Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-11-02 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Артём Н. artio...@yandex.ru writes:

 Сегодня, в очередной раз обновился X через unattended-upgrades.
 Из-за известного бага, сочетания типа Ctrl+Shift+X не работают.
 Есть скрипт, который получает исходники (через apt-get source xorg-server),
 накладывает патч, исправляющий работу с сочетаниями клавиш, и пересобирает 
 X-ы.
 Есть ли способ (и какой, если есть) сделать так, чтобы unattended-upgrades,
 вместо загрузки обновления для X, вызывал этот скрипт и переустанавливал X-ы,
 собранные с патчем?

Этой ночью вдруг задумался о том, как _правильно_ производить разбор
клавиатурных сочетаний.

Вот что я надумал:

0) У нас есть функции, привязанные к сочетаниям клавиш.

1) Если выполнять функции после нажатия сочетания (событие press), то
выполняются только самые короткие из всех возможных сочетаний.

2) Если выполнять функции после отжатия сочетания (событие release), это
полностью сломает сочетания, в которых участвуют более двух
клавиш.

Пример:
--
Я нажимаю Ctrl+Shift+k, и начинаю отжимать клавиши. Сначала, допустим, я
отжимаю Shift, запуская функцию, связанную с сочетанием
Ctrl+Shift+k. Потом я отпускаю k - и неожиданно запускается сочетание,
связанное с Ctrl+k, чего быть, конечно же, не должно.
--

Поэтому обяательно реагировать именно на нажатие.

3) Можно добавить функцию проверки отсутствия более длинных
сочетаний. Но тогда совершенно непонятно, когда запускать функции,
связанные с короткими сочетаниями.


Собственно, это рассуждение о том, что описанная Вами проблема -
действительно не баг, а фича. По крайней мере очень на то похоже.

Посему к Вам, Артем, вопрос: как именно Ваш патч эту проблему решает?

--
**
*  jabber:  free...@jabber.mipt.ru   *
*   Registered linux user #546240*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/871ugcv4lt@ws00.freehck.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-11-01 Пенетрантность Артём Н.
31.10.2012 23:56, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Wed, Oct 31, 2012 at 11:32:25PM +0400, Артём Н. wrote:
 В чём тогда заключалась ваша альтернатива пересборке на коленке?
 Добиваться включения патча в апстрим. Очень хорошая альтернатива.
 Очень. Добиваться включения чужого патча, который торчит в интернетах с
 дветысячи бородатого года, для X-ов, разработчики которых, видимо не 
 считают это
 за ошибку, в апстрим, которому наверняка на это по-барабану и просто не 
 до этого.
 Ну вы так и не показали более ранних попыток это сделать.
 Моих попыток?
 Любых.
 Я вам скидывал ссылку на тред.
 Там ничего нет.
 
 Могу скинуть ссылку на патч.
 Те, кто патч делал, полагаю, пытались отправить его разработчикам X-ов.
 Но, вкратце:
 https://bugs.freedesktop.org/buglist.cgi?query_format=specificorder=relevance+descbug_status=__open__product=xorgcontent=xkb
 Что мне с этим делать?
...
 https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=6141
 Хихи.
Там много не отвеченных багов.
Вряд ли они заметят ещё один...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/5092aa20.3050...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-11-01 Пенетрантность Артём Н.
01.11.2012 01:06, Mikhail A Antonov пишет:
 30.10.2012 07:10, Артём Н. пишет:
 30.10.2012 01:10, Mikhail A Antonov пишет:
 Это ты зря. Ссылку на BTS всё же полезно было приложить. Если нет - то
 почему бы не завести баг? Или может почему бы не предложить этот патч
 мейнтейнеру в дебиан чтобы он прикладывал патч при сборке? Или в баге
 описана позиция апстрима, в которой указано почему они не хотят этот
 патч принимать?
 Я искал давно. Кажется там было что-то на тему это не баг - это фича. 
 Посмотрю
 попозже, может где и есть в багтрекере.
 Вообще именно с этого стоило начинать. Ещё до написания сюда.
Поискал. Не нашёл.

 Может быть патч, который Вы используете, имеет ряд очень
 серьезных изъянов, о которых Вы даже не подозреваете.
 Да, конечно: смена типа переключения раскладки в xkb - такое критичное для
 безопасности и устойчивости системы место. :-\
 Скажем патч случайно добавляет багу, которая роняет иксы если нажать
 стопицот клавиш одновременно?
 Вряд ли. Скинуть патч (ссылку на последний вряд ли найду)?
 Мне? У меня язык переключается капсом и _мне_ (вероятно как и
 большинству) пофиг на _твои_ проблемы. Вот если _ты_ для решения _твоих_
 проблем с этим патчем пристанешь к разрабам в апстриме - есть
 вероятность что ты решишь _свою_ проблему.
Согласен: вероятность есть. Но вероятность того, что пошлют - намного выше.
Как-то...

 Только не надо начинать с
 того что тебе лень искать ссылку на последний патч.
Ссылку на оригинал найти не сложно: патч есть в скрипте.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/5092abc7.6090...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-11-01 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Thu, Nov 01, 2012 at 09:05:11PM +0400, Артём Н. wrote:
  Это ты зря. Ссылку на BTS всё же полезно было приложить. Если нет - то
  почему бы не завести баг? Или может почему бы не предложить этот патч
  мейнтейнеру в дебиан чтобы он прикладывал патч при сборке? Или в баге
  описана позиция апстрима, в которой указано почему они не хотят этот
  патч принимать?
  Я искал давно. Кажется там было что-то на тему это не баг - это фича. 
  Посмотрю
  попозже, может где и есть в багтрекере.
  Вообще именно с этого стоило начинать. Ещё до написания сюда.
 Поискал. Не нашёл.
Это не помешало вам утверждать обратное.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-11-01 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Артём Н. artio...@yandex.ru writes:

 Согласен: вероятность есть. Но вероятность того, что пошлют - намного выше.
 Как-то...

Верно. А если принять контрастный душ - велика вероятность простуды.

-- 
**
*  jabber:  free...@jabber.mipt.ru   *
*   Registered linux user #546240*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/871ugdcjsh@ws00.freehck.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-11-01 Пенетрантность Артём Н.
01.11.2012 21:14, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Thu, Nov 01, 2012 at 09:05:11PM +0400, Артём Н. wrote:
 Это ты зря. Ссылку на BTS всё же полезно было приложить. Если нет - то
 почему бы не завести баг? Или может почему бы не предложить этот патч
 мейнтейнеру в дебиан чтобы он прикладывал патч при сборке? Или в баге
 описана позиция апстрима, в которой указано почему они не хотят этот
 патч принимать?
 Я искал давно. Кажется там было что-то на тему это не баг - это фича. 
 Посмотрю
 попозже, может где и есть в багтрекере.
 Вообще именно с этого стоило начинать. Ещё до написания сюда.
 Поискал. Не нашёл.
 Это не помешало вам утверждать обратное.
Я не утверждал, а предполагал.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/5092b83d.3080...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-11-01 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Thu, Nov 01, 2012 at 09:58:21PM +0400, Артём Н. wrote:
 01.11.2012 21:14, Andrey Rahmatullin пишет:
  On Thu, Nov 01, 2012 at 09:05:11PM +0400, Артём Н. wrote:
  Это ты зря. Ссылку на BTS всё же полезно было приложить. Если нет - то
  почему бы не завести баг? Или может почему бы не предложить этот патч
  мейнтейнеру в дебиан чтобы он прикладывал патч при сборке? Или в баге
  описана позиция апстрима, в которой указано почему они не хотят этот
  патч принимать?
  Я искал давно. Кажется там было что-то на тему это не баг - это фича. 
  Посмотрю
  попозже, может где и есть в багтрекере.
  Вообще именно с этого стоило начинать. Ещё до написания сюда.
  Поискал. Не нашёл.
  Это не помешало вам утверждать обратное.
 Я не утверждал, а предполагал.
Вам не следовало писать баг висит с 2006-го.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-11-01 Пенетрантность Артём Н.
01.11.2012 22:09, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Thu, Nov 01, 2012 at 09:58:21PM +0400, Артём Н. wrote:
 01.11.2012 21:14, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Thu, Nov 01, 2012 at 09:05:11PM +0400, Артём Н. wrote:
 Это ты зря. Ссылку на BTS всё же полезно было приложить. Если нет - то
 почему бы не завести баг? Или может почему бы не предложить этот патч
 мейнтейнеру в дебиан чтобы он прикладывал патч при сборке? Или в баге
 описана позиция апстрима, в которой указано почему они не хотят этот
 патч принимать?
 Я искал давно. Кажется там было что-то на тему это не баг - это фича. 
 Посмотрю
 попозже, может где и есть в багтрекере.
 Вообще именно с этого стоило начинать. Ещё до написания сюда.
 Поискал. Не нашёл.
 Это не помешало вам утверждать обратное.
 Я не утверждал, а предполагал.
 Вам не следовало писать баг висит с 2006-го.
Да, тут ошибся.
Правильно: ошибка известна с 2006-го.
В багтрекере либо нет, либо я плохо искал.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/5092bc0d.3060...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-11-01 Пенетрантность basilio
31.10.2012 21:32, Артём Н. пишет:
 Конкретно насчёт этого бага (переключения по нажатию, а не по отжатию) я не
 уверен в том, что его посылали (хотя всплывает что-то в голове насчёт этого).
 В дебиановском багтрекере я его не нашёл.
ИМХО, вовсе не баг это. Это конфликт modifier-keys (не знаю как
по-русски, это не мой родной язык) с более привычным части пользователей
хоткеем. А если это modifier-keys, то они, по-идее самостоятельно ничего
делать не должны. Вот, например, захотели Вы из текстовой консольки
что-то в буфер скопировать, зажали Ctrl-Shift, а потом передумали, с
не стали нажимать и отпустили назад Ctrl-Shift. Набиваете дальше себе
текст в Vi каком-нибудь. А там оп-па - фокус - раскладочка поменялась,
бнопня полезла. А разнесение этих комбинаций на другие клавиши или
левые/правые стороны позволяет избежать таких досадных недоразумений.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/k6uh6i$1l2$1...@ger.gmane.org



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-11-01 Пенетрантность Mikhail A Antonov
01.11.2012 21:05, Артём Н. пишет:
 01.11.2012 01:06, Mikhail A Antonov пишет:
 30.10.2012 07:10, Артём Н. пишет:
 30.10.2012 01:10, Mikhail A Antonov пишет:
 Это ты зря. Ссылку на BTS всё же полезно было приложить. Если нет - то
 почему бы не завести баг? Или может почему бы не предложить этот патч
 мейнтейнеру в дебиан чтобы он прикладывал патч при сборке? Или в баге
 описана позиция апстрима, в которой указано почему они не хотят этот
 патч принимать?
 Я искал давно. Кажется там было что-то на тему это не баг - это фича. 
 Посмотрю
 попозже, может где и есть в багтрекере.
 Вообще именно с этого стоило начинать. Ещё до написания сюда.
 Поискал. Не нашёл.
Значит самое время завести баг.


 Скинуть патч (ссылку на последний вряд ли найду)?
 Мне? У меня язык переключается капсом и _мне_ (вероятно как и
 большинству) пофиг на _твои_ проблемы. Вот если _ты_ для решения _твоих_
 проблем с этим патчем пристанешь к разрабам в апстриме - есть
 вероятность что ты решишь _свою_ проблему.
 Согласен: вероятность есть. Но вероятность того, что пошлют - намного выше.
 Как-то...
100% непредпринятых попыток оканчиваются неудачей.



-- 
Best regards,
Mikhail
-
WWW: http://www.antmix.pp.ru/
XMPP: ant...@stopicq.ru



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-31 Пенетрантность Ivan Shmakov
 Dmitrii Kashin free...@gmail.com writes:

[…]

  Ох... database trigger и trigger - не одно и то же.

Верно.

--cut: https://en.wiktionary.org/wiki/trigger --
• Russian: спусковой крючок (ru) (spuskovój krjučók) m.
--cut: https://en.wiktionary.org/wiki/trigger --

[…]

-- 
FSF associate member #7257


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/86a9v3tbfq@gray.siamics.net



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-31 Пенетрантность dimas
  там есть *_toggle, *_switch, какая-то из них переключает по отжатию,
  где-то в мане была ссылка на файл со списком возможных параметров и
  их значений.
 Где? Я не нашёл.

man keyboard
Description of all available keyboard models, layouts, variants and op‐
tions is available in /usr/share/X11/xkb/rules/xorg.lst.
хотя... про switch там как раз указано while pressed, но по toggle 
переключается в момент нажатия. таки да, фигня какая-то.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20121031145346.7dcd8...@ulf.tvoe.tv



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-31 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Mon, Oct 29, 2012 at 09:58:03PM +0400, Артём Н. wrote:
  Т.е. это нужно понимать, как раз никто в репозиторий не положил, 
  проблемой это
  не является, исправлять не нужно и надо сменить способ переключения 
  раскладки,
  не потому что не работает, а потому что наш лучше?
  Кроме того, вы почему-то смешиваете вопрос про патч к иксам и вопрос 
  про
  автоматическую пересборку.
  Потому что патча в апстриме нет.
  Это не повод кому-то делать универсальную пересобиралку и класть её в
  репозиторий.
  В чём тогда заключалась ваша альтернатива пересборке на коленке?
  Добиваться включения патча в апстрим. Очень хорошая альтернатива.
  Очень. Добиваться включения чужого патча, который торчит в интернетах с
  дветысячи бородатого года, для X-ов, разработчики которых, видимо не 
  считают это
  за ошибку, в апстрим, которому наверняка на это по-барабану и просто не до 
  этого.
  Ну вы так и не показали более ранних попыток это сделать.
 Моих попыток?
Любых.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-31 Пенетрантность Артём Н.
31.10.2012 19:45, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Mon, Oct 29, 2012 at 09:58:03PM +0400, Артём Н. wrote:
 В чём тогда заключалась ваша альтернатива пересборке на коленке?
 Добиваться включения патча в апстрим. Очень хорошая альтернатива.
 Очень. Добиваться включения чужого патча, который торчит в интернетах с
 дветысячи бородатого года, для X-ов, разработчики которых, видимо не 
 считают это
 за ошибку, в апстрим, которому наверняка на это по-барабану и просто не до 
 этого.
 Ну вы так и не показали более ранних попыток это сделать.
 Моих попыток?
 Любых.
Я вам скидывал ссылку на тред.
Могу скинуть ссылку на патч.
Те, кто патч делал, полагаю, пытались отправить его разработчикам X-ов.
Но, вкратце:
https://bugs.freedesktop.org/buglist.cgi?query_format=specificorder=relevance+descbug_status=__open__product=xorgcontent=xkb
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=6141

Вот нечто сходное:
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=22725
Валяется с 2009-го. Насколько я понимаю, его так никто и не трогал?

Конкретно насчёт этого бага (переключения по нажатию, а не по отжатию) я не
уверен в том, что его посылали (хотя всплывает что-то в голове насчёт этого).
В дебиановском багтрекере я его не нашёл.

Но я думаю, что предпринимать попытки бессмысленно: вряд ли майнтайнеры это
вообще заметят.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/50917cc9.1060...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-31 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Wed, Oct 31, 2012 at 11:32:25PM +0400, Артём Н. wrote:
  В чём тогда заключалась ваша альтернатива пересборке на коленке?
  Добиваться включения патча в апстрим. Очень хорошая альтернатива.
  Очень. Добиваться включения чужого патча, который торчит в интернетах с
  дветысячи бородатого года, для X-ов, разработчики которых, видимо не 
  считают это
  за ошибку, в апстрим, которому наверняка на это по-барабану и просто не 
  до этого.
  Ну вы так и не показали более ранних попыток это сделать.
  Моих попыток?
  Любых.
 Я вам скидывал ссылку на тред.
Там ничего нет.

 Могу скинуть ссылку на патч.
 Те, кто патч делал, полагаю, пытались отправить его разработчикам X-ов.
 Но, вкратце:
 https://bugs.freedesktop.org/buglist.cgi?query_format=specificorder=relevance+descbug_status=__open__product=xorgcontent=xkb
Что мне с этим делать?

 https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=6141
Хихи.

 Конкретно насчёт этого бага (переключения по нажатию, а не по отжатию) я не
 уверен в том, что его посылали (хотя всплывает что-то в голове насчёт этого).
Ясно, спасибо.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-31 Пенетрантность Mikhail A Antonov
30.10.2012 07:10, Артём Н. пишет:
 30.10.2012 01:10, Mikhail A Antonov пишет:
 Это ты зря. Ссылку на BTS всё же полезно было приложить. Если нет - то
 почему бы не завести баг? Или может почему бы не предложить этот патч
 мейнтейнеру в дебиан чтобы он прикладывал патч при сборке? Или в баге
 описана позиция апстрима, в которой указано почему они не хотят этот
 патч принимать?
 Я искал давно. Кажется там было что-то на тему это не баг - это фича. 
 Посмотрю
 попозже, может где и есть в багтрекере.
Вообще именно с этого стоило начинать. Ещё до написания сюда.

 Может быть патч, который Вы используете, имеет ряд очень
 серьезных изъянов, о которых Вы даже не подозреваете.
 Да, конечно: смена типа переключения раскладки в xkb - такое критичное для
 безопасности и устойчивости системы место. :-\
 Скажем патч случайно добавляет багу, которая роняет иксы если нажать
 стопицот клавиш одновременно?
 Вряд ли. Скинуть патч (ссылку на последний вряд ли найду)?
Мне? У меня язык переключается капсом и _мне_ (вероятно как и
большинству) пофиг на _твои_ проблемы. Вот если _ты_ для решения _твоих_
проблем с этим патчем пристанешь к разрабам в апстриме - есть
вероятность что ты решишь _свою_ проблему. Только не надо начинать с
того что тебе лень искать ссылку на последний патч.



-- 
Best regards,
Mikhail
-
WWW: http://www.antmix.pp.ru/
XMPP: ant...@stopicq.ru



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-30 Пенетрантность Anton Anikin

29.10.2012 04:34, Dmitrii Kashin пишет:
 Нет. В словах весь смысл. Вам ничего не доказывают. Вам отвечают на 
заданный Вами же вопрос. Если Вы неправильно используете слово, Вы 
вынуждаете людей долго думать, что же именно Вы имеете в виду. Я вот до 
сих пор этого не понимаю. По делу я уже высказался. Вы заметили, что это 
не то, что Вы ожидали получить. Ибо, как Вы написали, Вы ожидали 
получить... триггер.
Дмитрий, вы не правы. Вам явно было указано, что именно понимается 
автором сообщения под словом триггер. И если бы вы залезли хотя бы в 
википедию, то увидели, что его значения не ограничиваются только тем 
вариантом, который озвучили вы:


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B3%D0%B5%D1%80_%28%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29

Например:
Три́ггер (англ. trigger) — это хранимая процедура особого типа, которую 
пользователь не вызывает непосредственно, а исполнение которой 
обусловлено действием по модификации данных...


А предложение объяснить, что значит слово процедура попахивает неким 
снобизмом и снисходительностью, что никак нельзя назвать красивым.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/50907f42.9020...@gmail.com



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-30 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Anton Anikin anton.ani...@gmail.com writes:

 29.10.2012 04:34, Dmitrii Kashin пишет:
 Нет. В словах весь смысл. Вам ничего не доказывают. Вам отвечают на
 заданный Вами же вопрос. Если Вы неправильно используете слово, Вы
 вынуждаете людей долго думать, что же именно Вы имеете в виду. Я вот
 до сих пор этого не понимаю. По делу я уже высказался. Вы заметили,
 что это не то, что Вы ожидали получить. Ибо, как Вы написали, Вы
 ожидали получить... триггер.

 Дмитрий, вы не правы. Вам явно было указано, что именно понимается
 автором сообщения под словом триггер. И если бы вы залезли хотя бы в
 википедию, ...

Ох... database trigger и trigger - не одно и то же. Я уже говорил об
этом.

Это еще только начало путаницы.

Вот в английской википедии какой-то писака решил, что в event-based
programming слово trigger также употребляется в таком же значении -
однако и в самой статье, и в ее ссылках на авторитетные (более-менее)
источники, слово trigger употребляется исключительно как
глагол. Догадайтесь, почему.

-- 
**
*  jabber:  free...@jabber.mipt.ru   *
*   Registered linux user #546240*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87fw4v9s2z@ws00.freehck.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-29 Пенетрантность Артём Н.
28.10.2012 23:07, Dmitrii Kashin пишет:
 Вы не общались с апстримом, и не знаете, какого они придерживаются
 мнения по этому поводу.
Прямо, они горят желанием со мной общаться. :-\

 Более того, Вы не утрудились поискать, есть ли
 подобный баг в апстримной BTS или нет.
Я вам русским языком сказал: есть проблема.
1. Есть у меня. Потому я и начал искать.
2. Есть у других людей. Потому ими написан патч.
И ещё, если вы читали тему конечно, перед тем, как отвечать, вы могли заметить,
что багу (как хотите называйте) этому лет пять, если не больше.
В этом случае его номер в их багтрекере никакой роли не играет.

 Может быть они не знают про данную проблему. Может быть они знают про
 нее, но никто не удосужился им послать патч, а у самих руки все никак не
 дойдут.
Может быть, им просто наплевать?

 Может быть патч, который Вы используете, имеет ряд очень
 серьезных изъянов, о которых Вы даже не подозреваете.
Да, конечно: смена типа переключения раскладки в xkb - такое критичное для
безопасности и устойчивости системы место. :-\

 Да и вообще, говорить с людьми полезно.
Не со всеми.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508ec32b.6000...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-29 Пенетрантность Артём Н.
28.10.2012 23:08, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sun, Oct 28, 2012 at 10:20:46PM +0400, Артём Н. wrote:
 Т.е. это нужно понимать, как раз никто в репозиторий не положил, 
 проблемой это
 не является, исправлять не нужно и надо сменить способ переключения 
 раскладки,
 не потому что не работает, а потому что наш лучше?
 Кроме того, вы почему-то смешиваете вопрос про патч к иксам и вопрос про
 автоматическую пересборку.
 Потому что патча в апстриме нет.
 Это не повод кому-то делать универсальную пересобиралку и класть её в
 репозиторий.
 В чём тогда заключалась ваша альтернатива пересборке на коленке?
 Добиваться включения патча в апстрим. Очень хорошая альтернатива.
 Очень. Добиваться включения чужого патча, который торчит в интернетах с
 дветысячи бородатого года, для X-ов, разработчики которых, видимо не считают 
 это
 за ошибку, в апстрим, которому наверняка на это по-барабану и просто не до 
 этого.
 Ну вы так и не показали более ранних попыток это сделать.
Моих попыток?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508ec3ab.50...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-29 Пенетрантность Артём Н.
28.10.2012 23:34, Dmitrii Kashin пишет:
 Вы профферку орфографии включать не пробовали?
 Опечатки удалять вредно.
Ну-ну...

 Они впоследствии помогают отслеживать, в каком состоянии
 человек излагал свою мысль.
Вы следите за своим состоянием по опечаткам?
Сочувствую.
Надеюсь, после выходных и понедельника вы уже не в этом состоянии? :-\

 Нет. Здесь мы только разобрались, что Вы не знаете, что такое
 триггер.
 Чо?
 Что вы мне стремитесь тут доказать?
 Вы мне будете мораль читать, придираться к словам (в очередной раз не 
 посмотрев
 в словарь) или всё-таки скажете нечто по делу?
 Нет. В словах весь смысл. Вам ничего не доказывают. Вам отвечают на
 заданный Вами же вопрос. Если Вы неправильно используете слово, Вы
 вынуждаете людей долго думать, что же именно Вы имеете в виду. Я вот до
 сих пор этого не понимаю.
У слова триггер много значений. Я использовал в одном из известных мне и
подходящих.

 Что такое процедура?
 Вы решили мне экзамен устроить на пользование гуглом?
 Нет. Я не понимаю, какого вида решение Вы ожидали получить, а потому
 задаю наводящие вопросы. Эти вопросы не тривиальны. Впрочем, я могу
 немедленно прекратить это занятие, если Вы считаете, что Вам это не
 нужно.
 В данный момент Вы утверждаете, что хотите получить процедуру.
 Что такое процедура?
...
 По делу я уже высказался. Вы заметили, что это не то, что Вы ожидали
 получить. Ибо, как Вы написали, Вы ожидали получить... триггер.
Мой вопрос, кажется не настолько непонятен, чтобы задавать наводящие вопросы.

Повторю:
1. Используются unattended-upgrades.
2. Надо сделать, чтобы вместо скачивания X-ов, они запускали мой скрипт.
3. Вы мне предложили велосипед, который должен делать что-то, если не вместо,
так вместе с unattended-upgrades.
4. Это плохой вариант.
5. Я спрашиваю о том, есть ли в unattended-upgrades подходящие события, на
которые возможно определить свою реакцию?

Я написал русским языком, надеюсь?

Вариант 2 - разобраться с внесением изменений в репозиторий.
Но я в это не верю.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508ec5ec.3090...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-29 Пенетрантность Dmitrii Kashin

 Мы выяснили, что Вам требуется процедура, реагирующая на собитие. В
 обсуждаемом случае - собитие выхода новой версии Xorg.
 Вы профферку орфографии включать не пробовали?
 Опечатки удалять вредно.
 Они впоследствии помогают отслеживать, в каком состоянии
 человек излагал свою мысль.
 Вы следите за своим состоянием по опечаткам?

Да, я слежу за своим состоянием по опечаткам.

Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 У слова триггер много значений. Я использовал в одном из известных мне и
 подходящих.

Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 Dmitrii Kashin пишет:
 Что такое триггер?
 Процедура, реагирующая на событие.

Слово триггер такого значения не имеет. Триггер - это:

 Система, меняющая свое состояние в зависимости от внешних условий.

По поводу следующего:

 Повторю:
 1. Используются unattended-upgrades.
 2. Надо сделать, чтобы вместо скачивания X-ов, они запускали мой скрипт.
 3. Вы мне предложили велосипед, который должен делать что-то, если не вместо,
 так вместе с unattended-upgrades.
 4. Это плохой вариант.
 5. Я спрашиваю о том, есть ли в unattended-upgrades подходящие события, на
 которые возможно определить свою реакцию?

Не имею ни малейшего понятия, почему расширение apt для автоматических
обновлений должно еще являться системой пересборки пакетов.

Не имею ни малейшего понятия, почему Вы не можете запускать свой скрипт
через планировщик.

 Я написал русским языком, надеюсь?

Дело не в языке, а в мысли, которую Вы пытаетесь сформулировать.

-- 
**
*  jabber:  free...@jabber.mipt.ru   *
*   Registered linux user #546240*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87mwz5f6zs@ws00.freehck.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-29 Пенетрантность Артём Н.
29.10.2012 22:49, Dmitrii Kashin пишет:

 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 У слова триггер много значений. Я использовал в одном из известных мне и
 подходящих.
...
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 Dmitrii Kashin пишет:
 Что такое триггер?
 Процедура, реагирующая на событие.
 
 Слово триггер такого значения не имеет. Триггер - это:
 Система, меняющая свое состояние в зависимости от внешних условий.
Поищите менее общие значения слова. И не утверждайте, если вы не знаете. 
Почитайте.

 Я написал русским языком, надеюсь?
 Дело не в языке, а в мысли, которую Вы пытаетесь сформулировать.
Перед этим вы написали: Нет. В словах весь смысл.

 Не имею ни малейшего понятия, почему расширение apt для автоматических
 обновлений должно еще являться системой пересборки пакетов.
 Не имею ни малейшего понятия, почему Вы не можете запускать свой скрипт
 через планировщик.
Тянет пофлудить?
Соотношение сигнал/шум у вас не высокое. :-\
Вы уже, вроде пятое (или я ошибаюсь в числе?) сообщение пишите ни о чём.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508ed48a.3080...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-29 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Артём Н. artio...@yandex.ru writes:

 29.10.2012 22:49, Dmitrii Kashin пишет:

 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 У слова триггер много значений. Я использовал в одном из известных
 мне и подходящих.
 ...
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 Dmitrii Kashin пишет:
 Что такое триггер?
 Процедура, реагирующая на событие.
 
 Слово триггер такого значения не имеет. Триггер - это:
 Система, меняющая свое состояние в зависимости от внешних условий.
 Поищите менее общие значения слова. И не утверждайте, если вы не
 знаете. Почитайте.

Извиняйте, но читать нужно именно Вам. Можете посмотреть на
Википедии. Там, хотя и допущен ряд довольно грубых ошибок, изложение
более-менее верное.

 Я написал русским языком, надеюсь?
 Дело не в языке, а в мысли, которую Вы пытаетесь сформулировать.
 Перед этим вы написали: Нет. В словах весь смысл.

Не вырывайте из контекста, пожалуйста.

 Не имею ни малейшего понятия, почему расширение apt для автоматических
 обновлений должно еще являться системой пересборки пакетов.
 Не имею ни малейшего понятия, почему Вы не можете запускать свой скрипт
 через планировщик.
 Тянет пофлудить?
 Соотношение сигнал/шум у вас не высокое. :-\
 Вы уже, вроде пятое (или я ошибаюсь в числе?) сообщение пишите ни о чём.

Артем, проумерьте свое хамство. У меня же более нет ни малейшего желания
пытаться Вам помочь.

-- 
**
*  jabber:  free...@jabber.mipt.ru   *
*   Registered linux user #546240*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87fw4xf5f2@ws00.freehck.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-29 Пенетрантность Артём Н.
29.10.2012 23:24, Dmitrii Kashin пишет:
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 
 29.10.2012 22:49, Dmitrii Kashin пишет:

 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 У слова триггер много значений. Я использовал в одном из известных
 мне и подходящих.
 ...
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 Dmitrii Kashin пишет:
 Что такое триггер?
 Процедура, реагирующая на событие.

 Слово триггер такого значения не имеет. Триггер - это:
 Система, меняющая свое состояние в зависимости от внешних условий.
 Поищите менее общие значения слова. И не утверждайте, если вы не
 знаете. Почитайте.
 
 Извиняйте, но читать нужно именно Вам. Можете посмотреть на
 Википедии. Там, хотя и допущен ряд довольно грубых ошибок, изложение
 более-менее верное.
Давайте посмотрим, раз уж вы решили обратиться к достоверному источнику. :-\
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B3%D0%B5%D1%80_%28%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29
Вообще триггеры есть в СУБД - процедуры, выполняющиеся при манипуляциях с
данными, и именно процедуру я и имел ввиду: это слово, к которому вы придрались
и устроили целое обсуждение (каюсь, не без моей помощи) - просто первое, которое
пришло мне в голову.

 Не имею ни малейшего понятия, почему расширение apt для автоматических
 обновлений должно еще являться системой пересборки пакетов.
 Не имею ни малейшего понятия, почему Вы не можете запускать свой скрипт
 через планировщик.
 Тянет пофлудить?
 Соотношение сигнал/шум у вас не высокое. :-\
 Вы уже, вроде пятое (или я ошибаюсь в числе?) сообщение пишите ни о чём.
 Артем, проумерьте свое хамство.
Где же вы увидели хамство? Я написал о том, что есть. Вот и сейчас...

 У меня же более нет ни малейшего желания
 пытаться Вам помочь.
О, ну спасибо.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508eda51.4020...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-29 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 29.10.2012 23:24, Dmitrii Kashin пишет:
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 29.10.2012 22:49, Dmitrii Kashin пишет:
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 У слова триггер много значений. Я использовал в одном из известных
 мне и подходящих.
 ...
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 Dmitrii Kashin пишет:
 Что такое триггер?
 Процедура, реагирующая на событие.
 Слово триггер такого значения не имеет. Триггер - это:
 Система, меняющая свое состояние в зависимости от внешних условий.
 Поищите менее общие значения слова. И не утверждайте, если вы не
 знаете. Почитайте.
 Извиняйте, но читать нужно именно Вам. Можете посмотреть на
 Википедии. Там, хотя и допущен ряд довольно грубых ошибок, изложение
 более-менее верное.
 Давайте посмотрим, раз уж вы решили обратиться к достоверному
 источнику. :-\

Не выдумывайте. Я никогда не называл Википедию достоверным источником.

 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B3%D0%B5%D1%80_%28%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%29
 Вообще триггеры есть в СУБД - процедуры, выполняющиеся при
 манипуляциях с данными, и именно процедуру я и имел ввиду: это слово,
 к которому вы придрались и устроили целое обсуждение (каюсь, не без
 моей помощи) - просто первое, которое пришло мне в голову.

trigger и database trigger - не одно и то же.
database trigger - это функция СУБД, повешенная на триггер.

И только в отношении СУБД их называют просто триггерами. Я полагаю, что
эта подмена понятий - вина грамотеев из Microsoft. Впрочем, конкретно в
этом я не уверен.

-- 
**
*  jabber:  free...@jabber.mipt.ru   *
*   Registered linux user #546240*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87hapdvyyy@ws00.freehck.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-29 Пенетрантность Mikhail A Antonov
29.10.2012 21:55, Артём Н. пишет:
 28.10.2012 23:07, Dmitrii Kashin пишет:
 Вы не общались с апстримом, и не знаете, какого они придерживаются
 мнения по этому поводу.
 Прямо, они горят желанием со мной общаться. :-\
Если ты сможешь чётко изложить суть твоих хотелок и сделать мир
лучше^W^Wпрограмму удобнее - они тебе ещё и спасибо скажут. И
пользователи тоже.

 Более того, Вы не утрудились поискать, есть ли
 подобный баг в апстримной BTS или нет.
 Я вам русским языком сказал: есть проблема.
 1. Есть у меня. Потому я и начал искать.
 2. Есть у других людей. Потому ими написан патч.
 И ещё, если вы читали тему конечно, перед тем, как отвечать, вы могли 
 заметить,
 что багу (как хотите называйте) этому лет пять, если не больше.
 В этом случае его номер в их багтрекере никакой роли не играет.
Это ты зря. Ссылку на BTS всё же полезно было приложить. Если нет - то
почему бы не завести баг? Или может почему бы не предложить этот патч
мейнтейнеру в дебиан чтобы он прикладывал патч при сборке? Или в баге
описана позиция апстрима, в которой указано почему они не хотят этот
патч принимать?

 Может быть патч, который Вы используете, имеет ряд очень
 серьезных изъянов, о которых Вы даже не подозреваете.
 Да, конечно: смена типа переключения раскладки в xkb - такое критичное для
 безопасности и устойчивости системы место. :-\
Скажем патч случайно добавляет багу, которая роняет иксы если нажать
стопицот клавиш одновременно?



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-29 Пенетрантность basilio
28.10.2012 07:00, Артём Н. пишет:
 спасибо за идею.
не за что, их есть у меня :). Вот Вам еще одна: можно переключалку на
xbindkeys повесить, xbindkeys умеет отличать press от release. В
качестве переключалки можно использовать kbdd, например.
Естественно, в Х-ах тогда не нужно переключалку настраивать.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/k6mstf$938$1...@ger.gmane.org



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-29 Пенетрантность Артём Н.
29.10.2012 23:51, Dmitrii Kashin пишет:
 trigger и database trigger - не одно и то же.
 database trigger - это
Кратко: вы придрались к слову.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508f4288.70...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-29 Пенетрантность Артём Н.
30.10.2012 01:36, basilio пишет:
 28.10.2012 07:00, Артём Н. пишет:
 спасибо за идею.
 не за что, их есть у меня :). Вот Вам еще одна: можно переключалку на
 xbindkeys повесить, xbindkeys умеет отличать press от release. В
 качестве переключалки можно использовать kbdd, например.
 Естественно, в Х-ах тогда не нужно переключалку настраивать.
kbdd - всё-таки целая отдельная висящая демоном переключалка. Минус.
А про xbindkeys я почитаю...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508f4354.3080...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-29 Пенетрантность Артём Н.
30.10.2012 01:10, Mikhail A Antonov пишет:
 Это ты зря. Ссылку на BTS всё же полезно было приложить. Если нет - то
 почему бы не завести баг? Или может почему бы не предложить этот патч
 мейнтейнеру в дебиан чтобы он прикладывал патч при сборке? Или в баге
 описана позиция апстрима, в которой указано почему они не хотят этот
 патч принимать?
Я искал давно. Кажется там было что-то на тему это не баг - это фича. Посмотрю
попозже, может где и есть в багтрекере.

 Может быть патч, который Вы используете, имеет ряд очень
 серьезных изъянов, о которых Вы даже не подозреваете.
 Да, конечно: смена типа переключения раскладки в xkb - такое критичное для
 безопасности и устойчивости системы место. :-\
 Скажем патч случайно добавляет багу, которая роняет иксы если нажать
 стопицот клавиш одновременно?
Вряд ли. Скинуть патч (ссылку на последний вряд ли найду)?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508f4529.40...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-28 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 27.10.2012 12:58, Dmitrii Kashin пишет:
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 27.10.2012 12:28, Dmitrii Kashin пишет:
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 27.10.2012 11:54, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sat, Oct 27, 2012 at 11:53:26AM +0400, Артём Н. wrote:
 Сегодня, в очередной раз обновился X через unattended-upgrades.
 Из-за известного бага, сочетания типа Ctrl+Shift+X не работают.
 Очевидные вещи надо говорить. Лично мне этот баг не известен. Я что,
 должен потратить время, чтобы его найти?
 Конкретно баг значения не имеет.
 Если так любопытно: 
 ... здесь обычно стоит ссылка на BTS ...
 Если вам надо, найдите сами.

Мне? Нет уж, спасибо.

 Я спрашивал про какой-нибудь триггер, на который это возможно повесить.
 Что такое триггер?
 Видимо, гугл закрыли...

Ну почему же. Вы требуете нечно, что называете словом триггер. Логично
узнать, что же Вы понимаете под этим словом.

 Процедура, реагирующая на событие.

Здорово. Я, вообще говоря, считал, что обычно триггером называют
систему, меняющую свое состояние в зависимости от внешних условий. Как и
многие здесь, полагаю.

-- 
**
*  jabber:  free...@jabber.mipt.ru   *
*   Registered linux user #546240*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87625vjd1j@ws00.freehck.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sun, Oct 28, 2012 at 09:11:31AM +0400, Артём Н. wrote:
  В чём я не прав?
  В том, что кому-то кроме вас могло придти в голову сделать для этого
  скрипт и положить его в репозиторий.
  Пишите на коленке, если сильно охота.
  Скрипт уже давно у меня валяется.
  Я, если вы помните, давно уже искал, как решить, но про то, что решение 
  есть в
  репозитории, никто не говорил (и я нигде не видел).
  Если бы было в репозитории, для меня было бы только лучше.
  Но я не нашёл.
  Скажите пожалуйста название пакета.
  Я ж сказал, что нет и вряд ли может быть.
 A.R.: В том, что кому-то кроме вас могло придти в голову сделать для этого
 скрипт и положить его в репозиторий.
Да, в этом.

 Т.е. это нужно понимать, как раз никто в репозиторий не положил, проблемой 
 это
 не является, исправлять не нужно и надо сменить способ переключения раскладки,
 не потому что не работает, а потому что наш лучше?
Я не читал обсуждений проблемы и патча ни в апстриме, ни в Debian, и даже
ссылок не видел, а потому не могу сказать, является ли это проблемой и
нужно ли это исправлять.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sun, Oct 28, 2012 at 09:11:31AM +0400, Артём Н. wrote:
  В чём я не прав?
  В том, что кому-то кроме вас могло придти в голову сделать для этого
  скрипт и положить его в репозиторий.
  Пишите на коленке, если сильно охота.
  Скрипт уже давно у меня валяется.
  Я, если вы помните, давно уже искал, как решить, но про то, что решение 
  есть в
  репозитории, никто не говорил (и я нигде не видел).
  Если бы было в репозитории, для меня было бы только лучше.
  Но я не нашёл.
  Скажите пожалуйста название пакета.
  Я ж сказал, что нет и вряд ли может быть.
 
 A.R.: В том, что кому-то кроме вас могло придти в голову сделать для этого
 скрипт и положить его в репозиторий.
 
 Т.е. это нужно понимать, как раз никто в репозиторий не положил, проблемой 
 это
 не является, исправлять не нужно и надо сменить способ переключения раскладки,
 не потому что не работает, а потому что наш лучше?
Кроме того, вы почему-то смешиваете вопрос про патч к иксам и вопрос про
автоматическую пересборку.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-28 Пенетрантность Артём Н.
28.10.2012 11:01, Dmitrii Kashin пишет:
 Здорово. Я, вообще говоря, считал, что обычно триггером называют
 систему, меняющую свое состояние в зависимости от внешних условий. Как и
 многие здесь, полагаю.
Прекрасно. От этого поменялась суть вопроса?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508d019c.2070...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-28 Пенетрантность Артём Н.
 Т.е. это нужно понимать, как раз никто в репозиторий не положил, проблемой 
 это
 не является, исправлять не нужно и надо сменить способ переключения 
 раскладки,
 не потому что не работает, а потому что наш лучше?
 Я не читал обсуждений проблемы и патча ни в апстриме, ни в Debian, и даже
 ссылок не видел
http://lists.debian.org/debian-russian/2005/11/msg00022.html

 а потому не могу сказать, является ли это проблемой и
 нужно ли это исправлять.
Это является проблемой для меня.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508d01f4.9040...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-28 Пенетрантность Артём Н.
28.10.2012 11:58, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sun, Oct 28, 2012 at 09:11:31AM +0400, Артём Н. wrote:
 В чём я не прав?
 В том, что кому-то кроме вас могло придти в голову сделать для этого
 скрипт и положить его в репозиторий.
 Пишите на коленке, если сильно охота.
 Скрипт уже давно у меня валяется.
 Я, если вы помните, давно уже искал, как решить, но про то, что решение 
 есть в
 репозитории, никто не говорил (и я нигде не видел).
 Если бы было в репозитории, для меня было бы только лучше.
 Но я не нашёл.
 Скажите пожалуйста название пакета.
 Я ж сказал, что нет и вряд ли может быть.

 A.R.: В том, что кому-то кроме вас могло придти в голову сделать для этого
 скрипт и положить его в репозиторий.

 Т.е. это нужно понимать, как раз никто в репозиторий не положил, проблемой 
 это
 не является, исправлять не нужно и надо сменить способ переключения 
 раскладки,
 не потому что не работает, а потому что наш лучше?
 Кроме того, вы почему-то смешиваете вопрос про патч к иксам и вопрос про
 автоматическую пересборку.
Потому что патча в апстриме нет.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508d020c.2040...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sun, Oct 28, 2012 at 01:59:40PM +0400, Артём Н. wrote:
 28.10.2012 11:58, Andrey Rahmatullin пишет:
  On Sun, Oct 28, 2012 at 09:11:31AM +0400, Артём Н. wrote:
  В чём я не прав?
  В том, что кому-то кроме вас могло придти в голову сделать для этого
  скрипт и положить его в репозиторий.
  Пишите на коленке, если сильно охота.
  Скрипт уже давно у меня валяется.
  Я, если вы помните, давно уже искал, как решить, но про то, что решение 
  есть в
  репозитории, никто не говорил (и я нигде не видел).
  Если бы было в репозитории, для меня было бы только лучше.
  Но я не нашёл.
  Скажите пожалуйста название пакета.
  Я ж сказал, что нет и вряд ли может быть.
 
  A.R.: В том, что кому-то кроме вас могло придти в голову сделать для этого
  скрипт и положить его в репозиторий.
 
  Т.е. это нужно понимать, как раз никто в репозиторий не положил, 
  проблемой это
  не является, исправлять не нужно и надо сменить способ переключения 
  раскладки,
  не потому что не работает, а потому что наш лучше?
  Кроме того, вы почему-то смешиваете вопрос про патч к иксам и вопрос про
  автоматическую пересборку.
 Потому что патча в апстриме нет.
Это не повод кому-то делать универсальную пересобиралку и класть её в
репозиторий.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sun, Oct 28, 2012 at 01:59:16PM +0400, Артём Н. wrote:
  Т.е. это нужно понимать, как раз никто в репозиторий не положил, 
  проблемой это
  не является, исправлять не нужно и надо сменить способ переключения 
  раскладки,
  не потому что не работает, а потому что наш лучше?
  Я не читал обсуждений проблемы и патча ни в апстриме, ни в Debian, и даже
  ссылок не видел
 http://lists.debian.org/debian-russian/2005/11/msg00022.html
Не помогло.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-28 Пенетрантность Артём Н.
28.10.2012 14:04, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sun, Oct 28, 2012 at 01:59:40PM +0400, Артём Н. wrote:
 28.10.2012 11:58, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sun, Oct 28, 2012 at 09:11:31AM +0400, Артём Н. wrote:
 В чём я не прав?
 В том, что кому-то кроме вас могло придти в голову сделать для этого
 скрипт и положить его в репозиторий.
 Пишите на коленке, если сильно охота.
 Скрипт уже давно у меня валяется.
 Я, если вы помните, давно уже искал, как решить, но про то, что решение 
 есть в
 репозитории, никто не говорил (и я нигде не видел).
 Если бы было в репозитории, для меня было бы только лучше.
 Но я не нашёл.
 Скажите пожалуйста название пакета.
 Я ж сказал, что нет и вряд ли может быть.

 A.R.: В том, что кому-то кроме вас могло придти в голову сделать для этого
 скрипт и положить его в репозиторий.

 Т.е. это нужно понимать, как раз никто в репозиторий не положил, 
 проблемой это
 не является, исправлять не нужно и надо сменить способ переключения 
 раскладки,
 не потому что не работает, а потому что наш лучше?
 Кроме того, вы почему-то смешиваете вопрос про патч к иксам и вопрос про
 автоматическую пересборку.
 Потому что патча в апстриме нет.
 Это не повод кому-то делать универсальную пересобиралку и класть её в
 репозиторий.
В чём тогда заключалась ваша альтернатива пересборке на коленке?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508d08a2.9010...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-28 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 28.10.2012 11:01, Dmitrii Kashin пишет:
 Здорово. Я, вообще говоря, считал, что обычно триггером называют
 систему, меняющую свое состояние в зависимости от внешних условий. Как и
 многие здесь, полагаю.
 Прекрасно. От этого поменялась суть вопроса?

Нет. Здесь мы только разобрались, что Вы не знаете, что такое
триггер. Суть вопроса изменилась от этого:

Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 27.10.2012 12:58, Dmitrii Kashin пишет:
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 Я спрашивал про какой-нибудь триггер, на который это возможно повесить.
 Что такое триггер?
 Процедура, реагирующая на событие.

Мы выяснили, что Вам требуется процедура, реагирующая на собитие. В
обсуждаемом случае - собитие выхода новой версии Xorg. 

Что такое процедура?

-- 
**
*  jabber:  free...@jabber.mipt.ru   *
*   Registered linux user #546240*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87txteh53u@ws00.freehck.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-28 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 Т.е. это нужно понимать, как раз никто в репозиторий не положил, 
 проблемой это
 не является, исправлять не нужно и надо сменить способ переключения 
 раскладки,
 не потому что не работает, а потому что наш лучше?
 Кроме того, вы почему-то смешиваете вопрос про патч к иксам и вопрос про
 автоматическую пересборку.
 Потому что патча в апстриме нет.
 Это не повод кому-то делать универсальную пересобиралку и класть её в
 репозиторий.
 В чём тогда заключалась ваша альтернатива пересборке на коленке?

Добиваться включения патча в апстрим. Очень хорошая альтернатива.

-- 
**
*  jabber:  free...@jabber.mipt.ru   *
*   Registered linux user #546240*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87pq42h40g@ws00.freehck.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-28 Пенетрантность Артём Н.
28.10.2012 21:35, Dmitrii Kashin пишет:
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 28.10.2012 11:01, Dmitrii Kashin пишет:
 Здорово. Я, вообще говоря, считал, что обычно триггером называют
 систему, меняющую свое состояние в зависимости от внешних условий. Как и
 многие здесь, полагаю.
 Прекрасно. От этого поменялась суть вопроса?
 Нет. Здесь мы только разобрались, что Вы не знаете, что такое
 триггер.
Чо?
Что вы мне стремитесь тут доказать?
Вы мне будете мораль читать, придираться к словам (в очередной раз не посмотрев
в словарь) или всё-таки скажете нечто по делу?

 Суть вопроса изменилась от этого:
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 27.10.2012 12:58, Dmitrii Kashin пишет:
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 Я спрашивал про какой-нибудь триггер, на который это возможно повесить.
 Что такое триггер?
 Процедура, реагирующая на событие.
 Мы выяснили, что Вам требуется процедура, реагирующая на собитие. В
 обсуждаемом случае - собитие выхода новой версии Xorg. 
Вы профферку орфографии включать не пробовали?

 Что такое процедура?
Вы решили мне экзамен устроить на пользование гуглом?

В общем-то, я употребил по привычке слово, не рассчитывая на то, что в этом
значении оно здесь будет кому-то непонятно. Даже пример привёл.
Вижу, что ошибался, так что впредь постараюсь выражаться проще, без
неоднозначностей.

У вас есть что сказать по делу или будете тренировать менторский тон?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508d769b.2070...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-28 Пенетрантность Артём Н.
28.10.2012 21:59, Dmitrii Kashin пишет:
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 Т.е. это нужно понимать, как раз никто в репозиторий не положил, 
 проблемой это
 не является, исправлять не нужно и надо сменить способ переключения 
 раскладки,
 не потому что не работает, а потому что наш лучше?
 Кроме того, вы почему-то смешиваете вопрос про патч к иксам и вопрос про
 автоматическую пересборку.
 Потому что патча в апстриме нет.
 Это не повод кому-то делать универсальную пересобиралку и класть её в
 репозиторий.
 В чём тогда заключалась ваша альтернатива пересборке на коленке?
 Добиваться включения патча в апстрим. Очень хорошая альтернатива.
Очень. Добиваться включения чужого патча, который торчит в интернетах с
дветысячи бородатого года, для X-ов, разработчики которых, видимо не считают это
за ошибку, в апстрим, которому наверняка на это по-барабану и просто не до 
этого.
Всё, пойду тренировать свои пробивные способности. :-\


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508d777e.5080...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-28 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 28.10.2012 21:59, Dmitrii Kashin пишет:
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 Т.е. это нужно понимать, как раз никто в репозиторий не положил, 
 проблемой это
 не является, исправлять не нужно и надо сменить способ переключения 
 раскладки,
 не потому что не работает, а потому что наш лучше?
 Кроме того, вы почему-то смешиваете вопрос про патч к иксам и вопрос про
 автоматическую пересборку.
 Потому что патча в апстриме нет.
 Это не повод кому-то делать универсальную пересобиралку и класть её в
 репозиторий.
 В чём тогда заключалась ваша альтернатива пересборке на коленке?
 Добиваться включения патча в апстрим. Очень хорошая альтернатива.
 Очень. Добиваться включения чужого патча, который торчит в интернетах с
 дветысячи бородатого года, для X-ов, разработчики которых, видимо не считают 
 это
 за ошибку, в апстрим, которому наверняка на это по-барабану и просто не до 
 этого.
 Всё, пойду тренировать свои пробивные способности. :-\

Вы не общались с апстримом, и не знаете, какого они придерживаются
мнения по этому поводу. Более того, Вы не утрудились поискать, есть ли
подобный баг в апстримной BTS или нет.

Может быть они не знают про данную проблему. Может быть они знают про
нее, но никто не удосужился им послать патч, а у самих руки все никак не
дойдут. Может быть патч, который Вы используете, имеет ряд очень
серьезных изъянов, о которых Вы даже не подозреваете.

Да и вообще, говорить с людьми полезно.

-- 
**
*  jabber:  free...@jabber.mipt.ru   *
*   Registered linux user #546240*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87d302h0tu@ws00.freehck.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-28 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sun, Oct 28, 2012 at 10:20:46PM +0400, Артём Н. wrote:
  Т.е. это нужно понимать, как раз никто в репозиторий не положил, 
  проблемой это
  не является, исправлять не нужно и надо сменить способ переключения 
  раскладки,
  не потому что не работает, а потому что наш лучше?
  Кроме того, вы почему-то смешиваете вопрос про патч к иксам и вопрос про
  автоматическую пересборку.
  Потому что патча в апстриме нет.
  Это не повод кому-то делать универсальную пересобиралку и класть её в
  репозиторий.
  В чём тогда заключалась ваша альтернатива пересборке на коленке?
  Добиваться включения патча в апстрим. Очень хорошая альтернатива.
 Очень. Добиваться включения чужого патча, который торчит в интернетах с
 дветысячи бородатого года, для X-ов, разработчики которых, видимо не считают 
 это
 за ошибку, в апстрим, которому наверняка на это по-барабану и просто не до 
 этого.
Ну вы так и не показали более ранних попыток это сделать.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-28 Пенетрантность Dmitrii Kashin

 Вы профферку орфографии включать не пробовали?

Опечатки удалять вредно. Они впоследствии помогают отслеживать, в каком 
состоянии
человек излагал свою мысль.

 Нет. Здесь мы только разобрались, что Вы не знаете, что такое
 триггер.
 Чо?
 Что вы мне стремитесь тут доказать?
 Вы мне будете мораль читать, придираться к словам (в очередной раз не 
 посмотрев
 в словарь) или всё-таки скажете нечто по делу?

Нет. В словах весь смысл. Вам ничего не доказывают. Вам отвечают на
заданный Вами же вопрос. Если Вы неправильно используете слово, Вы
вынуждаете людей долго думать, что же именно Вы имеете в виду. Я вот до
сих пор этого не понимаю.

По делу я уже высказался. Вы заметили, что это не то, что Вы ожидали
получить. Ибо, как Вы написали, Вы ожидали получить... триггер.

 Что такое процедура?
 Вы решили мне экзамен устроить на пользование гуглом?

Нет. Я не понимаю, какого вида решение Вы ожидали получить, а потому
задаю наводящие вопросы. Эти вопросы не тривиальны. Впрочем, я могу
немедленно прекратить это занятие, если Вы считаете, что Вам это не
нужно.

В данный момент Вы утверждаете, что хотите получить процедуру.

Что такое процедура?

-- 
**
*  jabber:  free...@jabber.mipt.ru   *
*   Registered linux user #546240*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/878vaqgzm4@ws00.freehck.ru



Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Артём Н.
Сегодня, в очередной раз обновился X через unattended-upgrades.
Из-за известного бага, сочетания типа Ctrl+Shift+X не работают.
Есть скрипт, который получает исходники (через apt-get source xorg-server),
накладывает патч, исправляющий работу с сочетаниями клавиш, и пересобирает X-ы.
Есть ли способ (и какой, если есть) сделать так, чтобы unattended-upgrades,
вместо загрузки обновления для X, вызывал этот скрипт и переустанавливал X-ы,
собранные с патчем?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508b92f6.6030...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sat, Oct 27, 2012 at 11:53:26AM +0400, Артём Н. wrote:
 Сегодня, в очередной раз обновился X через unattended-upgrades.
 Из-за известного бага, сочетания типа Ctrl+Shift+X не работают.
 Есть скрипт, который получает исходники (через apt-get source xorg-server),
 накладывает патч, исправляющий работу с сочетаниями клавиш, и пересобирает 
 X-ы.
 Есть ли способ (и какой, если есть) сделать так, чтобы unattended-upgrades,
 вместо загрузки обновления для X, вызывал этот скрипт и переустанавливал X-ы,
 собранные с патчем?
А вы смелый.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Артём Н.
27.10.2012 11:54, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sat, Oct 27, 2012 at 11:53:26AM +0400, Артём Н. wrote:
 Сегодня, в очередной раз обновился X через unattended-upgrades.
 Из-за известного бага, сочетания типа Ctrl+Shift+X не работают.
 Есть скрипт, который получает исходники (через apt-get source xorg-server),
 накладывает патч, исправляющий работу с сочетаниями клавиш, и пересобирает 
 X-ы.
 Есть ли способ (и какой, если есть) сделать так, чтобы unattended-upgrades,
 вместо загрузки обновления для X, вызывал этот скрипт и переустанавливал X-ы,
 собранные с патчем?
 А вы смелый.
Как всегда стебётесь? Очень смешно. А подробнее, что не так?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508b941f.8070...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sat, Oct 27, 2012 at 11:58:23AM +0400, Артём Н. wrote:
  Сегодня, в очередной раз обновился X через unattended-upgrades.
  Из-за известного бага, сочетания типа Ctrl+Shift+X не работают.
  Есть скрипт, который получает исходники (через apt-get source xorg-server),
  накладывает патч, исправляющий работу с сочетаниями клавиш, и пересобирает 
  X-ы.
  Есть ли способ (и какой, если есть) сделать так, чтобы unattended-upgrades,
  вместо загрузки обновления для X, вызывал этот скрипт и переустанавливал 
  X-ы,
  собранные с патчем?
  А вы смелый.
 Как всегда стебётесь? Очень смешно. А подробнее, что не так?
Я не знаю, стоит ли объяснять, что не так с идеей автоматом пересобирать и
ставить что угодно, а тем более иксы.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Артём Н.
27.10.2012 12:11, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sat, Oct 27, 2012 at 11:58:23AM +0400, Артём Н. wrote:
 Сегодня, в очередной раз обновился X через unattended-upgrades.
 Из-за известного бага, сочетания типа Ctrl+Shift+X не работают.
 Есть скрипт, который получает исходники (через apt-get source xorg-server),
 накладывает патч, исправляющий работу с сочетаниями клавиш, и пересобирает 
 X-ы.
 Есть ли способ (и какой, если есть) сделать так, чтобы unattended-upgrades,
 вместо загрузки обновления для X, вызывал этот скрипт и переустанавливал 
 X-ы,
 собранные с патчем?
 А вы смелый.
 Как всегда стебётесь? Очень смешно. А подробнее, что не так?
 Я не знаю, стоит ли объяснять, что не так с идеей автоматом пересобирать и
 ставить что угодно, а тем более иксы.
Последнее время они собираются и ставятся нормально.
Исходники берутся из репозитория, патч локально.
В идеале, я должен получить сборку, как в репозитории, отличающуюся лишь
наложенным патчем.
Самое плохое, что я могу получить - не работающие X-ы.
Тогда придётся потратить либо 5 минут на загрузку/установку из репозитория, либо
чуть больше на поиск проблем со сборкой.

Каждый раз, при обновлении, unattended-upgrades качает X-ы, затем я качаю
исходники, пересобираю и переустанавливаю.
Я просто хочу исключить лишний шаг.

В чём я не прав?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508b99c8.3090...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Артём Н. artio...@yandex.ru writes:

 27.10.2012 11:54, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sat, Oct 27, 2012 at 11:53:26AM +0400, Артём Н. wrote:
 Сегодня, в очередной раз обновился X через unattended-upgrades.
 Из-за известного бага, сочетания типа Ctrl+Shift+X не работают.

Очевидные вещи надо говорить. Лично мне этот баг не известен. Я что,
должен потратить время, чтобы его найти?

 Есть скрипт, который получает исходники (через apt-get source xorg-server),
 накладывает патч, исправляющий работу с сочетаниями клавиш, и пересобирает 
 X-ы.
 Есть ли способ (и какой, если есть) сделать так, чтобы unattended-upgrades,
 вместо загрузки обновления для X, вызывал этот скрипт и переустанавливал 
 X-ы,
 собранные с патчем?
 А вы смелый.
 Как всегда стебётесь? Очень смешно. А подробнее, что не так?

Не думайте, что над Вами издеваются. Человек просто высказал очевидный
факт. А очевидные вещи надо говорить, да. Это полезно.

Впрочем, дать совет, как прострелить себе ногу, я конечно же, могу.

Захолдите Xorg, чтобы не допустить его обновление, напишите обертку,
которая будет проверять, не вышла ли новая версия Xorg, пихните ее в
crontab. В случае, если вышла новая версия Xorg, пусть обертка запускает
ваш скрипт для пересборки, а затем устанавливает пакет.

Но на Вашем месте я бы так все же не делал.

-- 
**
*  jabber:  free...@jabber.mipt.ru   *
*   Registered linux user #546240*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87ip9wb9pn@ws00.freehck.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sat, Oct 27, 2012 at 12:22:32PM +0400, Артём Н. wrote:
  Сегодня, в очередной раз обновился X через unattended-upgrades.
  Из-за известного бага, сочетания типа Ctrl+Shift+X не работают.
  Есть скрипт, который получает исходники (через apt-get source 
  xorg-server),
  накладывает патч, исправляющий работу с сочетаниями клавиш, и 
  пересобирает X-ы.
  Есть ли способ (и какой, если есть) сделать так, чтобы 
  unattended-upgrades,
  вместо загрузки обновления для X, вызывал этот скрипт и переустанавливал 
  X-ы,
  собранные с патчем?
  А вы смелый.
  Как всегда стебётесь? Очень смешно. А подробнее, что не так?
  Я не знаю, стоит ли объяснять, что не так с идеей автоматом пересобирать и
  ставить что угодно, а тем более иксы.
 Последнее время они собираются и ставятся нормально.
 Исходники берутся из репозитория, патч локально.
 В идеале, я должен получить сборку, как в репозитории, отличающуюся лишь
 наложенным патчем.
 Самое плохое, что я могу получить - не работающие X-ы.
 Тогда придётся потратить либо 5 минут на загрузку/установку из репозитория, 
 либо
 чуть больше на поиск проблем со сборкой.
 
 Каждый раз, при обновлении, unattended-upgrades качает X-ы, затем я качаю
 исходники, пересобираю и переустанавливаю.
 Я просто хочу исключить лишний шаг.
 
 В чём я не прав?
В том, что кому-то кроме вас могло придти в голову сделать для этого
скрипт и положить его в репозиторий.
Пишите на коленке, если сильно охота.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Артём Н.
27.10.2012 12:28, Dmitrii Kashin пишет:
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 27.10.2012 11:54, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sat, Oct 27, 2012 at 11:53:26AM +0400, Артём Н. wrote:
 Сегодня, в очередной раз обновился X через unattended-upgrades.
 Из-за известного бага, сочетания типа Ctrl+Shift+X не работают.
 Очевидные вещи надо говорить. Лично мне этот баг не известен. Я что,
 должен потратить время, чтобы его найти?
Конкретно баг значения не имеет.
Если так любопытно: X-ы переключают раскладку при нажатии сочетания клавиш.
У меня сочетание Ctrl+Shift (мне так нравится).
Когда я его нажимаю, переключается раскладка. Но на Ctrl+Shift+Tab повешено,
например, переключение вкладок в Iceweasel. И оно не будет срабатывать.
И то ли разработчики X не считают это багом, то ли нафиг не нужно закрывать, но
баг висит с 2006-го...
Патч исправляет переключение раскладки на отжатие клавиш.

 Впрочем, дать совет, как прострелить себе ногу, я конечно же, могу.
 Захолдите Xorg, чтобы не допустить его обновление, напишите обертку,
 которая будет проверять, не вышла ли новая версия Xorg, пихните ее в
 crontab. В случае, если вышла новая версия Xorg, пусть обертка запускает
 ваш скрипт для пересборки, а затем устанавливает пакет.
Грязно. Особенно, учитывая то, что есть unattended-upgrades.
Я спрашивал про какой-нибудь триггер, на который это возможно повесить.

 Но на Вашем месте я бы так все же не делал.
Как вы выше написали, я бы на своём месте тоже не делал.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508b9da5.1090...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Артём Н.
27.10.2012 12:34, Andrey Rahmatullin пишет:
 В чём я не прав?
 В том, что кому-то кроме вас могло придти в голову сделать для этого
 скрипт и положить его в репозиторий.
 Пишите на коленке, если сильно охота.
Скрипт уже давно у меня валяется.
Я, если вы помните, давно уже искал, как решить, но про то, что решение есть в
репозитории, никто не говорил (и я нигде не видел).
Если бы было в репозитории, для меня было бы только лучше.
Но я не нашёл.
Скажите пожалуйста название пакета.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508b9e74.8040...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Артём Н. artio...@yandex.ru writes:

 27.10.2012 12:34, Andrey Rahmatullin пишет:
 В чём я не прав?
 В том, что кому-то кроме вас могло придти в голову сделать для этого
 скрипт и положить его в репозиторий.
 Пишите на коленке, если сильно охота.
 Скрипт уже давно у меня валяется.
 Я, если вы помните, давно уже искал, как решить, но про то, что решение есть в
 репозитории, никто не говорил (и я нигде не видел).
 Если бы было в репозитории, для меня было бы только лучше.
 Но я не нашёл.
 Скажите пожалуйста название пакета.

Речь о том, что Вы каждый раз исправляете пакет для себя, вместо того,
чтобы исправить пакет в репозитории.

Если у Вас есть патч, который что-то там исправляет, почему Вы не
отправите его мейнтейнерам?

-- 
**
*  jabber:  free...@jabber.mipt.ru   *
*   Registered linux user #546240*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87625wb8ip@ws00.freehck.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Dmitrii Kashin
Артём Н. artio...@yandex.ru writes:

 27.10.2012 12:28, Dmitrii Kashin пишет:
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 27.10.2012 11:54, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sat, Oct 27, 2012 at 11:53:26AM +0400, Артём Н. wrote:
 Сегодня, в очередной раз обновился X через unattended-upgrades.
 Из-за известного бага, сочетания типа Ctrl+Shift+X не работают.
 Очевидные вещи надо говорить. Лично мне этот баг не известен. Я что,
 должен потратить время, чтобы его найти?
 Конкретно баг значения не имеет.
 Если так любопытно: 

... здесь обычно стоит ссылка на BTS ...

 Впрочем, дать совет, как прострелить себе ногу, я конечно же, могу.
 Захолдите Xorg, чтобы не допустить его обновление, напишите обертку,
 которая будет проверять, не вышла ли новая версия Xorg, пихните ее в
 crontab. В случае, если вышла новая версия Xorg, пусть обертка запускает
 ваш скрипт для пересборки, а затем устанавливает пакет.
 Грязно. Особенно, учитывая то, что есть unattended-upgrades.
 Я спрашивал про какой-нибудь триггер, на который это возможно повесить.

Что такое триггер?

-- 
**
*  jabber:  free...@jabber.mipt.ru   *
*   Registered linux user #546240*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/871ugkb8bj@ws00.freehck.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность dimas
настрой переключалку через /etc/default/keyboard
там есть *_toggle, *_switch, какая-то из них переключает по отжатию, где-то в 
мане была ссылка на файл со списком возможных параметров и их значений. должно 
работать независимо от иксов


2012-301 12:39 Артём Н. artio...@yandex.ru wrote:
 Если так любопытно: X-ы переключают раскладку при нажатии сочетания
 клавиш. У меня сочетание Ctrl+Shift (мне так нравится).
 Когда я его нажимаю, переключается раскладка. Но на Ctrl+Shift+Tab
 повешено, например, переключение вкладок в Iceweasel. И оно не будет
 срабатывать. И то ли разработчики X не считают это багом, то ли нафиг
 не нужно закрывать, но баг висит с 2006-го...
 Патч исправляет переключение раскладки на отжатие клавиш.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20121027131430.5eeea...@ulf.tvoe.tv



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Sat, Oct 27, 2012 at 12:42:28PM +0400, Артём Н. wrote:
 27.10.2012 12:34, Andrey Rahmatullin пишет:
  В чём я не прав?
  В том, что кому-то кроме вас могло придти в голову сделать для этого
  скрипт и положить его в репозиторий.
  Пишите на коленке, если сильно охота.
 Скрипт уже давно у меня валяется.
 Я, если вы помните, давно уже искал, как решить, но про то, что решение есть в
 репозитории, никто не говорил (и я нигде не видел).
 Если бы было в репозитории, для меня было бы только лучше.
 Но я не нашёл.
 Скажите пожалуйста название пакета.
Я ж сказал, что нет и вряд ли может быть.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность basilio
27.10.2012 11:39, Артём Н. пишет:
 У меня сочетание Ctrl+Shift (мне так нравится).
Если Вы не ищете легких путей, то этот способ Вам не подойдет, но все-же:
1. Повесьте его на левый Ctrl+Shift или на правый, смотря каким чаще
пользуетесь (или больше нравится).
2. Оставшийся останется для Iceweasel, X и всего остального.
3. Профит - больше не надо ничего пересобирать, все работает и так.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/k6g97k$33q$1...@ger.gmane.org



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Mikhail A Antonov
27.10.2012 13:24, basilio пишет:
 27.10.2012 11:39, Артём Н. пишет:
 У меня сочетание Ctrl+Shift (мне так нравится).
 Если Вы не ищете легких путей, то этот способ Вам не подойдет, но все-же:
 1. Повесьте его на левый Ctrl+Shift или на правый, смотря каким чаще
 пользуетесь (или больше нравится).
 2. Оставшийся останется для Iceweasel, X и всего остального.
 3. Профит - больше не надо ничего пересобирать, все работает и так.
Обожаю линукс, линуксоидов и IT вообще.
Тебе подскажут стопицот способов как не делать того, что ты хочешь.
Хорошо хоть в этот раз идиотом не назвали.
Мысли в слух. Ничего личного.


-- 
Best regards,
Mikhail
-
WWW: http://www.antmix.pp.ru/
XMPP: ant...@stopicq.ru



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Alexander Danilov

On 28.10.2012 00:25, Mikhail A Antonov wrote:

27.10.2012 13:24, basilio пишет:

27.10.2012 11:39, Артём Н. пишет:

У меня сочетание Ctrl+Shift (мне так нравится).

Если Вы не ищете легких путей, то этот способ Вам не подойдет, но все-же:
1. Повесьте его на левый Ctrl+Shift или на правый, смотря каким чаще
пользуетесь (или больше нравится).
2. Оставшийся останется для Iceweasel, X и всего остального.
3. Профит - больше не надо ничего пересобирать, все работает и так.

Обожаю линукс, линуксоидов и IT вообще.
Тебе подскажут стопицот способов как не делать того, что ты хочешь.


Это нормально. Кто-то уже имеет опыт делания того, что ты хочешь, вот и делится 
с тобою этим опытом.
А кто-то по первым твоим штрихам узнаёт силуэт знакомого ему лисапеда, и лицо его заливает краска 
стыда - он вспоминает каким ... он себя почувствовал, когда послав всех добрых советчиков, он 
получил в итоге то, о чём его предупреждали, и сколько сил он на это потратил...



Хорошо хоть в этот раз идиотом не назвали.


На зеркало можно сколь угодно долго обижаться. Даже на кривое.


Мысли в слух. Ничего личного.





--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508c5681.5020...@gmail.com



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Артём Н.
28.10.2012 00:25, Mikhail A Antonov пишет:
 Обожаю линукс, линуксоидов и IT вообще.
 Тебе подскажут стопицот способов как не делать того, что ты хочешь.
 Хорошо хоть в этот раз идиотом не назвали.
 Мысли в слух. Ничего личного.
+1


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508cbab8.2000...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Артём Н.
27.10.2012 12:58, Dmitrii Kashin пишет:
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 
 27.10.2012 12:28, Dmitrii Kashin пишет:
 Артём Н. artio...@yandex.ru writes:
 27.10.2012 11:54, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sat, Oct 27, 2012 at 11:53:26AM +0400, Артём Н. wrote:
 Сегодня, в очередной раз обновился X через unattended-upgrades.
 Из-за известного бага, сочетания типа Ctrl+Shift+X не работают.
 Очевидные вещи надо говорить. Лично мне этот баг не известен. Я что,
 должен потратить время, чтобы его найти?
 Конкретно баг значения не имеет.
 Если так любопытно: 
 ... здесь обычно стоит ссылка на BTS ...
Если вам надо, найдите сами.

 Впрочем, дать совет, как прострелить себе ногу, я конечно же, могу.
 Захолдите Xorg, чтобы не допустить его обновление, напишите обертку,
 которая будет проверять, не вышла ли новая версия Xorg, пихните ее в
 crontab. В случае, если вышла новая версия Xorg, пусть обертка запускает
 ваш скрипт для пересборки, а затем устанавливает пакет.
 Грязно. Особенно, учитывая то, что есть unattended-upgrades.
 Я спрашивал про какой-нибудь триггер, на который это возможно повесить.
 Что такое триггер?
Видимо, гугл закрыли...
Процедура, реагирующая на событие.
Что-то вроде (/etc/apt/apt.conf.d/20dpkg-hooks):
`DPkg {
   Pre-Invoke { mount -o remount,rw /usr };
#   Post-Invoke { mount -o remount,ro /usr };
}`


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508cbb57.6030...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Артём Н.
27.10.2012 13:24, basilio пишет:
 27.10.2012 11:39, Артём Н. пишет:
 У меня сочетание Ctrl+Shift (мне так нравится).
 Если Вы не ищете легких путей, то этот способ Вам не подойдет, но все-же:
 1. Повесьте его на левый Ctrl+Shift или на правый, смотря каким чаще
 пользуетесь (или больше нравится).
 2. Оставшийся останется для Iceweasel, X и всего остального.
 3. Профит - больше не надо ничего пересобирать, все работает и так.
После пересборки тоже всё работает, как надо.
И не надо два сочетания вместо одного...
Хотя, кстати, повешу переключение только на левый Ctrl+Shift (т.к. только им и
пользуюсь), так что спасибо за идею.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508cbbda.1010...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Артём Н.
27.10.2012 13:14, dimas пишет:
 настрой переключалку через /etc/default/keyboard
Через keyboard настроено:
[# KEYBOARD CONFIGURATION FILE

# Consult the keyboard(5) manual page.

XKBMODEL=pc105
XKBLAYOUT=us,ru
XKBVARIANT=,
XKBOPTIONS=grp:ctrl_shift_toggle,terminate:ctrl_alt_bksp,grp_led:scroll

BACKSPACE=guess]

 там есть *_toggle, *_switch, какая-то из них переключает по отжатию,
 где-то в мане была ссылка на файл со списком возможных параметров и их 
 значений.
Где? Я не нашёл.

 должно работать независимо от иксов
Это настройки XKB, который имеет прямое отношение к X.
http://lists.debian.org/debian-russian/2005/11/msg00032.html
http://besm6.livejournal.com/427.html?nojs=1


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508cbdc9.2010...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Артём Н.
27.10.2012 13:16, Andrey Rahmatullin пишет:
 On Sat, Oct 27, 2012 at 12:42:28PM +0400, Артём Н. wrote:
 27.10.2012 12:34, Andrey Rahmatullin пишет:
 В чём я не прав?
 В том, что кому-то кроме вас могло придти в голову сделать для этого
 скрипт и положить его в репозиторий.
 Пишите на коленке, если сильно охота.
 Скрипт уже давно у меня валяется.
 Я, если вы помните, давно уже искал, как решить, но про то, что решение есть 
 в
 репозитории, никто не говорил (и я нигде не видел).
 Если бы было в репозитории, для меня было бы только лучше.
 Но я не нашёл.
 Скажите пожалуйста название пакета.
 Я ж сказал, что нет и вряд ли может быть.

A.R.: В том, что кому-то кроме вас могло придти в голову сделать для этого
скрипт и положить его в репозиторий.

Т.е. это нужно понимать, как раз никто в репозиторий не положил, проблемой это
не является, исправлять не нужно и надо сменить способ переключения раскладки,
не потому что не работает, а потому что наш лучше?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508cbe83.6000...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Артём Н.
 http://besm6.livejournal.com/427.html?nojs=1
Да, это не то: я перепутал ссылку. :-)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508cc00e.3070...@yandex.ru



Re: Автоматическая пересборка X, при обновлении

2012-10-27 Пенетрантность Артём Н.
http://lists.debian.org/debian-russian/2005/11/msg00022.html


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/508cc064.1030...@yandex.ru