Re: [Brmlab] Brmlab - jak se vam libi?

[Jan Zelenka]

Zdravím,
pár postřehů a faktů, pokusím se být pokud možno konkrétní. Nebudu si hrát
na nezaujatého, mimo jiné jelikož jsem již prokazatelně hlasoval nohama již
před Rayem a dalšími. Do brmu jsem přišel právě s úmyslem se něco naučit a
pokud možno i následně něco nového vytvořit. Naučil jsem se toho spoustu,
nečekaně ale spíš o mezilidských vztazích, nežli o hackingu (i když o něm i
o věcech kolem tam bylo diskuse taky dost, né že né). Mail je delší a
dovolím si tvrdit, že neurážlivý. Pokud se to někomu nechce číst, nečtěte
to, není tam asi nic až tak převratného, pokud jo, tak doufám, že to bude
alespoň trochu k užitku.

* Hardware se nechová jako software/kód - nejde ho bez nějakého většího
úsilí množit / zálohovat etc. Z počátku jsem se snažil udržet v chodu 3d
tisk s ideou, že tím uvolním Axovi ruce, aby se mohl pustit do něčeho
rozumnějšího než jenom stále kaliborvat tiskárnu, kterou někdo rozesral.
Postupem času jsem zjistil, že mi nebaví dělat věci furt dokola a že pokud
nezjistím, jak zabránit tomu, aby se tiskárna brmstvem rozesírala, tak
nebudu řešit nic jiného. Pokusil jsem se zvýšit informovanost (úprava wiki
page), zavést systém proškolování, stabilizovat 3D tiskový podklad, častěji
tiskárny servisovat a asi ještě pár věcí které už si nevybavím. Vše
skončilo v "Journal of Negative results." Nevím, jestli situaci konečně
rozlouskla i3MK2 (nebo co sme to pořídili za verzi), doufám že jo, mám
špatnej pocit, že nejspíš ne. Každopádně moje mentorství skončilo neslavně
(sry Růžo) tím, že když jsem přemýšlel jak vyřešit to, aby se 3d tisk
neposíral, na nic jsem nepřicházel a následně jsem postupem času přestal
vyvíjet aktivitu a omezil se na postování drobných postřehů na wiki.
* Nedá se něco hackovat pokud člověk hledá 20 minut šroubováky a podobný
sračky k tomu, aby pak následně pár hodin fixoval tiskárnu na které šlo
něco dělat, protože následně už nezbývá moc času na např. vlastní tisk nebo
nedejbože následný hacking, ke kterému byl daný výtisk zamýšlen.
* Jakákoliv pravidla jsou k hovnu, pokud se nedodržují. Systém "žádný
systém" je taky systém (a mimo jiné také i pravidlo) a není funkční
(minimálně pro jakkoliv citlivý HW v komunitě jakou je brm). Je to jenom
skořápka pro to, aby jedni uklízeli aby druzí mohli chvíli hackovat než je
zase všude čurbes. (Tohle mám naštěstí spíše z pozorování a pouze pár
experimentů, Ray se to musel naučit "hard-way" s následným rage-quit).

Hlášky o tom "pojďme něco hackovat" byly v době kdy jsem do brmu přicházel,
byly i v době kdy jsem z brmu odcházel a jsou tu stále (a jsou k hovnu).
Nejsem si moc jist, kolik projektů se v mezidobí pohnulo kamkoliv jinam než
do brmscrap. Problém je, že dokud člověk bude potřebovat vyhackovat 3 dráty
které hledá po půlce labu, špulku kterou někdo zdělal a trysku kterou někdo
zasral a neobtěžoval se o tom ani informovat mentora, tak se asi bude
hackovat leda v SW a single-player. Tohle je problém kterej jsem řešil u 3D
tisku ale viděl jsem, že je i na jiných stanovištích. Namísto obecné a
nekonkrétní hlášky by brmu pomohlo "začal jsem hackovat x, y a je to fakt
fun, ty umíš tohle, nebavilo by Tě na tom kooperovat." Pojďme něco hackovat
je prázdná póza.

Asi mě za to bude spousta lidí mrdat, ale mám konkrétní a realizovatelné
návrhy o kterých se dá konkrétně mluvit:
* Sračky by se měly řešit osobně, né přes jakýkoliv (ať už interní či
externí ML). Pokud někdo řeší sračky přes ML tak se dá udělat systém
upozornění -> ignorace upoornění -> dočasný ban. Tento systém jsem viděl v
chodu a funguje velmi dobře, pomáhá držet se tématu "pojďme něco hackovat,"
což je společná motivace na které se dá stavět.
* Sračky by se měly řešit. Systém "ono to vyšumí" vede k tomu co vždycky a
to k tomu, že lidé se změní a problém přetrvá. Občas je lepší špatné
řešení, než žádné řešení. Např. momentálně to "žádné řešení", že brm přišel
o velmi schopného medika který chtěl dělat Medlab a o někoho kdo se velmi
dobře s velkým nasazením staral o chemlab, tudy ne. Pokud se aktivně sračky
neřeší, tak přicházejí stále dokola a zatěžují běžný chod. Zahlcení
banalitami/kecami a rozsévání nedůvěry mezi členy je dokonce jedna z
klasických strategií jak rozložit komunitu.[1] Je proto potřeba sjednávat
rychlou nápravu, jinak se v tomto stavu uvízne a komunitu to rozloží. Je na
předsedovi a radě aby důsledně trvaly na dořešení sporů/nedorozumění mezi
jednotlivými členy (ať už smírem nebo alespoň nastavením pravidel ("řešte
si to mimo brm, v brmu se spolu bavit budete jelikož máte společný cil
držet brm v chodu"), jenom tak se dá zajistit pospolitost komunity, která
je kruciální pro společnou tvorbu. (Neříkám, že je to práce jednoduchá, ani
že bych ji záviděl, pouze říkám, že když se to dělat nebude, sračky se
budou opakovat)
* Komunita by měla mít obranné mechanismy a aktivně je využívat. Pokud je
systém takový, že když mi dá někdo pěstí, tak nastavím druhou tvář a pokud
ani to nepomůže, tak se nastavím aby mi dotyčný mohl ještě pro jistotu
nakopat do koulí, pak 

[Brmlab] Workshop Blender

[Jan Zelenka]

Zdravím,
rád bych uspořádal tuto sobotu odpoledne (tzn. 18. 3. 2017, start tak někdy 
16-18) nějakou sešlost kde by se řešili základy Blenderu (úvod pro extrémní 
začátečníky jakým způsobem se začít učit a dělat). Cílem workshopu by mělo být, 
aby se brmlabáci a jejich blízké okolí v případě zájmu naučilo, jak dosáhnout 
toho, aby byly schopni se sami chytit a postupně se zdokonalovat svépomocí v 
Blenderu. Workshop by nesloužil pro řešení komplexních problémů a vysvětlování 
pokročilého užívání programu. Nejednalo by se o přednášku (mimo velmi krátký 
úvod), ale čistě o "zaškolení a vedení" formou případové studie s důrazem na 
nabytí samostatnosti a schopnosti "si nakreslit sám."

Vím, že danou věc dávam vědět na poslední chvíli, na druhou stranu si myslím, 
že brmlabáci jsou entropicky řízení tvorové. Pokud by byla ovšem situace 
taková, že by tu bylo více lidu, kteří by se nemohli stavit (a měli by vážný 
zájem) tuto sobotu jelikož se to dozvěděli na poslední chvíli a zároveň by měli 
čas v sobotu, která bude za 16 dní, je možno případně workshop přesunout na 
pozdější termín, nechť se mi ale v tomto případě ozvou rychle.

Zdraví
Yan
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] stanoviska Rady

[Jan Zelenka]

Pardon za mystifikaci, vyjádření se týkalo jaskova e-mailu, ve kterém
vztah k majetku nebyl zakotven.


kdyžtak to dořešíme PM ať nespamujeme na ML..


On 12/07/2016 12:27 PM, Radek Pilar wrote:
> Psal jsi ze formulace pokryvajici skody na vybaveni ti tam chybi. Nebo
> jsem to tak alespon pochopil.
>
> M
>
>
> On 12/07/2016 12:12 PM, Jan Zelenka wrote:
>> Ta formulace tam právě obsažena je (a přijde mi, že správně),
>>
>> Citace z původního znění stanoviska rady:
>>
>> "... se snizenou schopnosti sebeovladani, kterazto by v dusledku mohla
>> vest k skodam na vybaveni, ci neprijemnostem, ..."
>>
>> Samozřejmě to nic nemění na pravdivosti zbylé částí Tvého výroku.
>>
>>
>> On 12/07/2016 11:20 AM, Radek Pilar wrote:
>>> Ahoj,
>>> formulace ohledne skod na vybaveni tam neni z jednoho prosteho duvodu -
>>> neni potreba. Pokud neco rozsviham tak se dohodnu s vlastnikem na
>>> zpusobu nahrady/kompenzace bez ohledu na to jestli jsem byl strizlivy
>>> nebo ne. To bych povazoval za samozrejmou slusnost a ohleduplnost k
>>> majetku ostatnich.
>>>
>>> M
>>>
>>> On 12/07/2016 10:39 AM, Jan Zelenka wrote:
>>>> Zdravím
>>>>
>>>> Bylo by trochu pokrytecké v brmbaru mít basu piv s tim, že jeslti ho
>>>> budeš pít, tak to můžeš v brmu, ale do 10 minut od začátku pití musíš
>>>> opustit brm, protože jsi pod vlivem.. Domnívám se, že dané stanovisko
>>>> rady je v tomto velmi explicitní a je jasně patrné, co z daného
>>>> stanoviska vyplývá jako závadné chování.
>>>>
>>>> Explicitní odpověď - chybí mi tam ještě formulace pokrývající škody na
>>>> vybavení (ať už vratné, či nevratné) s příčinnou souvislostí v
>>>> intoxikaci (např. příklad když by člověk nezůstal u jednoho piva, ale
>>>> dal si i druhé a potom následně něco díky své snížené pozornosti
>>>> přehlédl a následně poškodil), lze na to také nahlížet jako na
>>>> zkonkrétnění myšlenky "be excellent to each other" v souvislosti s
>>>> výše zmíněnou problematikou. Na zvážení je taky to, jestli subjektivní
>>>> pohled na to, že se člověk chová přijatelně/nepřijatelně není trochu
>>>> zkreslené právě probíhající intoxikací.
>>>>
>>>>
>>>> Zdraví
>>>>
>>>> Yan
>>>>
>>>>
>>>> On 12/07/2016 10:14 AM, Jan Škrle wrote:
>>>>> Ahoj,
>>>>> rozumim tomu tedy dobre, ze samotna konzumace navykovych latek
>>>>> zakazana neni, pokud se i pod jejich vlivem chovam spolecensky
>>>>> prijatelne a tak, abych neobtezoval sve okoli?
>>>>>
>>>>> jask
>>>>>
>>>>> Dne 29. listopadu 2016 20:55 Jan Zelenka <jan.zele...@vscht.cz
>>>>> <mailto:jan.zele...@vscht.cz>> napsal(a):
>>>>>
>>>>> Myslímže je to plně definováno následujícím souvětim:
>>>>>
>>>>> "kterazto by v dusledku mohla vest ke skodam na vybaveni, ci
>>>>> neprijemnostem, ktere by mohli zpusobit sobe nebo ostatnim clenum ci
>>>>> neclenum."
>>>>>
>>>>> Samozřejmě Rada ať se vyjádří pokud tomu tak není.
>>>>>
>>>>>
>>>>> On 11/29/2016 08:48 PM, Timothy Hobbs wrote:
>>>>> > Omlouvám se, ale potřebuji přeložit z uředčiny do češtiny?
>>>>> "Sniženou
>>>>> > schopnosti sebeovladání" je v smyslu omamných látek nebo
>>>>> vrozených vád?
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > On 11/29/16 20:42, Pavel Ruzicka wrote:
>>>>> >> Vazeni.
>>>>> >>
>>>>> >> Rad bych vas timto informoval, ze Rada zformulovala
>>>>> nasledujici dve
>>>>> >> stanoviska.
>>>>> >>
>>>>> >> Rada spolku brmlab z.s. dava timto na vedomi, ze neni zadouci
>>>>> a ani
>>>>> >> vitane, aby v prostorach nami uzivanych bezne pobyvali osoby
>>>>> se snizenou
>>>>> >> schopnosti sebeovladani, kterazto by v dusledku mohla vest ke
>>>>> skodam na
>>>>> >> vybaveni, ci neprijemnostem, ktere by mohli zpusobit sobe nebo
>>>>> ostatnim
>>>>> >> clenum ci neclenum. Dalsim duvodem 

Re: [Brmlab] stanoviska Rady

[Jan Zelenka]

Ta formulace tam právě obsažena je (a přijde mi, že správně),

Citace z původního znění stanoviska rady:

"... se snizenou schopnosti sebeovladani, kterazto by v dusledku mohla
vest k skodam na vybaveni, ci neprijemnostem, ..."

Samozřejmě to nic nemění na pravdivosti zbylé částí Tvého výroku.


On 12/07/2016 11:20 AM, Radek Pilar wrote:
> Ahoj,
> formulace ohledne skod na vybaveni tam neni z jednoho prosteho duvodu -
> neni potreba. Pokud neco rozsviham tak se dohodnu s vlastnikem na
> zpusobu nahrady/kompenzace bez ohledu na to jestli jsem byl strizlivy
> nebo ne. To bych povazoval za samozrejmou slusnost a ohleduplnost k
> majetku ostatnich.
>
> M
>
> On 12/07/2016 10:39 AM, Jan Zelenka wrote:
>> Zdravím
>>
>> Bylo by trochu pokrytecké v brmbaru mít basu piv s tim, že jeslti ho
>> budeš pít, tak to můžeš v brmu, ale do 10 minut od začátku pití musíš
>> opustit brm, protože jsi pod vlivem.. Domnívám se, že dané stanovisko
>> rady je v tomto velmi explicitní a je jasně patrné, co z daného
>> stanoviska vyplývá jako závadné chování.
>>
>> Explicitní odpověď - chybí mi tam ještě formulace pokrývající škody na
>> vybavení (ať už vratné, či nevratné) s příčinnou souvislostí v
>> intoxikaci (např. příklad když by člověk nezůstal u jednoho piva, ale
>> dal si i druhé a potom následně něco díky své snížené pozornosti
>> přehlédl a následně poškodil), lze na to také nahlížet jako na
>> zkonkrétnění myšlenky "be excellent to each other" v souvislosti s
>> výše zmíněnou problematikou. Na zvážení je taky to, jestli subjektivní
>> pohled na to, že se člověk chová přijatelně/nepřijatelně není trochu
>> zkreslené právě probíhající intoxikací.
>>
>>
>> Zdraví
>>
>> Yan
>>
>>
>> On 12/07/2016 10:14 AM, Jan Škrle wrote:
>>> Ahoj,
>>> rozumim tomu tedy dobre, ze samotna konzumace navykovych latek
>>> zakazana neni, pokud se i pod jejich vlivem chovam spolecensky
>>> prijatelne a tak, abych neobtezoval sve okoli?
>>>
>>> jask
>>>
>>> Dne 29. listopadu 2016 20:55 Jan Zelenka <jan.zele...@vscht.cz
>>> <mailto:jan.zele...@vscht.cz>> napsal(a):
>>>
>>> Myslímže je to plně definováno následujícím souvětim:
>>>
>>> "kterazto by v dusledku mohla vest ke skodam na vybaveni, ci
>>> neprijemnostem, ktere by mohli zpusobit sobe nebo ostatnim clenum ci
>>> neclenum."
>>>
>>> Samozřejmě Rada ať se vyjádří pokud tomu tak není.
>>>
>>>
>>> On 11/29/2016 08:48 PM, Timothy Hobbs wrote:
>>> > Omlouvám se, ale potřebuji přeložit z uředčiny do češtiny?
>>> "Sniženou
>>> > schopnosti sebeovladání" je v smyslu omamných látek nebo
>>> vrozených vád?
>>> >
>>> >
>>> > On 11/29/16 20:42, Pavel Ruzicka wrote:
>>> >> Vazeni.
>>> >>
>>> >> Rad bych vas timto informoval, ze Rada zformulovala
>>> nasledujici dve
>>> >> stanoviska.
>>> >>
>>> >> Rada spolku brmlab z.s. dava timto na vedomi, ze neni zadouci
>>> a ani
>>> >> vitane, aby v prostorach nami uzivanych bezne pobyvali osoby
>>> se snizenou
>>> >> schopnosti sebeovladani, kterazto by v dusledku mohla vest ke
>>> skodam na
>>> >> vybaveni, ci neprijemnostem, ktere by mohli zpusobit sobe nebo
>>> ostatnim
>>> >> clenum ci neclenum. Dalsim duvodem toho stanoviska je pak
>>> diskomfort,
>>> >> kteri pocituji ostatni uzivatele nami pronajimanych prostor v
>>> interakci
>>> >> s osobami v takovemto stavu. Mist kde v takovemto stavu
>>> nebudete pusobit
>>> >> nepatricne je mimo brmlab dostatek, brmlab je jen jeden a nasi
>>> je snahou
>>> >> zajistit jeho pokud mozno bezproblemovy chod i nadale.
>>> >>
>>> >> Rada spolku brmlab z.s. dava timto na vedomi, ze udelovani
>>> tzv. banu
>>> >> mentorem povazuje za mezni reseni, ke kteremu by mel mentor
>>> pristupovat
>>> >> jen mimoradne a to napr. k odvraceni bezprostredniho nebezpeci
>>> nebo pri
>>> >> opakovanem zavaznem nedodrzovani pravidel pracoviste a rad
>>> stanovenych
>>> >> mentorem. Zaroven zadame mentory aby

Re: [Brmlab] stanoviska Rady

[Jan Zelenka]

Zdravím

Bylo by trochu pokrytecké v brmbaru mít basu piv s tim, že jeslti ho
budeš pít, tak to můžeš v brmu, ale do 10 minut od začátku pití musíš
opustit brm, protože jsi pod vlivem.. Domnívám se, že dané stanovisko
rady je v tomto velmi explicitní a je jasně patrné, co z daného
stanoviska vyplývá jako závadné chování.

Explicitní odpověď - chybí mi tam ještě formulace pokrývající škody na
vybavení (ať už vratné, či nevratné) s příčinnou souvislostí v
intoxikaci (např. příklad když by člověk nezůstal u jednoho piva, ale
dal si i druhé a potom následně něco díky své snížené pozornosti
přehlédl a následně poškodil), lze na to také nahlížet jako na
zkonkrétnění myšlenky "be excellent to each other" v souvislosti s výše
zmíněnou problematikou. Na zvážení je taky to, jestli subjektivní pohled
na to, že se člověk chová přijatelně/nepřijatelně není trochu zkreslené
právě probíhající intoxikací.


Zdraví

Yan


On 12/07/2016 10:14 AM, Jan Škrle wrote:
> Ahoj,
> rozumim tomu tedy dobre, ze samotna konzumace navykovych latek
> zakazana neni, pokud se i pod jejich vlivem chovam spolecensky
> prijatelne a tak, abych neobtezoval sve okoli?
>
> jask
>
> Dne 29. listopadu 2016 20:55 Jan Zelenka <jan.zele...@vscht.cz
> <mailto:jan.zele...@vscht.cz>> napsal(a):
>
> Myslímže je to plně definováno následujícím souvětim:
>
> "kterazto by v dusledku mohla vest ke skodam na vybaveni, ci
> neprijemnostem, ktere by mohli zpusobit sobe nebo ostatnim clenum ci
> neclenum."
>
> Samozřejmě Rada ať se vyjádří pokud tomu tak není.
>
>
> On 11/29/2016 08:48 PM, Timothy Hobbs wrote:
> > Omlouvám se, ale potřebuji přeložit z uředčiny do češtiny? "Sniženou
> > schopnosti sebeovladání" je v smyslu omamných látek nebo
> vrozených vád?
> >
> >
> > On 11/29/16 20:42, Pavel Ruzicka wrote:
> >> Vazeni.
> >>
> >> Rad bych vas timto informoval, ze Rada zformulovala nasledujici dve
> >> stanoviska.
> >>
> >> Rada spolku brmlab z.s. dava timto na vedomi, ze neni zadouci a ani
> >> vitane, aby v prostorach nami uzivanych bezne pobyvali osoby se
> snizenou
> >> schopnosti sebeovladani, kterazto by v dusledku mohla vest ke
> skodam na
> >> vybaveni, ci neprijemnostem, ktere by mohli zpusobit sobe nebo
> ostatnim
> >> clenum ci neclenum. Dalsim duvodem toho stanoviska je pak
> diskomfort,
> >> kteri pocituji ostatni uzivatele nami pronajimanych prostor v
> interakci
> >> s osobami v takovemto stavu. Mist kde v takovemto stavu
> nebudete pusobit
> >> nepatricne je mimo brmlab dostatek, brmlab je jen jeden a nasi
> je snahou
> >> zajistit jeho pokud mozno bezproblemovy chod i nadale.
> >>
> >> Rada spolku brmlab z.s. dava timto na vedomi, ze udelovani tzv.
> banu
> >> mentorem povazuje za mezni reseni, ke kteremu by mel mentor
> pristupovat
> >> jen mimoradne a to napr. k odvraceni bezprostredniho nebezpeci
> nebo pri
> >> opakovanem zavaznem nedodrzovani pravidel pracoviste a rad
> stanovenych
> >> mentorem. Zaroven zadame mentory aby o svem umyslu ban udelit,
> pripadne
> >> o jeho udeleni bezodkladne Radu informovali. Ban plati do odvolani
> >> mentorem nebo do rozhodnuti Rady, ktera si vyhrazuje finalne
> rozhodnout
> >> o prodlouzeni nebo zruseni banu dle sveho uvazeni.
> >>
> >> https://brmlab.cz/members/zapisy-rada/133
> <https://brmlab.cz/members/zapisy-rada/133>
> > ___
> > Brmlab mailing list
> > Brmlab@brmlab.cz <mailto:Brmlab@brmlab.cz>
> > https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
> <https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab>
>
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz <mailto:Brmlab@brmlab.cz>
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
> <https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab>
>
>
>
>
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] stanoviska Rady

[Jan Zelenka]

Myslímže je to plně definováno následujícím souvětim:

"kterazto by v dusledku mohla vest ke skodam na vybaveni, ci
neprijemnostem, ktere by mohli zpusobit sobe nebo ostatnim clenum ci
neclenum."

Samozřejmě Rada ať se vyjádří pokud tomu tak není.


On 11/29/2016 08:48 PM, Timothy Hobbs wrote:
> Omlouvám se, ale potřebuji přeložit z uředčiny do češtiny? "Sniženou
> schopnosti sebeovladání" je v smyslu omamných látek nebo vrozených vád?
>
>
> On 11/29/16 20:42, Pavel Ruzicka wrote:
>> Vazeni.
>>
>> Rad bych vas timto informoval, ze Rada zformulovala nasledujici dve
>> stanoviska.
>>
>> Rada spolku brmlab z.s. dava timto na vedomi, ze neni zadouci a ani
>> vitane, aby v prostorach nami uzivanych bezne pobyvali osoby se snizenou
>> schopnosti sebeovladani, kterazto by v dusledku mohla vest ke skodam na
>> vybaveni, ci neprijemnostem, ktere by mohli zpusobit sobe nebo ostatnim
>> clenum ci neclenum. Dalsim duvodem toho stanoviska je pak diskomfort,
>> kteri pocituji ostatni uzivatele nami pronajimanych prostor v interakci
>> s osobami v takovemto stavu. Mist kde v takovemto stavu nebudete pusobit
>> nepatricne je mimo brmlab dostatek, brmlab je jen jeden a nasi je snahou
>> zajistit jeho pokud mozno bezproblemovy chod i nadale.
>>
>> Rada spolku brmlab z.s. dava timto na vedomi, ze udelovani tzv. banu
>> mentorem povazuje za mezni reseni, ke kteremu by mel mentor pristupovat
>> jen mimoradne a to napr. k odvraceni bezprostredniho nebezpeci nebo pri
>> opakovanem zavaznem nedodrzovani pravidel pracoviste a rad stanovenych
>> mentorem. Zaroven zadame mentory aby o svem umyslu ban udelit, pripadne
>> o jeho udeleni bezodkladne Radu informovali. Ban plati do odvolani
>> mentorem nebo do rozhodnuti Rady, ktera si vyhrazuje finalne rozhodnout
>> o prodlouzeni nebo zruseni banu dle sveho uvazeni.
>>
>> https://brmlab.cz/members/zapisy-rada/133
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Odchodove kontroly - implementacni detaily

[Jan Zelenka]

s tim Macem jsem o tom četl..
https://threatpost.com/ios-8-will-randomize-mac-addresses-to-help-stop-tracking/106527/
, jsou toho plné internety.


On 09/28/16 23:37, Jan Schermer wrote:
> Delaj to když se pripojujou k nezabezpečený wifi, ale jen některý. Možná se 
> to týká je. Captive hotspotů, ale vím že s tím několik lidí kolem mě taky 
> válčílo.
> Kolize je vysoce nepravděpodobná, na dynamickou změnu MAC ale existuje i 
> nejakej RFC a mechanismus jak se mi vyhnout (tuším že to prostě chvíli 
> poslouchá)
>
>> On 28 Sep 2016, at 23:20, niekt0  wrote:
>>
>>> On Wed, Sep 28, 2016 at 04:35:25PM +0200, Jan Vojíř wrote:
>>> A navic iVeci si mac adresu paranoidne meni, jak u debilu na dvorku :)
>> Mas nejaky zdroj k tomuto tvrdeniu? Jednak som to nepozoroval,
>> a jednak si viem predstavit dost seriozne problemy pri kolizii mac adries...
>>
>> n.
>> ___
>> Brmlab mailing list
>> Brmlab@brmlab.cz
>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Zelenka]

Zdravím,

tl;dr - editován checklist, prosazování checklistu, nesouhlas s tvrdými
tresty.


aktualizoval jsem checklist -
https://brmlab.cz/members/incidents/prevence , stejně jako sachy vzývám
brmstvo - "Editujte, komentujte"


Jenda - 1. Souhlasím, ale imho reaguješ na jinou problematiku.

Checklist je pro "random brmáka který odchází poslední." Měl by to být
seznam krátký natolik, aby byl zapamatovatelný "svalovou pamětí" -
následně jeho realizace v horním patře mi subjektivně přijde, že je
otázkou cca 2 - 3 minut, spodek bych tipoval na 2 minuty. Účelem tohoto
listu je vypsat tu infrastrukturu, která má být kontrolována. Jedná se o
prevenci poserů který mají potenciál způsobit škodu, v případě neumytého
nádobí se škoda v průběhu nezjištění nezhoršuje, zatímco u vypnutého
mrazáku popř. pájky tomu může být jinak.

Ano, máme krásný papírek "uklízej po sobě" a myslímže i "vypni páju" bo
tak něco - problém je, že se to víceméně nevyžaduje a není zjištěno,
když k poseru dojde - v případě, že se zjistí, že k poserům dochází - a
to v intervalu 24 hodin (večerní kontroly), je potom snadné
pin-pointovat zdroj opmonenutí a následně na něj aplikovat motivační
metodiku, ať už pozitivní, nebo negativní. To je taktéž důvod, proč bych
v seznamu zanechal neumyté nádobí a podobné průběžné bolístky brmu
(mrdník), které každému ukrajují kousek sluníčka z duše.


PB - taktéž jsem proti drakonickým trestům, na druhou stranu rozumně
krátký ban z komunity se mi zdá dostatečný na to, aby jedinec pochopil,
že s kontrolami se to myslí opravdu vážně. Osobně mne příjemně
překvapila metodika HKS (9/26/16 21:05) - nápad s "dobrovolníky" je
velmi elegantní a v případě, že by doopravdy fungoval bych ho preferoval
- jedná se o konstruktivní řešení, zatímco ban je docela "hra s nulovým
součtem."



On 09/27/16 03:05, Jan Hrach wrote:
> 1. Nemyslím si, že by lidi nevěděli, že se nevytahuje mrazák ze zásuvky, 
> nenechává se zapnutá pájka nebo se nenechávají na stole kelímky s organickými 
> rozpouštědly a kyselinou a potřebovali na tyhle informace osvětu. Spíš jde o 
> to, že odchází z brmlabu, často urychleně protože se snaží stihnout noční 
> MHD, aniž by se otočili. (a papír ve stylu "uklidil jsi po sobě" na dveřích 
> jak vidíte nepomohl)
> 2. IIRC zatím většinu problémů způsobili nějací již-delší-dobu-členové.
>
> On 26.9.2016 16:19, Robert Holub wrote:
>> Tady by mozna pomohly:
>>
>>
>> 1. Osveta (mozna i nejake cedule na zdi).
>>
>>
>> 2. Mozne ne kazdeho do BRM poustet aby se zabranilo situaci "Pruchodak", 
>> navstevy pod dohledem
>>
>>
>>
>>
>> --
>> *From:* Brmlab  on behalf of Jan Svec 
>> *Sent:* Monday, September 26, 2016 1:43 PM
>> *To:* Brmlab: Hackerspace Prague (main discussion)
>> *Subject:* Re: [Brmlab] Definitivní konec
>>  
>>
>>
>> On 26/09/16 15:20, Jiri Dluhos wrote:
>>> Rekl bych, ze tohle je hodne o duvere, technicka stranka je az
>>> podruzna. Prosim, snazme se drzet atmosferu takovou, aby se lide
>>> nemuseli bat priznat, ze udelali pruser, a zaroven aby se snazili
>>> pruser neudelat - je to jednoduche, staci pri kazde akci mentalne
>>> videt, jestli neovlivni nekoho jineho. Naucil se to kazdy v
>>> laboratorich, muzeme se to jiste naucit i my.
>> Ja ti nevim, poslednich sest let se nic nezmenilo...
>>
>> K.
>> ___
>> Brmlab mailing list
>> Brmlab@brmlab.cz
>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>> Brmlab Info Page 
>> brmlab.cz
>> The Prague Hackerspace: http://brmlab.cz This is the main discussion mailing 
>> list. Anyone interested is welcome to post and discuss. This is a rather 
>> high-traffic ...
>>
>>
>>
>>
>> ___
>> Brmlab mailing list
>> Brmlab@brmlab.cz
>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>>
>
>
>
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> 

Re: [Brmlab] Odchodove kontroly - implementacni detaily

[Jan Zelenka]

Zdravím,

tl;dr: souhlasím s obsahem Barney principů (e-mail v 16:09). Souhlasim s
PB - je potřeba to doladit, posílám níže konkrétní připomínky. Máme
nějaký roadmap ?


Osobně bych viděl taktéž perzekuci pouze při absenci kontrol "sám po
sobě." Večerní last-check by měl být pouze metodika která přesune brm z
pozice FAIL-DEADLY do FAIL-SAFE. Navrhuji, že zanedbání večerní
preventivní kontroly by bylo bez perzekucí. Checklist je dle mne taktéž
nutnost, nikdo v brmu nemůže mít detailní vhled do veškeré brmí
infrastruktury.

Nemyslím si, že nutně musí být večerní kontrola při odchodu, všimnul
jsem si, že v brmu nastává po většinu dnů okamžik, kdy už se život
odehrává víceméně v socroomu, čili zbytek místností již může být
checknut. Ideální by bylo případně udělat entry, že něco bylo checknuto.
Od člověka, co kontroluje bych samozřejmě nevyžadoval žádnou aktivitu
krom záchrany kritické infrastruktury - tzn. vypnout pájku která
podpaluje brm, mrdníku u pájky si nevšímat, při ochotě ho zaznamenat do
logu.

Jako nejnutější (a stěžejní) bod vidím osvojit brmlabáky skill po sobě
kontrolovat, je to alfou a omegou toho, že i když se něco posere, je to
včas napraveno. V případě, když se vyhodí mrazák tak je to celkem
vpohodě, pokud po třech hodinách dojde opět k nahození, to samé v
případě toho, když se nechá běžet pájka (asi to není úplně sluníčkové,
ale kdyby to tam začalo chytat, tak tam pořád je člověk, který to může
hasit, když člověk zmizí tak nikdo neví že je pájka v chodu),
vzduchovátko rybyček taktéž. V případě, když jednou za uherský rok každý
brmlabák něco zapomene tak při dejme tomu 30 aktivních členech to máme
10 incidentů ročně, tzn. v průměru méně než jeden zásah "kontrolní
kontroly" za měsíc.


On 09/26/16 18:01, Petr Baudis wrote:
>   Ahoj,
>
>   tl;dr - kontroly jsou super napad, ale je potreba explicitni
> checklist, zamyslet se jestli socroomaci maji kontrolovat spodni patro,
> a stejne jinymi hacky minimalizovat mnozstvi veci, ktere je treba
> kontrolovat.
>
>
>   Jen shrnu, jak situaci ohledne kontrol vnimam ja - do brmlabu jsem
> hodne chodil driv, ted se tam mihnu spis obcas (ale trochu jo).  Kdyz
> tu jsem, spoleham se na to, ze jini lide, co si resi svoje, tak si to
> i doresi a pokud neco explicitne nesmrdi a nekouri nebo ve tme jasne
> nesviti, pri odchodu akorat zhasnu a zavru okna.
>
>   Tim chci rict, ze pokud se nastoli nejaka nova pravidla, je treba
> dukladna osveta stavajicich clenu, aby jim presla do krve.
>
>   Urcite by mne nenapadlo jit o patro niz zkontrolovat biolabu, kdyz
> jsem celou dobu byl jen nahore.  Navic softwarari hackujici v socroomu
> mozna normalne do biolabu neprijdou, co je rok dlouhy, a sejit ty schody
> a vlezt dovnitr je docela psychologicka bariera, kdyz uz se tesim domu
> a za chvilku jede posledni metro.
>
>   Zaroven by mne pri kontrole do minuleho tydne vubec nenapadlo
> kontrolovat, jestli jsou mrazaky pod napetim (a nejsem si jisty,
> jestli bych to u vsech poznal).  Urcite jsou dalsi veci, ktere je dobre
> zkontrolovat a vubec by mne nenapadly, u jinych brmlabaku bude ta
> mnozina zase jina.  Tzn. je idealni mit checklist, klidne A4 ctvrtku
> povesenou vedle dveri; kazda minuta stravena takovou kontrolou je
> obrovsky cenna, takze dava smysl na nem mit nejnutnejsi minimum
> dulezitych veci a hacky jako pipajici zasuvky maji svoji cenu
> i po zavedeni kontrol.
>
>   Pokud chceme kontroly vymahat, je treba mit data o tom, kdo v brmlabu
> byl posledni, jinak odhaduji podil dnu, kdy checklist nekdo odskrtne,
> po mesici tak na 15%.  Pro zacatek to nemusi byt spojene s zadnou
> sankci, jen s buzerovanim a edukaci.  Nejsnazsi zdroj takovych dat jsou
> nejspis videne MAC adresy, dost mozna uz tohle nejaka krabicka v labu
> loguje?  Ale nevim, jestli nebude mit nekdo problem i se sberem
> takovychto dat.
>
>   Napad kontrol pri odchodu se mi libi, rozhodne do nej nechci vhodit
> vidle - jen upozornit, ze aby se v praxi ujal, chce ho to peclive
> doladit.

___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Zelenka]

Zdravím,

doufám, že se to bude probírat spolu s přijetím opatření a navržení
termínu evaluace přijatých opatření na zítřejším meetupu. Nejsem si
jist, jestli se budu moci zúčastnit (rýmička), ovšem souhlasím s tím, že
by mělo být přijato rozhodnutí, ať už bude jakékoliv.


Ohledně mých postřehů - jedná se o experimentálně ověřená data,
samozřejmě, že v brmu předpokládám, že se nebude kontrolovat tlaková
láhev s vodíkem, když tam žádná není ;) .
Jedná se v principu o to, aby každý kdo opouští brm projel
pískoviště, na kterém stavěl bábovičky a hrady z písku a zjistil jestli
jsou všechny lopatičky tam kde mají a jestli mu nepodtíká voda z
hradního příkopu a ten kdo tak neuční, bude jeho hlava naražena na kůl
dokud se tak činit nenaučí.
Nezbytnou součástí systému je to, že jednou za určenou jednotku času
(vzhledem k aktuální situaci v brm bych doporučoval první příchozí v
brzkém odpoledni - cca 14-15:00 a poté třebas v 23:00 bo až v 1:00)
provedl inspekci, jestli neni někde něco v chuji s tím, že se stanoví,
co spadá do kontrolního mechanismu (osobně navrhuji serverovnu,
klimatizaci v serverovně přes léto, bordel v kuchyňce, pájky, reprapy,
chemlabí voda, chemlabí elektronika (zásuvky u digestoře, spotřebiče v
digestoři), chlazení v biolabu. Je potřeba rozhodně stanovit konkrétní a
konečný seznam věcí co se mají kontrolovat při "kontrolní kontrole,"
jinak to nebude fungovat, zároveň kdyžtak také např. na brmwiki
vysvětlit co je "ok stav". U mrazáku předpokládám, že intuitivně je
ideální stav "zapojený", ovšem v brmracku např. nevím jaké stroje by
měly blikat červeně a jaké zeleně.

Rád bych, kdyby se uskutečnilo příští meetup hlasování o tom, jestli
obecně zavést "kontroly + kontrolní kontroly" a případně i o mé
konkrétní implementaci (ať budu přítomen nebo ne). Jsem ochoten případně
prokonzultovat s brmlabákama how2 (tzn. jak s brmkitchen, co kontrolovat
v hw labu, jak se serverovnou.. ) a následně vytvořit BrmWiki entry
(následně bych poprosil někoho o revizi daného entry aby bylo přehledná
a snadno pochopitelné pro všechny).
Jako kruciální pro udržení kázně spatřuji stanovení jednoduché,
přiměřené a funkční perzekuce za nedodržení kontrol, aby bylo jasně
stanoveno, že pokud selhává "kontrola" neustále, neznamená to, že od
toho je tu přece "kontrolní kontrola." (viz. P. příspěvek "Zase se tím
lidé směřují k tomu že je vše blbuvzdoné a když náhodou ne tak je to
jejich problém." - (Re: [Brmlab] Definitivní konec 9/25/16 17:53))


On 09/26/16 10:01, Jan Svec wrote:
>
> On 26/09/16 09:57, Radek Pilar wrote:
>> Ahoj,
>> dve drobnosti:
>> byvalo normalni ze ten co odchazel posledni zkontroloval jestli nekde
>> neni zapnute neco co byt nema, holt by si typicky brmlabak (TM) musel
>> zvyknout na to ze musi jeste zkontrolovat ze je zapojene to co byt ma.
>>
>>>  Ad kamery - Nevím jestli je ještě někdo komu to vadí
>> Neboj, je :)
>>
> Dovolim si drobne rypnuti - jsou temata, na kterych se vsichni Brmlabaci
> neshodnou a casto kvuli tomu takove tema vysumi do ztracena. Myslim, ze
> tohle je presne jeden z pripadu, kdy by mela zafungovat rada a nejak
> rozhodnout. Predstava, ze se vsichni na vsem dohodneme je krasna, ale
> nerealna.
>
> YMMV.
> Kermit
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Zelenka]

Zdravím,

pardon za další rozsáhlejší mail, tl,dr: důležité je shrnuto v části
"Několik postřehů z praxe"



Ad Ray - Vysoce si osobně cením, že jsi byl ochoten do této vyostřenější
debaty vnést podezření sám na sebe jakožto pachatele. Domnívám se, že to
může velmi přispět k zavedení metodiky pro předcházení podobným
incidentům, jelikož již máme hypotézu jejich vzniku. (návrh řešení viz
"Několik postřehů z praxe")


Ad kamery - Nevím jestli je ještě někdo komu to vadí a jestli tím
reprezentuji názor více lidí (kdyžtak prosím dejte vědět).

Nemluvil jsem o kamerách na měření rychlosti, mluvil jsem o kamerách
zaznamujících průjezdy jednotlivých aut "preventivně" dle hesla "každý
je podezřelý" -
http://www.iure.org/15/1210/policie-plosne-zaznamenava-pohyb-aut-foti-ridice-automatizovane-rozeznava-spz-udaje-o-kazdem
, extrapolací jest formulace "neexistuje nevinný člověk, existuje pouze
člověk nedostatečně prověřený."

Pokud jsem jediný člověk, který kamery vnímá jako velmi nepříjemný zásah
do soukromí ( "Představte si, že si doma dáte do všech místností kameru.
Systém budete mít na svém počítači, heslo budete znát jenom vy.
Výsledek? Změníte své chování. To si vyzkoušejte." -
http://zpravy.idnes.cz/rozhovor-s-sefem-uradu-pro-ochranu-osobnich-udaju-igorem-nemcem-pww-/domaci.aspx?c=A150730_135744_domaci_pku
), tak jsem samozřejmě ochoten se tomu plně podrobit a souhlasit s
jejich zavedením.

Vzhledem k aktuální hypotéze vzniku (opomenutí kontroly), bych řekl, že
je to opět jeden z klasických případů, kdy "kamera nic neřeší" (ona
neřeší ani nic když vám někdo rozbije kokos před kamerou co je večer
před hospodou, sice se nalezne pachatel, ale to vám zlomený nos opravdu
nespraví)


Ad Řešení - Dělám ve výzkumné laboratoři, kde se setkávám denně (resp.
kontinuelně každý den) s látkami nebezpečnými (tekutý dusík, tuhé CO2,
karciongeny, mutageny, vysoce hořlavé látky, mj. i několik látek na
úrovni látek bojových využívaných v I. sv. válce - a nemyslím tím ty
slzotvorné). Počet lidí ve výzkumné skupině jíž jsem součástí je zhruba
stejný jako počet lidí, co běžně navštěvují brmlab a jedná se taktéž o
směs lidí začínající s vědeckou prací, tak o zkušené jedince.


Několik postřehů z praxe o věcech co fungují -

Studenti, jež se zaučují, jsou pod patriarchátem zkušenějších jedinců
(supervize), jež do jisté míry zodpovídají za jejich chyby (pokud mu
nikdo nevysvětlí, jak se chovat, tak to není jeho chyba), ovšem pouze do
určité míry, pokud jedinec nerespektuje rozumné chování v laboratoři,
pak postupem času laboratoř přestane navštěvovat.

Při odchodu z laboratoře každý provádí kontrolu VŠECH zařízení, se
kterými dělal. Při odchodu poslední člověk, jež je v laboratoři
kontroluje VŠECHNO (v brmlabu bych viděl např. kontrolu v 23:00
přítomným členem rady, popř. kýmkoliv poučeným, to by se muselo
probrat). Tato kontrola právě zamezuje vzniku kritických chyb. Za mou
činnost na daném pracovišti (10 let) nedošlo k žádné kritické havárii
způsobené zanedbáním. Domnívám se, že pokud by se B. přihodila
nepříjemnost 1x za 10 let, neměla by s haváriemi v brmlabu sebemenší
problém.

Pokud večer "kontrolní kontrola" zaznamenává opětovně ty samé incidenty
(např. zapnutá pájka, mrdník ve dřezu), šel bych po logu toho, jestli se
neopakuje nějaké jméno v brmdooru po dané dny. Ačkoliv tento log taktéž
nemám rád, jeho vznik považuji za nezbytný pro udržení bezpečí brmlabu
jelikož informace automaticky vzniká činností brmdooru.

Co se nám v laboratoři nepodařilo vyřešit, je mrdník v umyvadlech, ale
víme o konkrétních jedincích, kteří tam daný mrdních nechali (notoričtí
hříšníci) a pracujeme na jejich nápravě. Zde bych právě viděl možnost
využití restrikce v navštěvování brmlabu v případě notorických hříšníků.

Jsem pro to, aby byla DŮSLEDNĚ vyžadována výše jmenovaná kontrola
(myšleno aby lidé prováděli kontrolu pracoviště před jeho opuštěním) a v
případě opakovaných hříšníků byla na nich prováděna perzekuce. Aktuálně
se mi zdá, že jsem skoro jediným člověkem jež výše jmenovaná pravidla
dodržuje a to pouze protože mám silný pracovní návyk. Domnívám se, že
tyto pravidla by z brmlabu mohli pomoci udělat místo které je FAIL-SAFE,
nikoliv FAIL-DEADLY.


Jsem rád, že se stále diskuse alespoň z mého pohledu nezvrhla v osobní
napadání a nekonstruktivní hatování. Velmi si vážím i příspěvků lidí,
kteří jsou pro zavedení kamerového systému do brmlabu, i když to z výše
jmenovaných řádků nemusí tak znít.


Yan


On 09/26/16 07:46, Jan Schermer wrote:
> Muj neskromny nazor
>
> V brmlabu se pohybuje kopa lidi, driv nebo pozdeji se kazdemu povede nejaka 
> picovina.
>
> Pokud se ale nejake problemy objevuji casto, a jeste se o nich pokazde 
> rozjede shitstorm na mailing listu, tak je potreba to resit. V pripade 
> zasuvky pro mrazak (wtf) nejspis nejde o nedostatek zdroju (jinak receno 
> nejde o to ze nekdo potreboval stul tak ho "uklidil" a pri tom neco rozbil).
>
> Idealni reseni jsou opravdu kamery. Technicky to jde provest tak, ze pres ne 
> nemuze jen 

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Zelenka]

Hoj,

u Barney to nebylo rozhodně tak, že by to byl první incident, který se
jí v brmlabu stal. Byl to nejspíše akorát "poslední incident který se jí
v brmlabu stal." Pokud ji alespoň trochu znam tak si myslím, že rozhodně
neodchází kvůli odpojenému mrazáku a pár kilům masa, nýbrž kvůli tomu,
že do komunity investovala nemalou snahu a skoro jediné, co sklidila, je
voser a poser.


On 09/25/16 19:39, Timothy Hobbs wrote:
> Když jsem se před lety stal členem brmlabu, měl jsem velké naděje, že
> nastoupím do kolektivu, kterým spoji nadšení pro technologie, touha
> sdílet znalost, a touha k decentralizaci moci v společnosti skrz
> sdílení znalostí a svobodný software a hardware. V skutečnosti jsem
> nastoupil do anonymního prostoru, ne do kolektivu, ale do prostoru,
> kde byli navštěvnicí všech předsvědčení a vzajemně nepropojené.
>
> Myslím si, že kdyby brmlab byl kolektiv, a nejen prostor, Barny by
> neodešla kvůli jednoho odpojeného mrazaku. Cítila by se jako člen, a
> by se cítila, že do brmlabu nějak patři, že tam má kamarady, sdílené
> touhy, a pospolitosti které by ji pomohl zvladnout stresujicí průšvih.
> Ale zda se mi, že malokdo se takhle cítí v brmlabu.
>
> On 09/25/16 17:56, Jan Hrach wrote:
>> On 25.9.2016 09:43, Robert Holub wrote:
>>> 2. Poridit nekolik rozbocovacu podobnych tomuto, aby bylo dost zasuvek:
>>>
>>> https://www.gme.cz/prodluzovaci-kabel-rack-2m-8x-zasuvka
>> To jsem v létě udělal a stále je jich pár nezapojených k dispozici (ve 
>> skladu vzadu nahoře vlevo). Takže autor toho průseru si klidně mohl nějaké 
>> vzít a nemusel vypojovat mrazák.
>>
>>
>>
>> ___
>> Brmlab mailing list
>> Brmlab@brmlab.cz
>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>
>
>
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Definitivní konec

[Jan Zelenka]

Zdravím,

koukám že TomSuch taktéž četl direktivu 1/76 ;) . Ještě štěstí, že
alespoň někdo čte interní poštu. Vnímám to tak, že by bylo dobré toto
VYřešit (neplést s řešit).


K věci:

osobně se mi zdá nejrozumnější jít cestou perzekuce formou banu (vymazat
kartu na brmdooru např. na týden, při opakování na 2, napotřetí za tři
měsíce? pápá a nová žádost o členství na meetupu ). Pohnutkou je mi to,
že když tam někdo udělá mrdník, tak znemožní práci lidem, kteří si to
nezavinili. Banem se znemožní práce tomu, kdo si tak zavinil a zároveň
se umožní práce těm, kteří bordel neučinili. Viděl jsem to na fóru kde
to fungovalo velmi dobře (byla nutnost aby moderátoři/administrátoři
byli nesmlouvaví, pak to bylo velmi šikovné a nikdo si nedovolil prasit
a zároveň se sám kontroloval, jestli neprasí)

Vím, že pravidla jsou dobrý sluha, ale zlý pán. Ovšem pokud vím,
existuje proto v brmlabu asi jediné pravidlo a to takové, že by v brmu
člověk neměl dělat nic, co by brmlab ohrozilo. Když se na to podívám
trochu retrospektivně - osobně jsem se kvůli mj. "random ničení" vzdal
reprapu, aktuálně probíráme ztrátu velmi schopného člena, nejsem si
jistý jestli tam někdo neudělal konečné řešení rybiček (prozměnu
paradoxně absencí plynu) a kdybych měl o píď lepší paměť asi by ten
seznam byl daleko delší.  Pointa je jasná - nezodpovědnost, mrdník a
posery porušují jediné pravidlo brmlabu, které znám - ohrožují brmlab a
ničí brmlab.

Kamery nevidím jako řešení a to ze dvou důvodů - sice nalezneme
pachatele, ale co nám to pomůže, pokud bude vpohodě to udělat znovu.
Zároveň stejně předpokládají, že pachatel svého chování zanechá pod
představou, že bude přistižen. Druhý důvod vnímám daleko citelněji -
osobně vnímám sledování jako druh perzekuce. Připadám si perzekuován, že
jedu po dálnici, připadám si perzekuován, že vstupuji do knihovny,
připadám si perzekuován že jedu metrem. Nerad bych si připadal
perzekuován, že navštěvuji brmlab. Právo na soukromí je zakotveno v
základní listině práv a svobod. Ano, můžu se zavřít doma, ven samozřejmě
chodím dobrovolně, ale přijde mi v současnosti, že je krapet
překamerováno. Nerad bych tomu šel naproti.

Uznávám, že ban je naprd když se neví, na koho aplikovat, ale osobně
bych viděl záznam brmčinnosti jako řešení až v případě, že selžou jiná a
z mého pohledu citlivější vůči všem členům.

Nevidím jako řešení "pípající spotřebiče." Princip dobrý, nápad dobrej,
ale aplikace špatná. Osobně jsem proti zákonům z toho důvodu, že snímají
odpovědnost z daného jedince a přesouvají ji na stát, což vede k tomu,
že se lidé odnaučují velmi efektivně přemýšlet a uvažovat. Má to své
výhody (kdo nemyslí, nic nevymyslí), ale má to i své nevýhody (ano, když
nikdo nic nevymyslí tak jsme v hajzlu). Pípající spotřebič se mi zdá v
tomto případě stejně škodlivý jako zákon a souhlasím s Pinkym: "Zase se
tím lidé směřují k tomu že je vše blbuvzdoné a když náhodou ne tak je to
jejich problém." Zde by to mohlo akorát posunout manifestaci problému
jinam, ale rozhodně by ho to neřešilo. Časem by to bylo možná dobré
zavést na kritickou infrastrukturu, ale nikoliv to pojímat jako řešení
aktuálního problému.

Sry za délku, nevím, jestli do toho mám co kecat když se v brmu teď moc
často nezdržuju, ovšem v dlouhodobém horizontu bych se rád v brmu míhal
a když budu moci, tak brmu třebas i trochu pomohl.


Yan


On 09/25/16 15:45, Tomas Suchan wrote:
> Ahoj,
>
> vim ze si timhle emailem koleduju o dalsi shitstorm ale zkuste prosim
> shitstorm udrzet na uzde. Vzhledem k povaze BrmLabu je netrivialni
> moznost ze kdyby se nas nekdo snazil ze vnitr rozvratit tak by to
> nejspis mohlo vypadat dost podobne tomu co se ted deje. V zadnem
> pripade netvrdim ze stavajici situace je tento pripad. Co si budem
> nalhavat moc rozumnych reseni asi neni. Dobry napad mel Ray s pipacima
> zasuvka ale to poresi pouze jeden faktor z mnoha. Bohuzel musim
> souhlasit s Pinkym ze v uurcitem smeru je stavajici pristup proti
> "poskozenemu". Pokud mi nekdo bude chtit tvrdit ze si mela Barney to
> maso odnest domu nez se zpracuje tak je to opravdu dost smutne. Stejne
> tak pokud potrebuju zasuvku a resim to tim ze jednoduse neco vytahnu a
> seru na to co to muze zpusobyt tak proti tomu nepomuze ani pipak.
> Pipak jednoduse necham v zasuvce a lednici stejne odpojim. To co se
> stalo je evidentni selhani nezodpovedneho jedince. A brat to tak ze
> vlastne o nic nejde ? Barney do projektu "prase" investovala opravdu
> hodne energie a veskera jeji snaha prijde v nivec kuli tomu ze nekdo
> potrebuje na 1min elektriku ? 
>
> Muj nazor je - a vim ze me zase bude vetsina BrmLabu hate-ovat:
> Nasadit kamerove prostredky. V ten okamzik se minimalne bude vedet co
> se stalo. Zaroven to bude dobre v tom ze mozna nekteri clenove budou
> vice premislet nad tim co delaji. Ulozeny material by byl sifrovany a
> jediny pristup by mela rad nebo trebas jen Nekdo konkretni ? Kdyt si
> radu volime, takze by jsme k ni meli mit duveru. 
>
> Pokud me napadne jine, nekamerove 

Re: [Brmlab] Bordel alert! - Najdi deset a více rozdílů!

[Jan Zelenka]

Zdravím,

napadlo mne zlepšení:

umístit papírovou krabici nalevo od stolu. Bordel na stole by se
následně řešil přesunutím bordelu do oné krabice (smetákem, předloktím).
Jsem ochoten následně krabici vysypávat směrem do output bufferu, popř.
přímo do kontejneru před brmem při každé návštěvě (tzn. cca 1x za 1 - 2
týdny).


OT: sháním svoje krytky na brýle, jestliže se povalují v brmu pls.
nevyhazovat. Jedná se o zakázkovou výrobu na míru. Zatím se mi
nepodařilo je lokalizovat.


On 09/01/16 13:23, Ondřej Vrba wrote:
> Vážené brmstvo!
>
> Nebylo to ani 48h co jsem uklidil na pracovišti mikropájení bordel,
> zametl, nářadí uklidil atd.
> Na to že se tam pracuje se nevymlouvejte protože jste všichni na CTJB.
> (Není tam ani cedule s nápisem mám rozděláno přijdu za 2h a pod.)
> Už mě to nebaví neustále po někom uklízet a odnášet nářadí a bordel co
> tam nepatří.
> Pro ilustraci posílám několik obrázků před nájezdem brmprasat a po
> nájezdu brmprasat. (Najdi 10 rozdílů)
> Pokud po sobě nebudou brmlabáci schopni po sobě na tomto pracovišti
> uklízet a dodržovat pořádek ve věcech. (Skladovací pozice kleští
> skutečně není na zemi v bordelu!)
> Budou znovu muset vybraní jedinci projít zaškolením pro práci na
> pracovišti, nebo jim bude přístup na pracoviště omezen.
> Sám sem si vyzkoušel v úterý že není takový problém po sobě uklidit a
> že to zabere méně než 10min včetně zametení podlahy a stolu.
> Pokud by měl někdo problém s vybavením tak se brzy objeví nová
> aktualizovaná vývěska seznamu věcí které mají být na pracovišti a
> smějí být na tomto pracovišti použity.
>
>
> Před nájezdem:​
>  20160825_200054.jpg
> 
> ​​
>  20160825_232420.jpg
> 
> ​
> Po nájezdu:
> ​
>  20160901_124430.jpg
> 
> ​​
>  20160901_124421.jpg
> 
> ​
>
> Díky za pochopení.
> Ray|Gray.
>
>
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

Re: [Brmlab] Workshop - chirurgické šití

[Jan Zelenka]

Hojda,

jsem taktéž zaujmut.


On 08/24/16 22:21, Blanka "Barney" Laudová wrote:
>
> To zatím vůbec nevím, jen jsem rozhodila sítě, abych zjistila jaký je
> zájem :-) Někdy během září.
>
> B.
>
>
> Dne 24.08.2016 v 21:40 Juraj Saksun napsal(a):
>> Ja taky, kdy by to asi bylo?
>>
>> Dne 24. 8. 2016 21:35 napsal uživatel "P" :
>>
>>> Já se hlásím.
>>>
>>> P
>>>
>>> On 24.8.2016 11:56, Blanka Laudová wrote:
 Brm všichni,

 na pitvě se objevily dotazy na nácvik chirurgického šití, který jsem
>>> měla v
 plánu, avšak kvůli nedostatku času se nerealizoval.

 Pokud by byl zájem, můžu uspořádat nějaký workshop nebo tak něco. Vezmeme
 bůček, nástroje i šití mám. Přihlašte se mi, kdo byste se chtěl účastnit.

 Barney



 ___
 Brmlab mailing list
 Brmlab@brmlab.cz
 https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

>>> ___
>>> Brmlab mailing list
>>> Brmlab@brmlab.cz
>>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>>>
>>
>>
>> ___
>> Brmlab mailing list
>> Brmlab@brmlab.cz
>> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab
>
>
>
> ___
> Brmlab mailing list
> Brmlab@brmlab.cz
> https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab

___
Brmlab mailing list
Brmlab@brmlab.cz
https://brmlab.cz/cgi-bin/mailman/listinfo/brmlab