 Bei der Arbeit mit den Daten ist mir aufgefallen, dass zwar schon eine
 Menge an Wohnmobilstellplätzen in Deutschland verzeichnet ist (560,
 Europa 1447), aber kaum weitergehende Informationen eingetragen sind.
 Ich denke, dass es insbesondere interessant wäre zu wissen, ob die
 Stellplätze kostenlos oder kostenpflichtig sind (fee=*) und ob
 Stromanschlüsse vorhanden sind (power_supply=*). Vielleicht können diese
 Informationen noch an der einen oder anderen Stelle ergänzt werden, und
 dadurch der Wert von OSM-Daten für Wohnmobil-Reisende deutlich erhöht
 werden.

 Viele Grüße,
 Martin
 

 Hi !

 am besten Du erstellt ein Ticket [1] dafür und legst gleich ein Present 
 [2] bei.

 Gruß Jan :-)



 [1] http://josm.openstreetmap.de/newticket

 [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Anpassen_der_Vorlagen_von_JOSM

   
Hallo Jan,

ich habe nun ein Ticket erstellt, und ein 'preset' angelegt [1]. Da ich 
beides zum ersten Mal gemacht habe, wäre es super, wenn Du mal schauen 
könntest ob das so für die josm-Entwickler verständlich ist und ob im 
preset keine gravierenden Fehler stecken.

Gruß,
Martin

[1] http://josm.openstreetmap.de/ticket/5056

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Re: [Talk-de] Inkonsistente Küstenlinien

2010-05-21 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Am 21. Mai 2010 07:46 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de:
 Kurz gesagt: Die Küstenlinien werden ebenso schell wieder beschädigt wie sie
 repariert werden können und es ist mir in den letzten 3 Wochen nicht
 gelungen, zufällig ein Planetfile mit komplett intakten Küstenlinien zu
 erwischen.
 Ehrlich gesagt bin ich grade ziemlich ratlos - außer die Küstenlinie zu
 ignorieren und wieder auf händisch erzeugte Seepolygone zurückzugehen. Hat
 einer von Euch eine Idee, wie man das Problem in den Griff bekommen könnte?


technisch fällt mir keine Lösung ein, aber man könnte auch versuchen,
dem auf der comunity-Ebene beizukommen:
- in den mapfeatures explizit einen Hinweis (ggf. noch prominenter)
anbringen, wo coastlines _nicht_ eingesetzt werden sollen, und
erklären, warum das sensibel ist
- coastline aus den presets entfernen und in autocomplete nicht anbieten
(dabei von der Prämisse ausgehen, dass
a) die coastlines bereits irgendwie halbwegs drin sind, und daher das
Tag äusserst selten an _neue_ Wege gesetzt werden muss
b) das Editieren von coastlines irgendwie Profiaufgabe ist, wo man
dann auch den Tag kennen wird
c) das betrifft ja auch nicht diejenigen Edits, wo man bestehende
Coastlines verfeinert und in der Position korrigiert)
- hier (und ggf. im Forum und in den anderen Listen) eine Diskussion
anstoßen/das Augenmerk darauf richten

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Massendownloads vom PCN - portale geografico nazionale

2010-05-21 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Am 20. Mai 2010 14:37 schrieb Bodo Meissner o...@bodo-m.de:
 Am 18.05.2010 16:50, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

 OSM-Italien ist informell informiert worden, dass seit ein paar Tagen
 erkennbar versucht wurde, die Daten massenhaft systematisch
 herunterzuladen.
 [...]
 Eine übliche
 Nutzung z.B. mit JOSM über die WMS-Extension ist natürlich erlaubt
 bzw. sogar gewünscht.

 Kann man ausschließen, daß so etwas mit JOSM versehentlich passiert?
 Angenommen, ich stelle eine hohe Auflösung ein, öffne ein WMS-Layer und zoome 
 später weit raus. Versucht JOSM dann, die ganze Fläche in der hohen Auflösung 
 zu laden? Wenn ja, ergibt das auch einen systematischen Massendownload.


Wir haben über das PCN keine weiteren Details zu der Sache bekommen,
ganz ausschließen kann ich das also nicht, aber es scheint, als wäre
der Verursacher schon gefunden. Jemand hat wohl versucht, die Tiles zu
cachen für die Benutzung in potlatch. Vermutlich ist damit die Sache
erstmal erledigt (er wird das nicht weiterverfolgen und Potlatch 2.0
soll ja WMS auch nativ einbinden können).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Wohnmobil-Stellplätze bei OSM

2010-05-21 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
Am 20. Mai 2010 14:28 schrieb Martin Mainzer mart...@gmx.de:
 das ist korrekt, ich habe der Einfachheit halber nicht alle tags
 verwendet, sondern nur diejenigen, die ich (subjektiv) für wichtig
 gehalten habe. Das sind: 'capacity', 'fee', 'power_supply' und 'tents'.
 Welche weiteren tags sind denn aus eurer Sicht noch wichtig und sollten
 auch noch aufgenommen werden?


wie erwähnt wären m.E. Adressinformationen und Kontaktmöglichkeiten
(tel, email, internetaddr.) sinnvoll, auch wenn gerade für letztere
wohl kein Konsens besteht, dass sowas überhaupt eingetragen werden
soll (wir sind ja kein Telefonbuch).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Massendownloads vom PCN - portale geografico nazionale

2010-05-21 Per discussione Johann H. Addicks
 da ich hier auch den Link zum PCN gepostet habe, ein kleiner Hinweis:

Wie war denn das Betreff der Mail?

-jha-



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Re: [Talk-de] Massendownloads vom PCN - portale geografico nazionale

2010-05-21 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer
2010/5/21 Johann H. Addicks addi...@gmx.net:
 da ich hier auch den Link zum PCN gepostet habe, ein kleiner Hinweis:

 Wie war denn das Betreff der Mail?


das weiss nur noch das Archiv, vermutlich sowas wie Luftbilder Italien
oder so. Hier nochmal ein Link auf die italienische Seite mit den
JOSM-Links:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/PCN

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Inkonsistente Küstenlinien

2010-05-21 Per discussione NopMap


Hi!

Am 21.05.2010 13:59, schrieb aighes [via GIS]:
 Hallo,
 leider mochte er Comopser meine preparierte Datei nicht. Hast du eine
 Ahnung, wass da falsch gelaufen sein könnte?

Klar. Negative IDs sind ungültig.

bye
Nop

-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Inkonsistente-Kustenlinien-tp5082833p5085367.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.
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Re: [Talk-de] Massendownloads vom PCN - portale geografico nazionale

2010-05-21 Per discussione Bodo Meissner
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Am 21.05.2010 18:49, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

 2010/5/21 Johann H. Addicks addi...@gmx.net:

 Wie war denn das Betreff der Mail?
 
 das weiss nur noch das Archiv
[...]

Date: Wed, 5 May 2010 16:09:27 +0200
Message-ID: i2h7acdb3651005050709h6a80838av66f8461cd6953...@mail.gmail.com
From: =?UTF-8?Q?M=E2=88=A1rtin_Koppenhoefer?= dieterdre...@gmail.com
Subject: [Talk-de] 2 neue WMS in Italien
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAkv22iIACgkQnMz9fgzDSqdsnwCgkXXXke5zqnyp53ZOnxCDNqsv
RbAAn2pDdpMPz+porO/nQl/WFk2gCJJx
=00jY
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Re: [Talk-de] Falsche(?) hamlets

2010-05-21 Per discussione Johannes Huesing
M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com [Fri, May 21, 2010 at 02:10:03PM 
CEST]:
 Am 19. Mai 2010 16:11 schrieb René Falk li...@falconaerie.de:
 
 
  Die Gemeinde Bodolz daneben hat ebenfalls mehrere Ortsteile [2], doch
  sind manche nicht größer als ein Weiler. Wäre hier hamlet für alle
  Ortsteile die richtige Lösung?
 
  Hängt davon ab, wie es vor Ort ausschaut. Ist ein Ortsteil eher ein Dorf
  als ein Weiler, würde ich ihn auch als village taggen. Wenn der Ortsteil
  eher wie ein Weiler ausschaut, dann hamlet.
 
 +1, die manchen, die Weiler sind, als hamlet, und die die Dörfer
 sind als village.
 

Genau, unabhängig davon, ob sie einer Stadt zugeordnet sind oder einer
Samtgemeinde, einem Flecken oder sonstwas. Sag ich doch die ganze Zeit.

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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Re: [Talk-de] Massendownloads vom PCN - portale geografico nazionale

2010-05-21 Per discussione Johann H. Addicks
Am 21.05.2010 21:08, schrieb Bodo Meissner:

 Wie war denn das Betreff der Mail?
 das weiss nur noch das Archiv
 Message-ID:i2h7acdb3651005050709h6a80838av66f8461cd6953...@mail.gmail.com

Danke.
Irgendwann werde ich mal einen Newsclient finden mit funktionsfähiger 
Volltext-Suche. (Nein, die vom Thunderbird3 ist broken...)

-jha-


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Re: [Talk-de] OSM städtisch ausgelegt. Land braucht den cyclefootway

2010-05-21 Per discussione Karl Eichwalder
bkmap burkhard.kirch...@web.de writes:

 highway=path können sie ohnehin
 darstellen, auch wenn sie die Attribute noch nicht komplett auswerten.

path ist im städtischen bereich völlig überflüssig und gegen den
gesunden menschenverstand.  Es macht die dinge nur unnötig kompliziert.
Alle attribute kann man auch an die traditionellen highway-tags
dranhängen (footway, cycleway, track).

 Also von mir ein klares NEIN zu cyclefootway oder ähnlichen
 Konstruktionen.

Das hat ja auch niemand gefordert, jedenfalls niemand, der seine 7 sinne
beisammen hat.

-- 
Karl Eichwalder

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