Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Lior Kaplan]

היי,

בשלב זה החלטנו לוותר על איסוף תרומות שקשורות למחאה החברתית. אם מישהו רוצה
לעזור במימון של פיתוח תוכנה כלשהי או קידום פרוייקט קוד פתוח - נשמח לעזור.

בשם ועד העמותה אני רוצה להגיד תודה לכל מי שהשתתף בדיון והביע את דעתו:

   - ירון
   - עירא
   - עומר
   - צפריר
   - אלי
   - אסף
   - רם און
   - אורי
   - שחר
   - זהר
   - ליאור
   - אורנה
   - דותן

קפלן

2011/8/17 Lior Kaplan 

> שלום לכל חברי וידידי העמותה,
>
> במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים מהקהילה
> ששותפים למאמץ הטכני.
> במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי לאסוף כספים עבור מטרות הקשורות לקוד
> פתוח של המחאה החברתית.
>
> במילים אחרות - מבקשים להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר הוצאות שונות על
> נושאי קוד פתוח של המחאה.
>
> כחברי ועד אנחנו מתלבטים בין הרתמות לעזרה מאחר ומדובר בעזרה לקידום קוד פתוח
> בישראל (המטרה העיקרית של העמותה),
> לבין כניסה לנושאים פולטיים ו/או הזדהות עם מחאה שלא כולם בהכרח מסכימים אליה.
>
> בדיונים פנימים שלנו העלנו שיקולים בעד ונגד הסכמה לבקשה, אך הבנו כי נרצה
> לשמוע את דעתם של חברי העמותה בנושא
> לפני שנקבל החלטה.
>
> נודה אם הדיון בנושא ישאר פרקטי ויתרכז בסיבות שעל העמותה לקבל או לא לקבל את
> הבקשה ולא לדיון פוליטי כללי יותר.
> לאחר הדיון נבצע בדיקה ישירה מול חברי וידידי העמותה לגבי דעתם האישית
> (בעד/נגד) בנושא. כלומר הדיונים כאן נועדו
> כדי להעלות את הנקודות שלפיהן כל אחד יוכל אח"כ לציין אם הוא בעד או נגד.
>
> לפי מיטב ידיעתי, זאת הפעם הראשונה שבוצע כזאת דבר במסגרת העמותה, שאר הנושאים
> הוחלטו ברמת הועד או שהועלו להצבעה
> באסיפה הכללית. אודה לשיתוף הפעולה כדי שנוכל לקבל את ההחלטה הכי טובה לעמותה.
>
> תודה,
>
> ליאור קפלן
> (בשם ועד העמותה)
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Fwd: Fwd: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Ram-on Agmon]

אני לא חושב שהעמותה צריכה להיכנס. מה שדורון ואני ביקשנו זה לייצג את
האינטרסים של התוכנה החופשית בתוך המחאה, ובתמורה לספק ייעוץ והכונה, עזרה
בהטמעה ואיסוף משאבים. לא בשם העמותה, אלא בשם המחאה וכנציגי העמותה.

רם און

2011/8/19 Dotan Mazor 

>  כלומר, עדיין אין נושאים ספציפיים שלגביהם יהיה המימון.
>
> אם מדובר היה בפרויקט קוד-פתוח שמבקש מימון עבור שרתים, אז התשובה הייתה ברורה
> מאליה.
>
> אבל בגלל שמדובר בגוף שאינו קשור לקידום הקוד-הפתוח והתוכנה החופשית בישראל,
> אלא פשוט עושה שימוש בכלים האלה, אני ממש לא מבין איפה עמותת המקור אמורה
> להיכנס אל התמונה.
>
> זו דעתי הענייה.
>
> שבת שלום!
> דותן
>
>
>
> On 19/08/2011 09:45, Lior Kaplan wrote:
>
>  מעביר תשובה של דורון לרשימה.
>
> -- Forwarded message ------
> From: doron 
> Date: 2011/8/18
> Subject: Re: Fwd: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה
> החברתית
> To: Lior Kaplan 
>
>
>
> ביקרון מתבצע איסוף תרומות דרך האינטרנט .
>
> התרומות יכולות ללכת למגוון של דברים .
> לגבי תרומות שיועברו למקור - מדובר בכספים אשר אפשר יהיה להוציא אותם על תשלום
> על שרתים ווירטואלים (שמריצים לינוקס ותוכנה חופשית ) , הקמת מערכות אסטריסק
> וכיוצ"ב , כלי קוד פתוח אשר יכולים לסייע למחאה
> אלו שתי הדוגמאות שכרגע קופצות לי לראש .
>
>
>
>   דורון
>
>
>
> On 08/18/2011 10:44 PM, Lior Kaplan wrote:
>
>  בא לך לתת דוגמה או שתיים של התרומות והיעודים שאתה כיוונת אליהם כדי שנקדם
> את הדיון?
>
> קפלן
>
> -- Forwarded message --
> From: Dotan Mazor 
> Date: 2011/8/18
> Subject: Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית
> To: Orna Agmon Ben-Yehuda 
> Cc: discussions@hamakor.org.il, Shachar Shemesh 
>
>
>  אם אני מבין נכון, השתלשלות העניינים היא כזאת:
>
> - ועד העמותה קיבל בקשה לעזרה. ציטוט מההודעה המקורית של קפלן: "*מבקשים
> להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר הוצאות שונות על נושאי קוד פתוח של המחאה
> *"
>
> - אחרי שהוועד ישב על הנושא, הוא הבין שאין אנשים מסויימים, אין נושא מסויים,
> ואין אפילו כיוון כללי לגבי העזרה המבוקשת.
>
> - עם נתוני פתיחה וסיום כאלה, ועד העמותה הרגיש שהוא לא יכול לקבל החלטה (כי
> בלי נתונים, מי יכול לקבל החלטה?), ואז הוא פנה אל החברים כדי לקבל את דעתם.
>
> - החברים, גם הם עובדים עם אותם הנתונים החסרים, יורים לכל הכיוונים, וכל אחד
> מתווכח על נושא אחר. ובגלל שאין שום נושא קונקרטי להתווכח עליו, מתווכחים על
> עקרונות.
>
> ועד יקר, חברים יקרים (בדיוק חזרתי מרוסיה, אני מרגיש מאוד קומוניסטי היום),
> אני מציע שתורידו את הנושא הזה מהפרק עד אשר תבוא בקשה ספציפית לעזרה ספציפית.
>
> או במילים אחרות: המתינו עד שתגיע פנייה רצינית. אתם כבר תראו לבד, שכאשר תגיע
> פנייה רצינית אז היא תהיה מפורטת, סצפיציפית, ואז גם לא יהיה צורך בדיון,
> וההחלטה תהיה הרבה יותר קלה.
>
> בינתיים, אתם מבזבזים לעצמכם את הזמן.
>
> דותן
>
>
>
> On 18/08/2011 09:02, Orna Agmon Ben-Yehuda wrote:
>
>  שחר, אני תמהה לאיזה מייל אתה עונה, כי אתה מתפרץ לדלת פתוחה. קיבלתי כבר את
> הערתו של עומר. bug bounty הוא מטרה שאפשר לממן מתקציב העמותה באופן עקרוני גם
> אם אין תרומה ייעודית. הבעייה בסיפור שאתה מתאר היא גודל התקציב, לא ייעודו.
> בהנתן תקציב גדול מספיק, היתה גם עמותת המקור יכולה לממן bug bounties בעצמה.
>
>  2011/8/18 Shachar Shemesh 
>
>> On 08/18/2011 08:34 AM, Orna Agmon Ben-Yehuda wrote:
>>
>> > עומר - אתה צודק. אני משדרגת את הצעתי.  קו מנחה טוב יותר הוא שהועד צריך
>> > להוציא כספים, לא משנה מי תרם כמה ולאיזו מטרה, רק למטרות שהיה מממן לולי
>> > היתה מתקבלת תרומה ייעודית. הנגשת ארוע של העמותה בהחלט אפשר לממן מתקציב
>> > העמותה, אף על פי שקל יותר להוציא את הכסף כשיש תרומה ייעודית לנושא.
>> > חבילת מסרונים למחאה עדיין נופלת מחוץ לקריטריון הזה.
>>
>>  במילים אחרות, חסל סדר bug bounties.
>>
>> בערך בשנת 2000, מישהו פנה ל–EFF עם מימון לפרוייקט ספציפי. הפרוייקט הזה
>> היה גדול מידי, ודרש יותר מידי כסף בפני עצמו, מכדי שה–EFF יוציא עליו כסף
>> מיוזמתו. עם מימון ייעודי, ה–EFF בחר שכן להוציא את הכסף, והתוצאה היתה
>> Deep crack, מערכת שפורצת את DES ע״י סריקת כל מרחב המפתחות בשלושה ימים.
>> Deep crack היתה אחד הגורמים המרכזיים לארצות הברית להסיר את מגבלות הייצוא
>> הלא סבירות על הצפנה באורכי מפתח סבירים.
>>
>> האם לדעתך המקור לא צריכה להתערב במימונים כאלו?
>>
>> אנשים, אם אתם מתנגדים למחאה, או להזרמת הכספים הספציפית הזו, תתנגדו לה
>> (למעשה, אני באותו המחנה בעצמי). אל תחסמו את המקור מלקבל תרומות ייעודיות
>> בכלל. זה פשוט לא נכון.
>>
>> שחר
>>
>> --
>> Shachar Shemesh
>> Lingnu Open Source Consulting Ltd.
>> http://www.lingnu.com
>>
>>  ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
>
> 

Re: Fwd: Fwd: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Dotan Mazor]

  
  
כלומר, עדיין אין
  נושאים ספציפיים שלגביהם יהיה המימון.
  
  אם מדובר היה בפרויקט קוד-פתוח שמבקש מימון עבור שרתים, אז התשובה
  הייתה ברורה מאליה.
  
  אבל בגלל שמדובר בגוף שאינו קשור לקידום הקוד-הפתוח והתוכנה החופשית
  בישראל, אלא פשוט עושה שימוש בכלים האלה, אני ממש לא מבין איפה עמותת
  המקור אמורה להיכנס אל התמונה.
  
  זו דעתי הענייה.
  
  שבת שלום!
  דותן
  
  
  On 19/08/2011 09:45, Lior Kaplan wrote:
  

  מעביר תשובה של דורון לרשימה.
  
  
-- Forwarded message
  --
  From: doron <do...@ofek.biz>
  Date: 2011/8/18
  Subject: Re: Fwd: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד
  פתוח במסגרת המחאה החברתית
  To: Lior Kaplan <kaplanl...@gmail.com>
  
  
   
ביקרון מתבצע איסוף תרומות דרך האינטרנט . 

התרומות יכולות ללכת למגוון של דברים . 
לגבי תרומות שיועברו למקור - מדובר בכספים אשר אפשר יהיה
להוציא אותם על תשלום על שרתים ווירטואלים (שמריצים לינוקס
ותוכנה חופשית ) , הקמת מערכות אסטריסק וכיוצ"ב , כלי קוד
פתוח אשר יכולים לסייע למחאה 
אלו שתי הדוגמאות שכרגע קופצות לי לראש . 



  דורון 

   


On 08/18/2011 10:44 PM, Lior Kaplan wrote:

  
בא לך לתת דוגמה או שתיים של
  התרומות והיעודים שאתה כיוונת אליהם כדי שנקדם
  את הדיון?
  
  קפלן


  -- Forwarded
message --
From: Dotan
  Mazor <do...@dotanmazor.com>
Date: 2011/8/18
    Subject: Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות
            לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית
To: Orna Agmon Ben-Yehuda <ladyp...@ladypine.org>
Cc: discussions@hamakor.org.il,
Shachar Shemesh <s...@hamakor.org.il>



  אם
אני מבין נכון, השתלשלות העניינים היא
כזאת:

- ועד העמותה קיבל בקשה לעזרה. ציטוט
מההודעה המקורית של קפלן: "מבקשים
  להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר
  הוצאות שונות על נושאי קוד פתוח של
  המחאה"

- אחרי שהוועד ישב על הנושא, הוא הבין
שאין אנשים מסויימים, אין נושא מסויים,
ואין אפילו כיוון כללי לגבי העזרה
המבוקשת.

- עם נתוני פתיחה וסיום כאלה, ועד העמותה
הרגיש שהוא לא יכול לקבל החלטה (כי בלי
נתונים, מי יכול לקבל החלטה?), ואז הוא
פנה אל החברים כדי לקבל את דעתם.

- החברים, גם הם עובדים עם אותם הנתונים
החסרים, יורים לכל הכיוונים, וכל אחד
מתווכח על נושא אחר. ובגלל שאין שום נושא
קונקרטי להתווכח עליו, מתווכחים על
עקרונות.

ועד יקר, חברים יקרים (בדיוק חזרתי
מרוסיה, אני מרגיש מאוד קומוניסטי היום),
אני מציע שתורידו את הנושא הזה מהפרק עד
אשר תבוא בקשה ספציפית לעזרה ספציפית.

או במילים אחרות: המתינו עד שתגיע פנייה
רצינית. אתם כבר תראו לבד, שכאשר תגיע
פנייה רצינית אז היא תהיה מפורטת,
סצפיציפית, ואז גם לא יהיה צורך בדיון,
וההחלטה תהיה הרבה יותר קלה.

בינתיים, אתם מבזבזים לעצמכם את הזמן.

דותן

  

  

Fwd: Fwd: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Lior Kaplan]

מעביר תשובה של דורון לרשימה.

-- Forwarded message --
From: doron 
Date: 2011/8/18
Subject: Re: Fwd: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה
החברתית
To: Lior Kaplan 


**

ביקרון מתבצע איסוף תרומות דרך האינטרנט .

התרומות יכולות ללכת למגוון של דברים .
לגבי תרומות שיועברו למקור - מדובר בכספים אשר אפשר יהיה להוציא אותם על תשלום
על שרתים ווירטואלים (שמריצים לינוקס ותוכנה חופשית ) , הקמת מערכות אסטריסק
וכיוצ"ב , כלי קוד פתוח אשר יכולים לסייע למחאה
אלו שתי הדוגמאות שכרגע קופצות לי לראש .



  דורון



On 08/18/2011 10:44 PM, Lior Kaplan wrote:

 בא לך לתת דוגמה או שתיים של התרומות והיעודים שאתה כיוונת אליהם כדי שנקדם את
הדיון?

קפלן

-- Forwarded message --
From: Dotan Mazor 
Date: 2011/8/18
Subject: Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית
To: Orna Agmon Ben-Yehuda 
Cc: discussions@hamakor.org.il, Shachar Shemesh 


 אם אני מבין נכון, השתלשלות העניינים היא כזאת:

- ועד העמותה קיבל בקשה לעזרה. ציטוט מההודעה המקורית של קפלן: "*מבקשים להעביר
לעמותה תרומות שייועדו להחזר הוצאות שונות על נושאי קוד פתוח של המחאה*"

- אחרי שהוועד ישב על הנושא, הוא הבין שאין אנשים מסויימים, אין נושא מסויים,
ואין אפילו כיוון כללי לגבי העזרה המבוקשת.

- עם נתוני פתיחה וסיום כאלה, ועד העמותה הרגיש שהוא לא יכול לקבל החלטה (כי
בלי נתונים, מי יכול לקבל החלטה?), ואז הוא פנה אל החברים כדי לקבל את דעתם.

- החברים, גם הם עובדים עם אותם הנתונים החסרים, יורים לכל הכיוונים, וכל אחד
מתווכח על נושא אחר. ובגלל שאין שום נושא קונקרטי להתווכח עליו, מתווכחים על
עקרונות.

ועד יקר, חברים יקרים (בדיוק חזרתי מרוסיה, אני מרגיש מאוד קומוניסטי היום),
אני מציע שתורידו את הנושא הזה מהפרק עד אשר תבוא בקשה ספציפית לעזרה ספציפית.

או במילים אחרות: המתינו עד שתגיע פנייה רצינית. אתם כבר תראו לבד, שכאשר תגיע
פנייה רצינית אז היא תהיה מפורטת, סצפיציפית, ואז גם לא יהיה צורך בדיון,
וההחלטה תהיה הרבה יותר קלה.

בינתיים, אתם מבזבזים לעצמכם את הזמן.

דותן



On 18/08/2011 09:02, Orna Agmon Ben-Yehuda wrote:

 שחר, אני תמהה לאיזה מייל אתה עונה, כי אתה מתפרץ לדלת פתוחה. קיבלתי כבר את
הערתו של עומר. bug bounty הוא מטרה שאפשר לממן מתקציב העמותה באופן עקרוני גם
אם אין תרומה ייעודית. הבעייה בסיפור שאתה מתאר היא גודל התקציב, לא ייעודו.
בהנתן תקציב גדול מספיק, היתה גם עמותת המקור יכולה לממן bug bounties בעצמה.

 2011/8/18 Shachar Shemesh 

> On 08/18/2011 08:34 AM, Orna Agmon Ben-Yehuda wrote:
>
> > עומר - אתה צודק. אני משדרגת את הצעתי.  קו מנחה טוב יותר הוא שהועד צריך
> > להוציא כספים, לא משנה מי תרם כמה ולאיזו מטרה, רק למטרות שהיה מממן לולי
> > היתה מתקבלת תרומה ייעודית. הנגשת ארוע של העמותה בהחלט אפשר לממן מתקציב
> > העמותה, אף על פי שקל יותר להוציא את הכסף כשיש תרומה ייעודית לנושא.
> > חבילת מסרונים למחאה עדיין נופלת מחוץ לקריטריון הזה.
>
>  במילים אחרות, חסל סדר bug bounties.
>
> בערך בשנת 2000, מישהו פנה ל–EFF עם מימון לפרוייקט ספציפי. הפרוייקט הזה
> היה גדול מידי, ודרש יותר מידי כסף בפני עצמו, מכדי שה–EFF יוציא עליו כסף
> מיוזמתו. עם מימון ייעודי, ה–EFF בחר שכן להוציא את הכסף, והתוצאה היתה
> Deep crack, מערכת שפורצת את DES ע״י סריקת כל מרחב המפתחות בשלושה ימים.
> Deep crack היתה אחד הגורמים המרכזיים לארצות הברית להסיר את מגבלות הייצוא
> הלא סבירות על הצפנה באורכי מפתח סבירים.
>
> האם לדעתך המקור לא צריכה להתערב במימונים כאלו?
>
> אנשים, אם אתם מתנגדים למחאה, או להזרמת הכספים הספציפית הזו, תתנגדו לה
> (למעשה, אני באותו המחנה בעצמי). אל תחסמו את המקור מלקבל תרומות ייעודיות
> בכלל. זה פשוט לא נכון.
>
> שחר
>
> --
> Shachar Shemesh
> Lingnu Open Source Consulting Ltd.
> http://www.lingnu.com
>
>  ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>



___
Discussions mailing
listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions


  --
Dotan Mazorhttp://www.dotanmazor.com


___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Zohar Stolar]

  
  
אגב, אם מישהו מעוניין לתרום, אנחנו נשמח להיעזר
  בתרומות להמשך פיתוח הפלטפורמה שעליה רץ אתר ohel.org.il ושעליה גם
  רץ אתר hidavrut.gov.il , כך שאפילו עניין פוליטי אין פה :)
  
  
On 8/17/11 5:55 PM, Lior Kaplan wrote:

  
שלום לכל חברי וידידי העמותה,
  
  במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים
  מהקהילה ששותפים למאמץ הטכני.
  במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי לאסוף כספים עבור מטרות
  הקשורות לקוד פתוח של המחאה החברתית.
  
  במילים אחרות - מבקשים להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר
  הוצאות שונות על נושאי קוד פתוח של המחאה.
  
  כחברי ועד אנחנו מתלבטים בין הרתמות לעזרה מאחר ומדובר בעזרה
  לקידום קוד פתוח בישראל (המטרה העיקרית של העמותה),
  לבין כניסה לנושאים פולטיים ו/או הזדהות עם מחאה שלא כולם בהכרח
  מסכימים אליה.
  
  בדיונים פנימים שלנו העלנו שיקולים בעד ונגד הסכמה לבקשה, אך
  הבנו כי נרצה לשמוע את דעתם של חברי העמותה בנושא
  לפני שנקבל החלטה.
  
  נודה אם הדיון בנושא ישאר פרקטי ויתרכז בסיבות שעל העמותה לקבל
  או לא לקבל את הבקשה ולא לדיון פוליטי כללי יותר.
  לאחר הדיון נבצע בדיקה ישירה מול חברי וידידי העמותה לגבי דעתם
  האישית (בעד/נגד) בנושא. כלומר הדיונים כאן נועדו
  כדי להעלות את הנקודות שלפיהן כל אחד יוכל אח"כ לציין אם הוא בעד
  או נגד.
  
  לפי מיטב ידיעתי, זאת הפעם הראשונה שבוצע כזאת דבר במסגרת
  העמותה, שאר הנושאים הוחלטו ברמת הועד או שהועלו להצבעה
  באסיפה הכללית. אודה לשיתוף הפעולה כדי שנוכל לקבל את ההחלטה הכי
  טובה לעמותה.
  
  תודה,
  
  ליאור קפלן
  (בשם ועד העמותה)

  
  
  
  
  ___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

  


___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Dotan Mazor]

  
  
אם אני מבין נכון,
  השתלשלות העניינים היא כזאת:
  
  - ועד העמותה קיבל בקשה לעזרה. ציטוט מההודעה המקורית של קפלן: "מבקשים
להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר הוצאות שונות על נושאי קוד
פתוח של המחאה"
  
  - אחרי שהוועד ישב על הנושא, הוא הבין שאין אנשים מסויימים, אין נושא
  מסויים, ואין אפילו כיוון כללי לגבי העזרה המבוקשת.
  
  - עם נתוני פתיחה וסיום כאלה, ועד העמותה הרגיש שהוא לא יכול לקבל
  החלטה (כי בלי נתונים, מי יכול לקבל החלטה?), ואז הוא פנה אל החברים
  כדי לקבל את דעתם.
  
  - החברים, גם הם עובדים עם אותם הנתונים החסרים, יורים לכל הכיוונים,
  וכל אחד מתווכח על נושא אחר. ובגלל שאין שום נושא קונקרטי להתווכח
  עליו, מתווכחים על עקרונות.
  
  ועד יקר, חברים יקרים (בדיוק חזרתי מרוסיה, אני מרגיש מאוד קומוניסטי
  היום), אני מציע שתורידו את הנושא הזה מהפרק עד אשר תבוא בקשה
  ספציפית לעזרה ספציפית.
  
  או במילים אחרות: המתינו עד שתגיע פנייה רצינית. אתם כבר תראו לבד,
  שכאשר תגיע פנייה רצינית אז היא תהיה מפורטת, סצפיציפית, ואז גם לא
  יהיה צורך בדיון, וההחלטה תהיה הרבה יותר קלה.
  
  בינתיים, אתם מבזבזים לעצמכם את הזמן.
  
  דותן
  
  
  On 18/08/2011 09:02, Orna Agmon Ben-Yehuda wrote:
  

  שחר, אני תמהה לאיזה מייל אתה עונה, כי אתה מתפרץ
לדלת פתוחה. קיבלתי כבר את הערתו של עומר. bug bounty הוא מטרה
שאפשר לממן מתקציב העמותה באופן עקרוני גם אם אין תרומה
ייעודית. הבעייה בסיפור שאתה מתאר היא גודל התקציב, לא ייעודו.
בהנתן תקציב גדול מספיק, היתה גם עמותת המקור יכולה לממן bug
bounties בעצמה.
  
  
  2011/8/18 Shachar Shemesh 

  On 08/18/2011 08:34 AM, Orna Agmon
Ben-Yehuda wrote:

> עומר - אתה צודק. אני משדרגת את הצעתי.  קו מנחה טוב
יותר הוא שהועד צריך
> להוציא כספים, לא משנה מי תרם כמה ולאיזו מטרה, רק
למטרות שהיה מממן לולי
> היתה מתקבלת תרומה ייעודית. הנגשת ארוע של העמותה
בהחלט אפשר לממן מתקציב
> העמותה, אף על פי שקל יותר להוציא את הכסף כשיש תרומה
ייעודית לנושא.
> חבילת מסרונים למחאה עדיין נופלת מחוץ לקריטריון הזה.

  
  במילים אחרות, חסל סדר bug bounties.
  
  בערך בשנת 2000, מישהו פנה ל–EFF עם מימון לפרוייקט ספציפי.
  הפרוייקט הזה
  היה גדול מידי, ודרש יותר מידי כסף בפני עצמו, מכדי שה–EFF
  יוציא עליו כסף
  מיוזמתו. עם מימון ייעודי, ה–EFF בחר שכן להוציא את הכסף,
  והתוצאה היתה
  Deep crack, מערכת שפורצת את DES ע״י סריקת כל מרחב המפתחות
  בשלושה ימים.
  Deep crack היתה אחד הגורמים המרכזיים לארצות הברית להסיר את
  מגבלות הייצוא
  הלא סבירות על הצפנה באורכי מפתח סבירים.
  
  האם לדעתך המקור לא צריכה להתערב במימונים כאלו?
  
  אנשים, אם אתם מתנגדים למחאה, או להזרמת הכספים הספציפית
  הזו, תתנגדו לה
  (למעשה, אני באותו המחנה בעצמי). אל תחסמו את המקור מלקבל
  תרומות ייעודיות
  בכלל. זה פשוט לא נכון.
  
שחר

--
Shachar Shemesh
Lingnu Open Source Consulting Ltd.
http://www.lingnu.com

  
  
___
  Discussions mailing list
  Discussions@hamakor.org.il
  http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
  

  
  
  




___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
  
  
  -- 
Dotan Mazor
http://www.dotanmazor.com


  

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Yaron Shahrabani]

אם מהות התרומה היא בגבולות הקוד הפתוח אז למה שלא פשוט נתרום לפרויקט התקציב
הפתוח ונסגור עניין?
אם התקציב היה מאורגן ומסודר והציבור היה מסוגל לדעת בצורה יותר ברורה לאן הולך
הכסף שלו המחאה הייתה קצת יותר מסודרת.

בברכה,
Yaron Shahrabani






2011/8/18 Ram-on Agmon 

למען הסדר הטוב אציין, שהמחאה לא צריכה כספים.

היא צריכה אירגון וסדר ותיאום.

ואני מקווה שנוכל לתרום להם.

יש מצב שבו נוכל להיכנס כאחראים על הפרויקטים ועל האתרים. זה הכל בשלב גישושים,
אבל זה הכיוון שאני מנסה להגיע אליו.

רם און

2011/8/18 Shachar Shemesh 

  On 08/18/2011 09:00 AM, Ori Idan wrote:



אנשים, אם אתם מתנגדים למחאה, או להזרמת הכספים הספציפית הזו, תתנגדו לה
(למעשה, אני באותו המחנה בעצמי). אל תחסמו את המקור מלקבל תרומות ייעודיות
בכלל. זה פשוט לא נכון.


אתה מתנגד למחאה או להזרמת הכספים?

 מבלי להכנס כרגע לדעתי על המחאה (היא זמינה בבלוג שלי למי שבאמת מעוניין), אני
חושב שהשאלה על הזרמת הכספים באה קצת מחוסר סדר של הוועד. שאלו אותם שאלה כללית
על הזרמת כספים, ובגלל שהם לא הצליחו להגיע לתשובה חד משמעית על השאלה הכללית,
הם פנו לחברים. לדעתי, התשובה צריכה להיות מאוד פשוטה. על השאלה הכללית של
הזרמת כספים למחאה, התשובה היא „לא”. אם יגיע פרוייקט קוד פתוח ספציפי עם צרכים
תקציביים ותורם שמוכן לתרום עבורו כסף, אז הועד צריך לשקול את זה בחיוב. אם
הפרוייקט משמש למחאה או לאו זו שאלה שהיא פשוט לא רלוונטית.

שחר

-- 
Shachar Shemesh
Lingnu Open Source Consulting Ltd.http://www.lingnu.com


___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions



___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Ram-on Agmon]

למען הסדר הטוב אציין, שהמחאה לא צריכה כספים.

היא צריכה אירגון וסדר ותיאום.

ואני מקווה שנוכל לתרום להם.

יש מצב שבו נוכל להיכנס כאחראים על הפרויקטים ועל האתרים. זה הכל בשלב גישושים,
אבל זה הכיוון שאני מנסה להגיע אליו.

רם און

2011/8/18 Shachar Shemesh 

>  On 08/18/2011 09:00 AM, Ori Idan wrote:
>
>
>
>> אנשים, אם אתם מתנגדים למחאה, או להזרמת הכספים הספציפית הזו, תתנגדו לה
>> (למעשה, אני באותו המחנה בעצמי). אל תחסמו את המקור מלקבל תרומות ייעודיות
>> בכלל. זה פשוט לא נכון.
>>
>
> אתה מתנגד למחאה או להזרמת הכספים?
>
>  מבלי להכנס כרגע לדעתי על המחאה (היא זמינה בבלוג שלי למי שבאמת מעוניין),
> אני חושב שהשאלה על הזרמת הכספים באה קצת מחוסר סדר של הוועד. שאלו אותם שאלה
> כללית על הזרמת כספים, ובגלל שהם לא הצליחו להגיע לתשובה חד משמעית על השאלה
> הכללית, הם פנו לחברים. לדעתי, התשובה צריכה להיות מאוד פשוטה. על השאלה הכללית
> של הזרמת כספים למחאה, התשובה היא „לא”. אם יגיע פרוייקט קוד פתוח ספציפי עם
> צרכים תקציביים ותורם שמוכן לתרום עבורו כסף, אז הועד צריך לשקול את זה בחיוב.
> אם הפרוייקט משמש למחאה או לאו זו שאלה שהיא פשוט לא רלוונטית.
>
> שחר
>
> --
> Shachar Shemesh
> Lingnu Open Source Consulting Ltd.http://www.lingnu.com
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Shachar Shemesh]

  
  
On 08/18/2011 09:00 AM, Ori Idan wrote:
  

  

  

אנשים, אם אתם מתנגדים למחאה, או להזרמת הכספים הספציפית
הזו, תתנגדו לה
(למעשה, אני באותו המחנה בעצמי). אל תחסמו את המקור מלקבל
תרומות ייעודיות
בכלל. זה פשוט לא נכון.
  


  אתה מתנגד למחאה או להזרמת הכספים?

  

  

מבלי להכנס כרגע לדעתי על המחאה (היא זמינה בבלוג שלי למי שבאמת
  מעוניין), אני חושב שהשאלה על הזרמת הכספים באה קצת מחוסר סדר של
  הוועד. שאלו אותם שאלה כללית על הזרמת כספים, ובגלל שהם לא הצליחו
  להגיע לתשובה חד משמעית על השאלה הכללית, הם פנו לחברים. לדעתי,
  התשובה צריכה להיות מאוד פשוטה. על השאלה הכללית של הזרמת כספים
  למחאה, התשובה היא „לא”. אם יגיע פרוייקט קוד פתוח ספציפי עם צרכים
  תקציביים ותורם שמוכן לתרום עבורו כסף, אז הועד צריך לשקול את זה
  בחיוב. אם הפרוייקט משמש למחאה או לאו זו שאלה שהיא פשוט לא
  רלוונטית.
שחר

-- 
Shachar Shemesh
Lingnu Open Source Consulting Ltd.
http://www.lingnu.com

  

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

שחר, אני תמהה לאיזה מייל אתה עונה, כי אתה מתפרץ לדלת פתוחה. קיבלתי כבר את
הערתו של עומר. bug bounty הוא מטרה שאפשר לממן מתקציב העמותה באופן עקרוני גם
אם אין תרומה ייעודית. הבעייה בסיפור שאתה מתאר היא גודל התקציב, לא ייעודו.
בהנתן תקציב גדול מספיק, היתה גם עמותת המקור יכולה לממן bug bounties בעצמה.

2011/8/18 Shachar Shemesh 

On 08/18/2011 08:34 AM, Orna Agmon Ben-Yehuda wrote:

> עומר - אתה צודק. אני משדרגת את הצעתי.  קו מנחה טוב יותר הוא שהועד צריך
> להוציא כספים, לא משנה מי תרם כמה ולאיזו מטרה, רק למטרות שהיה מממן לולי
> היתה מתקבלת תרומה ייעודית. הנגשת ארוע של העמותה בהחלט אפשר לממן מתקציב
> העמותה, אף על פי שקל יותר להוציא את הכסף כשיש תרומה ייעודית לנושא.
> חבילת מסרונים למחאה עדיין נופלת מחוץ לקריטריון הזה.

במילים אחרות, חסל סדר bug bounties.

בערך בשנת 2000, מישהו פנה ל–EFF עם מימון לפרוייקט ספציפי. הפרוייקט הזה
היה גדול מידי, ודרש יותר מידי כסף בפני עצמו, מכדי שה–EFF יוציא עליו כסף
מיוזמתו. עם מימון ייעודי, ה–EFF בחר שכן להוציא את הכסף, והתוצאה היתה
Deep crack, מערכת שפורצת את DES ע״י סריקת כל מרחב המפתחות בשלושה ימים.
Deep crack היתה אחד הגורמים המרכזיים לארצות הברית להסיר את מגבלות הייצוא
הלא סבירות על הצפנה באורכי מפתח סבירים.

האם לדעתך המקור לא צריכה להתערב במימונים כאלו?

אנשים, אם אתם מתנגדים למחאה, או להזרמת הכספים הספציפית הזו, תתנגדו לה
(למעשה, אני באותו המחנה בעצמי). אל תחסמו את המקור מלקבל תרומות ייעודיות
בכלל. זה פשוט לא נכון.

שחר

--
Shachar Shemesh
Lingnu Open Source Consulting Ltd.
http://www.lingnu.com

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Ori Idan]

>
> אנשים, אם אתם מתנגדים למחאה, או להזרמת הכספים הספציפית הזו, תתנגדו לה
> (למעשה, אני באותו המחנה בעצמי). אל תחסמו את המקור מלקבל תרומות ייעודיות
> בכלל. זה פשוט לא נכון.
>

אתה מתנגד למחאה או להזרמת הכספים?

-- 
אורי עידן
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Shachar Shemesh]

On 08/18/2011 08:34 AM, Orna Agmon Ben-Yehuda wrote:

> עומר - אתה צודק. אני משדרגת את הצעתי.  קו מנחה טוב יותר הוא שהועד צריך
> להוציא כספים, לא משנה מי תרם כמה ולאיזו מטרה, רק למטרות שהיה מממן לולי
> היתה מתקבלת תרומה ייעודית. הנגשת ארוע של העמותה בהחלט אפשר לממן מתקציב
> העמותה, אף על פי שקל יותר להוציא את הכסף כשיש תרומה ייעודית לנושא.
> חבילת מסרונים למחאה עדיין נופלת מחוץ לקריטריון הזה.

במילים אחרות, חסל סדר bug bounties.

בערך בשנת 2000, מישהו פנה ל–EFF עם מימון לפרוייקט ספציפי. הפרוייקט הזה
היה גדול מידי, ודרש יותר מידי כסף בפני עצמו, מכדי שה–EFF יוציא עליו כסף
מיוזמתו. עם מימון ייעודי, ה–EFF בחר שכן להוציא את הכסף, והתוצאה היתה
Deep crack, מערכת שפורצת את DES ע״י סריקת כל מרחב המפתחות בשלושה ימים.
Deep crack היתה אחד הגורמים המרכזיים לארצות הברית להסיר את מגבלות הייצוא
הלא סבירות על הצפנה באורכי מפתח סבירים.

האם לדעתך המקור לא צריכה להתערב במימונים כאלו?

אנשים, אם אתם מתנגדים למחאה, או להזרמת הכספים הספציפית הזו, תתנגדו לה
(למעשה, אני באותו המחנה בעצמי). אל תחסמו את המקור מלקבל תרומות ייעודיות
בכלל. זה פשוט לא נכון.

שחר

-- 
Shachar Shemesh
Lingnu Open Source Consulting Ltd.
http://www.lingnu.com

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

עומר - אתה צודק. אני משדרגת את הצעתי.  קו מנחה טוב יותר הוא שהועד צריך
להוציא כספים, לא משנה מי תרם כמה ולאיזו מטרה, רק למטרות שהיה מממן לולי היתה
מתקבלת תרומה ייעודית. הנגשת ארוע של העמותה בהחלט אפשר לממן מתקציב העמותה, אף
על פי שקל יותר להוציא את הכסף כשיש תרומה ייעודית לנושא. חבילת מסרונים למחאה
עדיין נופלת מחוץ לקריטריון הזה.

2011/8/18 Omer Zak 

בוקר טוב אורנה,
אם המדיניות של אי קבלת תרומות מוכוונות תהיה בתוקף, מה אגיד לתורם שתרם
כסף למטרה המוכוונת של מימון הוצאות הנגשה של אירועים וכנסים המאורגנים ע"י
העמותה - כאשר התקציב הנוכחי ייגמר ויהיה צורך בתרומה נוספת?

--- עומר


On Thu, 2011-08-18 at 07:21 +0300, Orna Agmon Ben-Yehuda wrote:
 <לדעתי קו מנחה אלגנטי יכול להיות אי הכוונת התרומות. כלומר, נתחיל מהסוף:
 <עמותת המקור צריכה להוציא את הכספים שקיבלה לפי שיקול דעת של הוועד, לפי
 <המטרות אליהן התחייבה. נגזר מכך ששיקול הדעת להכוונת התרומה אינו של
 <התורם. תורם יכול להרים תרומה לעמותת המקור, אך לא אתי שהתורם יקבע את
 <יעד התרומה. בכך נמנעת הפיכת עמותת המקור לצינור כספים (אין בעיה אתית
 <לעמותה) וגם התורמים לא מתאכזבים (לא הוגן לקבל תרומות למטרה מסויימת ואז
 <להוציא למטרה אחרת).
>
>
 <אם עדיין יש גורמים שרוצים לתרום לעמותה, מתוך הבנה שהתרומה לא תגיע ליעד
 <מסויים שכן או לא קשור במחאה, הם מוזמנים.
>
>
 <אם במקרה יש נושאים שעוזרים למחאה החברתית, ואשר הם גם במסגרת מטרות
 <העמותה, אין מניעה להוציא עליהם את כספי העמותה, בלי קשר לתרומות אחרונות
 <שהתקבלו. כאן יש מקום לשיקול דעת של הוועד, שצריך לענות בסוף השנה לוועדת
 <הביקורת. חשיבת הוועד תהיה בהירה יותר ללא הקישור של התרומה לשימוש.
 <לדוגמא, מימון חבילות מסרונים למחאה החברתית היא פעולה שבעליל הוועד לא
 <אמור לאשר ללא תרומה ייעודית. קל לראות שאין לאשר הוצאה זו כאשר אין
 <תרומה ייעודית המגבה אותה.


--
"Kosher" Cellphones (cellphones with blocked SMS, video and Internet)
are menace to the deaf.  They must be outlawed!
(See also:
http://www.zak.co.il/tddpirate/2006/04/21/the-grave-danger-to-the-deaf-from-kosher-cellphones/and
http://www.zak.co.il/tddpirate/2007/02/04/rabbi-eliashiv-declared-war-on-the-deaf/
)
My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Omer Zak]

 בוקר טוב אורנה,
אם המדיניות של אי קבלת תרומות מוכוונות תהיה בתוקף, מה אגיד לתורם שתרם
כסף למטרה המוכוונת של מימון הוצאות הנגשה של אירועים וכנסים המאורגנים ע"י
העמותה - כאשר התקציב הנוכחי ייגמר ויהיה צורך בתרומה נוספת?

--- עומר


On Thu, 2011-08-18 at 07:21 +0300, Orna Agmon Ben-Yehuda wrote:
 <לדעתי קו מנחה אלגנטי יכול להיות אי הכוונת התרומות. כלומר, נתחיל מהסוף:
 <עמותת המקור צריכה להוציא את הכספים שקיבלה לפי שיקול דעת של הוועד, לפי
 <המטרות אליהן התחייבה. נגזר מכך ששיקול הדעת להכוונת התרומה אינו של
 <התורם. תורם יכול להרים תרומה לעמותת המקור, אך לא אתי שהתורם יקבע את
 <יעד התרומה. בכך נמנעת הפיכת עמותת המקור לצינור כספים (אין בעיה אתית
 <לעמותה) וגם התורמים לא מתאכזבים (לא הוגן לקבל תרומות למטרה מסויימת ואז
 <להוציא למטרה אחרת).
> 
> 
 <אם עדיין יש גורמים שרוצים לתרום לעמותה, מתוך הבנה שהתרומה לא תגיע ליעד
 <מסויים שכן או לא קשור במחאה, הם מוזמנים.
> 
> 
 <אם במקרה יש נושאים שעוזרים למחאה החברתית, ואשר הם גם במסגרת מטרות
 <העמותה, אין מניעה להוציא עליהם את כספי העמותה, בלי קשר לתרומות אחרונות
 <שהתקבלו. כאן יש מקום לשיקול דעת של הוועד, שצריך לענות בסוף השנה לוועדת
 <הביקורת. חשיבת הוועד תהיה בהירה יותר ללא הקישור של התרומה לשימוש.
 <לדוגמא, מימון חבילות מסרונים למחאה החברתית היא פעולה שבעליל הוועד לא
 <אמור לאשר ללא תרומה ייעודית. קל לראות שאין לאשר הוצאה זו כאשר אין
 <תרומה ייעודית המגבה אותה.


-- 
"Kosher" Cellphones (cellphones with blocked SMS, video and Internet)
are menace to the deaf.  They must be outlawed!
(See also: 
http://www.zak.co.il/tddpirate/2006/04/21/the-grave-danger-to-the-deaf-from-kosher-cellphones/
 and 
http://www.zak.co.il/tddpirate/2007/02/04/rabbi-eliashiv-declared-war-on-the-deaf/)
My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

לדעתי קו מנחה אלגנטי יכול להיות אי הכוונת התרומות. כלומר, נתחיל מהסוף: עמותת
המקור צריכה להוציא את הכספים שקיבלה לפי שיקול דעת של הוועד, לפי המטרות אליהן
התחייבה. נגזר מכך ששיקול הדעת להכוונת התרומה אינו של התורם. תורם יכול להרים
תרומה לעמותת המקור, אך לא אתי שהתורם יקבע את יעד התרומה. בכך נמנעת הפיכת
עמותת המקור לצינור כספים (אין בעיה אתית לעמותה) וגם התורמים לא מתאכזבים (לא
הוגן לקבל תרומות למטרה מסויימת ואז להוציא למטרה אחרת).

אם עדיין יש גורמים שרוצים לתרום לעמותה, מתוך הבנה שהתרומה לא תגיע ליעד
מסויים שכן או לא קשור במחאה, הם מוזמנים.

אם במקרה יש נושאים שעוזרים למחאה החברתית, ואשר הם גם במסגרת מטרות העמותה,
אין מניעה להוציא עליהם את כספי העמותה, בלי קשר לתרומות אחרונות שהתקבלו. כאן
יש מקום לשיקול דעת של הוועד, שצריך לענות בסוף השנה לוועדת הביקורת. חשיבת
הוועד תהיה בהירה יותר ללא הקישור של התרומה לשימוש. לדוגמא, מימון חבילות
מסרונים למחאה החברתית היא פעולה שבעליל הוועד לא אמור לאשר ללא תרומה ייעודית.
קל לראות שאין לאשר הוצאה זו כאשר אין תרומה ייעודית המגבה אותה.

אורנה

2011/8/17 Lior Kaplan 

שלום לכל חברי וידידי העמותה,

במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים מהקהילה
ששותפים למאמץ הטכני.
במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי לאסוף כספים עבור מטרות הקשורות לקוד
פתוח של המחאה החברתית.

במילים אחרות - מבקשים להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר הוצאות שונות על
נושאי קוד פתוח של המחאה.

כחברי ועד אנחנו מתלבטים בין הרתמות לעזרה מאחר ומדובר בעזרה לקידום קוד פתוח
בישראל (המטרה העיקרית של העמותה),
לבין כניסה לנושאים פולטיים ו/או הזדהות עם מחאה שלא כולם בהכרח מסכימים אליה.

בדיונים פנימים שלנו העלנו שיקולים בעד ונגד הסכמה לבקשה, אך הבנו כי נרצה
לשמוע את דעתם של חברי העמותה בנושא
לפני שנקבל החלטה.

נודה אם הדיון בנושא ישאר פרקטי ויתרכז בסיבות שעל העמותה לקבל או לא לקבל את
הבקשה ולא לדיון פוליטי כללי יותר.
לאחר הדיון נבצע בדיקה ישירה מול חברי וידידי העמותה לגבי דעתם האישית
(בעד/נגד) בנושא. כלומר הדיונים כאן נועדו
כדי להעלות את הנקודות שלפיהן כל אחד יוכל אח"כ לציין אם הוא בעד או נגד.

לפי מיטב ידיעתי, זאת הפעם הראשונה שבוצע כזאת דבר במסגרת העמותה, שאר הנושאים
הוחלטו ברמת הועד או שהועלו להצבעה
באסיפה הכללית. אודה לשיתוף הפעולה כדי שנוכל לקבל את ההחלטה הכי טובה לעמותה.

תודה,

ליאור קפלן
(בשם ועד העמותה)

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Lior Kesos]

אני חושב שכסף משחית באספקט הזה.
ישנה תרומה ערה של עבודה קוד וזמן אוויר ממספר חברים ששותפים גם למקור וגם לתנועת 
המחאה (רם און ודורון הבלתי נלאים :) 
אבל גם אנחנו (לינווייט) תורמים וכך גם חברות נוספות כגון דופינטי וסיפיאו - אנו 
לא מצפים שישפו אותנו על התרומה (שמקדמת מאוד את השימוש הנפוץ בקוד פתוח כפי שזהר 
הסביר).
מניסיוני כל תרומה (מתרומת קוד להפקת ארועים או כל פעילות) היא פעולת שיווק נטו - 
יש לנו הזדמנות לתת את הכלים שלנו בחינם ולקבל את משתמשי הבטא הנלהבים והממוקדים 
בעולם.
אין לי שום ציפייה לקבל כסף עבור האלטרואיזם שלנו מצד אחד או השיווק שלנו מצד אחר.
לדעתי בכל הדוגמאות (גם בהאב וגם בסמסים) צריכים הארגונים לתרום למאמץ מתוך ההבנה 
שהתרומה תשווק אותם (ההאב או חברת סמסים כזו או אחרת).
אני לא חושב שאנו צריכים להיות התקדים ש"ילכלך" את הכוונה הטובה ויוזיל ןיעקר ממנה 
את התרומה.

ברגע שיש פיתוח שתורם לכלל ושאינו יכול להתקיים ללא המימון יש מקום למימון שלו 
(לדעתי פרויקט כמו החברה של כנסת פתוחה בהחלט ראוי להחזר הוצאות אירוח בהאב כשהם 
עובדים שם - אם זה נדרש לדוגמא).
אלו זמנים מאוד מרגשים בכל מה שנוגע לאימוץ השימוש וההתייחסות לקוד פתוח כמשהוא 
סטנדרטי ואף הכרחי במאבק.
יחי המהפכה
ליאור


On Aug 17, 2011, at 10:19 PM, Lior Kaplan wrote:

> תיקון קטן - העמותה הוקמה כי נדרש גוף חוקי לייצג את הקהילה. אמנם כסף הוא 
> העניין העיקרי, אך לא רק. חלק מאיתנו יכלו להשתתף בפעילויות שונות רק כי מדובר 
> בנציגים של עמותה (גוף בעל עניין) בניגוד לכך שלא ניתן לייצג את עצמך (דוגמה 
> -ועדות הכנסת, מכון התקנים וכו').
> 
> אני חושב ששאר הדברים שכתבת דיי ברורים מאליו.
> 
> מי שירצה לקבל כסף מהעמותה במילא יצטרף ליצור קשר, להסביר על מה הכסף יצא ולספק 
> קבלות וחשבוניות על ההוצאה. אם הדבר לא יראה לועד, הוא פשוט לא מאשר את החזר 
> ההוצאה.
> 
> זה בדיוק השיטה שעובדת מול כל שאר הגופים שאיתם אנחנו עובדים. מי אמר שלאובונטו 
> יש רק נציג אחד? מה מפריע לנו לעבוד מול מספר אנשים? (בהנחה שיש תיאום כלשהו 
> ביניהם). עד היום עבדתי (כאחראי על הכספים) מול מספר אנשים בהתייחס לוורדקמפ 
> ולאובונטו ושום דבר רע לא קרה.
> 
> קפלן
> 
> 2011/8/17 Omer Zak 
> On Wed, 2011-08-17 at 20:49 +0300, Zohar Stolar wrote:
>  <אני תומך בעמדה שמתנגדת להפיכת העמותה לצינור כספים, אבל מה אם העמותה
>  <תגייס כספים עבור תוכנות קוד פתוח, באופן כללי, תוך מינוף העובדה שנעשה
>  <בהן שימוש נרחב ע"י גורמים במחאה, ובלי להתחייב להעביר כסף
>  <לאיש/תוכנה/גוף כזה או אחר?
> 
> למי שלא זוכר: עמותת "המקור" הוקמה מלכתחילה בדיוק כדי לשמש כצינור להעברת
> כספים לקידום נושא התוכנה החופשית (הידועה גם כקוד פתוח).
> [הערה פוליטית נבזית: אנשים שיש להם זכרון קצר זה גם האנשים שלא זוכרים את
> הסוציאליזם המחניק והמדכא ששרר בארץ עד המהפכים של שנות ה-1980-1990, ושלא
> מבינים את חששותיהם של אנשים רבים מחזרת הסוציאליזם המחניק בעקבות המחאה
> החברתית של 14.7.2011.]
> 
> עם זאת, אני מסכים עם חששותיו של אדיר אברהם במכתב נפרד.
> הוא מודאג כי אין אדם שקיבל עליו את האחריות לשמש כאיש קשר בין "המקור"
> לבין המנהיגים השונים של המחאה החברתית.  הוא מודאג כי אין תוכנית ברורה
> לניצול הכספים שהם רוצים שעמותת "המקור" תקבל עבורם מתורמים ותעביר אליהם.
> 
> אני מציע לקבוע כמדיניות: העמותה תעביר כספים מתורמים עבור פרויקטי פיתוח,
> גיור, תיעוד ובדיקת תוכנה חופשית (קוד פתוח) שיש להם אפיון ברור ושיש להם
> איש (או ועד) שאחראים על הפרויקט.  כמו אובונטו, מוזילה, תקציב מדינה פתוח,
> McLobby (שלא נזקק לכסף אבל היה לו אפיון ברור), כנסת פתוחה.
> 
> אין הכוונה לעגן את זה בתקנון אלא שזו תהיה החלטת אסיפה כללית או ועד,
> שתהיה בתוקף עד שאחד מהגופים האלה יקבל החלטה אחרת.
> 
> --- עומר
> 
> 
> --
> "Kosher" Cellphones (cellphones with blocked SMS, video and Internet)
> are menace to the deaf.  They must be outlawed!
> (See also: 
> http://www.zak.co.il/tddpirate/2006/04/21/the-grave-danger-to-the-deaf-from-kosher-cellphones/
>  and 
> http://www.zak.co.il/tddpirate/2007/02/04/rabbi-eliashiv-declared-war-on-the-deaf/)
> My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/
> 
> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
> They do not represent the official policy of any organization with which
> I may be affiliated in any way.
> WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
> 
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Lior Kesos
l...@linnovate.net
0524-305252
http://www.linnovate.net



___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Lior Kaplan]

תיקון קטן - העמותה הוקמה כי נדרש גוף חוקי לייצג את הקהילה. אמנם כסף הוא
העניין העיקרי, אך לא רק. חלק מאיתנו יכלו להשתתף בפעילויות שונות רק כי מדובר
בנציגים של עמותה (גוף בעל עניין) בניגוד לכך שלא ניתן לייצג את עצמך (דוגמה
-ועדות הכנסת, מכון התקנים וכו').

אני חושב ששאר הדברים שכתבת דיי ברורים מאליו.

מי שירצה לקבל כסף מהעמותה במילא יצטרף ליצור קשר, להסביר על מה הכסף יצא ולספק
קבלות וחשבוניות על ההוצאה. אם הדבר לא יראה לועד, הוא פשוט לא מאשר את החזר
ההוצאה.

זה בדיוק השיטה שעובדת מול כל שאר הגופים שאיתם אנחנו עובדים. מי אמר שלאובונטו
יש רק נציג אחד? מה מפריע לנו לעבוד מול מספר אנשים? (בהנחה שיש תיאום כלשהו
ביניהם). עד היום עבדתי (כאחראי על הכספים) מול מספר אנשים בהתייחס לוורדקמפ
ולאובונטו ושום דבר רע לא קרה.

קפלן

2011/8/17 Omer Zak 

> On Wed, 2011-08-17 at 20:49 +0300, Zohar Stolar wrote:
>  <אני תומך בעמדה שמתנגדת להפיכת העמותה לצינור כספים, אבל מה אם העמותה
>  <תגייס כספים עבור תוכנות קוד פתוח, באופן כללי, תוך מינוף העובדה שנעשה
>  <בהן שימוש נרחב ע"י גורמים במחאה, ובלי להתחייב להעביר כסף
>  <לאיש/תוכנה/גוף כזה או אחר?
>
> למי שלא זוכר: עמותת "המקור" הוקמה מלכתחילה בדיוק כדי לשמש כצינור להעברת
> כספים לקידום נושא התוכנה החופשית (הידועה גם כקוד פתוח).
> [הערה פוליטית נבזית: אנשים שיש להם זכרון קצר זה גם האנשים שלא זוכרים את
> הסוציאליזם המחניק והמדכא ששרר בארץ עד המהפכים של שנות ה-1980-1990, ושלא
> מבינים את חששותיהם של אנשים רבים מחזרת הסוציאליזם המחניק בעקבות המחאה
> החברתית של 14.7.2011.]
>
> עם זאת, אני מסכים עם חששותיו של אדיר אברהם במכתב נפרד.
> הוא מודאג כי אין אדם שקיבל עליו את האחריות לשמש כאיש קשר בין "המקור"
> לבין המנהיגים השונים של המחאה החברתית.  הוא מודאג כי אין תוכנית ברורה
> לניצול הכספים שהם רוצים שעמותת "המקור" תקבל עבורם מתורמים ותעביר אליהם.
>
> אני מציע לקבוע כמדיניות: העמותה תעביר כספים מתורמים עבור פרויקטי פיתוח,
> גיור, תיעוד ובדיקת תוכנה חופשית (קוד פתוח) שיש להם אפיון ברור ושיש להם
> איש (או ועד) שאחראים על הפרויקט.  כמו אובונטו, מוזילה, תקציב מדינה פתוח,
> McLobby (שלא נזקק לכסף אבל היה לו אפיון ברור), כנסת פתוחה.
>
> אין הכוונה לעגן את זה בתקנון אלא שזו תהיה החלטת אסיפה כללית או ועד,
> שתהיה בתוקף עד שאחד מהגופים האלה יקבל החלטה אחרת.
>
> --- עומר
>
>
> --
> "Kosher" Cellphones (cellphones with blocked SMS, video and Internet)
> are menace to the deaf.  They must be outlawed!
> (See also:
> http://www.zak.co.il/tddpirate/2006/04/21/the-grave-danger-to-the-deaf-from-kosher-cellphones/and
> http://www.zak.co.il/tddpirate/2007/02/04/rabbi-eliashiv-declared-war-on-the-deaf/
> )
> My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/
>
> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
> They do not represent the official policy of any organization with which
> I may be affiliated in any way.
> WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Omer Zak]

On Wed, 2011-08-17 at 20:49 +0300, Zohar Stolar wrote:
 <אני תומך בעמדה שמתנגדת להפיכת העמותה לצינור כספים, אבל מה אם העמותה
 <תגייס כספים עבור תוכנות קוד פתוח, באופן כללי, תוך מינוף העובדה שנעשה
 <בהן שימוש נרחב ע"י גורמים במחאה, ובלי להתחייב להעביר כסף
 <לאיש/תוכנה/גוף כזה או אחר?

למי שלא זוכר: עמותת "המקור" הוקמה מלכתחילה בדיוק כדי לשמש כצינור להעברת
כספים לקידום נושא התוכנה החופשית (הידועה גם כקוד פתוח).
[הערה פוליטית נבזית: אנשים שיש להם זכרון קצר זה גם האנשים שלא זוכרים את
הסוציאליזם המחניק והמדכא ששרר בארץ עד המהפכים של שנות ה-1980-1990, ושלא
מבינים את חששותיהם של אנשים רבים מחזרת הסוציאליזם המחניק בעקבות המחאה
החברתית של 14.7.2011.]

עם זאת, אני מסכים עם חששותיו של אדיר אברהם במכתב נפרד.
הוא מודאג כי אין אדם שקיבל עליו את האחריות לשמש כאיש קשר בין "המקור"
לבין המנהיגים השונים של המחאה החברתית.  הוא מודאג כי אין תוכנית ברורה
לניצול הכספים שהם רוצים שעמותת "המקור" תקבל עבורם מתורמים ותעביר אליהם.

אני מציע לקבוע כמדיניות: העמותה תעביר כספים מתורמים עבור פרויקטי פיתוח,
גיור, תיעוד ובדיקת תוכנה חופשית (קוד פתוח) שיש להם אפיון ברור ושיש להם
איש (או ועד) שאחראים על הפרויקט.  כמו אובונטו, מוזילה, תקציב מדינה פתוח,
McLobby (שלא נזקק לכסף אבל היה לו אפיון ברור), כנסת פתוחה.

אין הכוונה לעגן את זה בתקנון אלא שזו תהיה החלטת אסיפה כללית או ועד,
שתהיה בתוקף עד שאחד מהגופים האלה יקבל החלטה אחרת.

--- עומר


-- 
"Kosher" Cellphones (cellphones with blocked SMS, video and Internet)
are menace to the deaf.  They must be outlawed!
(See also: 
http://www.zak.co.il/tddpirate/2006/04/21/the-grave-danger-to-the-deaf-from-kosher-cellphones/
 and 
http://www.zak.co.il/tddpirate/2007/02/04/rabbi-eliashiv-declared-war-on-the-deaf/)
My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Adir Abraham]

היי שחר,


2011/8/17 Shachar Shemesh 

>
> מה שאני הבנתי זה שיש אנשים שמעוניינים לתרום כסף למאבק, אבל אי אפשר להעביר
> כסף לאנשים פרטיים, אז הם מחפשים עמותה שתסכים להיות הצינור של הכסף. הבעיה היא
> לא גיוס הכסף, אלא ההוצאה שלו.
>
>
>  שחר
>


תודה על התגובה. זו בדיוק הבעיה כפי שאני רואה אותה.

כרגע המצב הוא שמבקשים מאיתנו לאפשר הכנסת תרומות מגופים כלשהם לטובת קידום
תוכנה חופשית, לכאורה עבור מטרות העמותה. מכיוון שלמחאה פנים רבים(רבות?), ויש
כל מיני מנהיגים (עם מרכאות ובלי מרכאות), אני מעוניין שיהיה אחראי אחד שיתעסק
עם זה. מישהו שמכיר את המחאה מצד אחד, ומישהו שאפשר לסמוך עליו שיעשה את העבודה
השחורה של התיאום והבקרה. כן, אני יודע שזה חלק מתפקיד ועדת הביקורת, אבל אני
לא רוצה להפוך אותם לועדת חקירה בעל-כורחם. לכן, ניסיתי איכשהו לתחם את העניין
כדי למצוא פתרון שאולי יעזור לכולם להתקדם.

כשביקשתי תוכנית מגובשת לעשיה - לא ממש קיבלתי. אמרו לי שזה יכול להשתנות.
כשביקשתי להציב מסגרת משיכה כלשהי (שלא באופן היפוטתי נוציא מיליונים ונעורר את
חשדם של רשם העמותות), נאמר לי שזה ככל הנראה לא באמת אפשרי.
כשאמרו לי שלמעשה אפשר לתת ערבות (מבחינתי - מסמך משפטי כזה או אחר שנותן לי
איש אחראי), ביקשתי את הבן אדם עליו אפשר לתת את הערבות, ועד היום לא קיבלתי
אותו. יש לי שמות שלדעתי "ראויים" לכך, אבל אני לא רוצה להמליך מלכים בלי שהם
יקחו את המשימה על עצמם.

לכן המצב הוא שקבוצת אנשים כלשהי רוצה שנהיה צינור כספים, "למטרות העמותה"
לכאורה, למשהו שלא מוגדר כארגון, חברה או עמותה, עם סכומים לא ידועים בזמנים לא
ידועים, עם בקרה בעייתית.

כן, אני יודע שאנחנו נשלוט על הוצאת הכספים, אבל ברגע שנוציא את הכסף עם הקבלה
המתאימה, לכאורה עבור מטרות העמותה, אני מודאג שהכסף לא באמת יגיע ליעדו, כי
אין באמת שום גוף שאחראי (מבחינה משפטית כזו או אחרת) על הכסף. אני חושב שבמצב
הנוכחי, אין ברירה אלא להגדיר מסגרת בטוחה של אנשים, כספים ומטרות, לפני שנמשיך
הלאה, ואני לא קיבלתי שום דבר מהבקשות האלה.

בנוסף, אני חושש שמטרת-העל (עבור מארגני המחאה) היא לא סתם תוכנה חופשית, אלא
היישום שלה במאבק. את זה, לכאורה, אפשר להכניס תחת "מטרות העמותה" (כי הסכמנו
לקדם את התוכנה החופשית באשר היא...), והופ - חרגנו מתפקידנו, ע"י הבעת עמדה
פוליטית בעל-כורחינו, לכאורה בעד המאבק בכללותו, ללא סייג.

במידה וכסף שלנו יגיע למטרות שהן לא באמת עבור העמותה, קרי, קידום אמיתי של קוד
פתוח ותוכנה חופשית (ולא לטובת אינטרס פוליטי כזה או אחר), אז במקרה הטוב
הצליחו לנצל אותנו. במקרה הרע, אנחנו נקבל הודעה מבישה בעיתון והנזק התדמיתי
יהיה גדול, לא רק על העמותה אלא על הקהילה שכלל לא אשמה בזה.

באופן אישי אני גם תמה עבור מארגני המחאה (באשר הם). רומא לא נבנתה ביום אחד,
ואני מאמין שגם אם יהיו שינויים גדולים בכל הנושא הכלכלי בארץ, מישהו יהיה חייב
לעקוב אחרי זה. לכן, החבר'ה במאבק צריכים, לדעתי, להקים עמותה, ואז הם יוכלו
לשלוט בכל מטרות המאבק ללא יוצא מן הכלל. אני גם מופתע שאף אחד מהם לא יוצא
ואומר - אני אהיה אחראי על נושא כזה או אחר, עם כל ההשלכות שבעניין.

במידה והחששות שלי לא רלוונטיות, אשמח לקבל תגובות על כך (ותגובות בכלל).

תודה,
אדיר
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Shachar Shemesh]

  
  
On 08/17/2011 08:49 PM, Zohar Stolar wrote:
  


אני תומך בעמדה שמתנגדת להפיכת העמותה לצינור כספים, אבל מה אם
  העמותה תגייס כספים עבור תוכנות קוד פתוח, באופן כללי, תוך מינוף
  העובדה שנעשה בהן שימוש נרחב ע"י גורמים במחאה, ובלי להתחייב
  להעביר כסף לאיש/תוכנה/גוף כזה או אחר?
יש פה דוגמה מרהיבה ללתועלת שבקוד הפתוח, בלי קשר לעמדת מי
  מאיתנו לגבי המחאה. פשוט דוגמה לאיך זה עובד טוב. נראה לי
  שהדוגמה החזקה ביותר היא העובדה שבועדת טרכטנברג בחרו להשתמש
  בדיוק באותה פלטפורמה כמו באתר "אוהל". אז הנה - משני צדדי המתרס
  משתמשים בקוד פתוח. 
למה? כי זמן הפיתוח היה קצר באופן חסר תקדים, כי העלויות היו
  נמוכות יחסית, כי ניתן לקחת את זה אח"כ ולא להיות תלויים בחברה
  שפיתחה את זה...
אז אם העמותה רוצה למנף את ההתלהבות לרגע מהקוד הפתוח ולעשות
  קצת כסף מתרומות - אני לא רואה שום סיבה נגד זה. פשוט לא צריך
  להבטיח הכנסות לאף אחד אחר.
  

אני חושב שפיספסת את הנקודה (כמובן שייתכן שאני פיספסתי את הנקודה,
  אבל זה סיפור אחר).


מה שאני הבנתי זה שיש אנשים שמעוניינים לתרום כסף למאבק, אבל אי
  אפשר להעביר כסף לאנשים פרטיים, אז הם מחפשים עמותה שתסכים להיות
  הצינור של הכסף. הבעיה היא לא גיוס הכסף, אלא ההוצאה שלו.


שחר

-- 
Shachar Shemesh
Lingnu Open Source Consulting Ltd.
http://www.lingnu.com

  

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Zohar Stolar]

  
  
אני תומך בעמדה שמתנגדת להפיכת העמותה לצינור כספים, אבל מה אם
  העמותה תגייס כספים עבור תוכנות קוד פתוח, באופן כללי, תוך מינוף
  העובדה שנעשה בהן שימוש נרחב ע"י גורמים במחאה, ובלי להתחייב להעביר
  כסף לאיש/תוכנה/גוף כזה או אחר?
יש פה דוגמה מרהיבה ללתועלת שבקוד הפתוח, בלי קשר לעמדת מי מאיתנו
  לגבי המחאה. פשוט דוגמה לאיך זה עובד טוב. נראה לי שהדוגמה החזקה
  ביותר היא העובדה שבועדת טרכטנברג בחרו להשתמש בדיוק באותה פלטפורמה
  כמו באתר "אוהל". אז הנה - משני צדדי המתרס משתמשים בקוד פתוח. 
למה? כי זמן הפיתוח היה קצר באופן חסר תקדים, כי העלויות היו נמוכות
  יחסית, כי ניתן לקחת את זה אח"כ ולא להיות תלויים בחברה שפיתחה את
  זה...
אז אם העמותה רוצה למנף את ההתלהבות לרגע מהקוד הפתוח ולעשות קצת
  כסף מתרומות - אני לא רואה שום סיבה נגד זה. פשוט לא צריך להבטיח
  הכנסות לאף אחד אחר.


Zohar Stolar
Linnovate - Community Infrastructure Care | http://www.linnovate.net
zo...@linnovate.net | Tel/Fax +972-77-554-2256 | M. +972-52-8348-278
Skype/Twitter: zstolar

On 8/17/11 5:55 PM, Lior Kaplan wrote:

  
שלום לכל חברי וידידי העמותה,
  
  במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים
  מהקהילה ששותפים למאמץ הטכני.
  במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי לאסוף כספים עבור מטרות
  הקשורות לקוד פתוח של המחאה החברתית.
  
  במילים אחרות - מבקשים להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר
  הוצאות שונות על נושאי קוד פתוח של המחאה.
  
  כחברי ועד אנחנו מתלבטים בין הרתמות לעזרה מאחר ומדובר בעזרה
  לקידום קוד פתוח בישראל (המטרה העיקרית של העמותה),
  לבין כניסה לנושאים פולטיים ו/או הזדהות עם מחאה שלא כולם בהכרח
  מסכימים אליה.
  
  בדיונים פנימים שלנו העלנו שיקולים בעד ונגד הסכמה לבקשה, אך
  הבנו כי נרצה לשמוע את דעתם של חברי העמותה בנושא
  לפני שנקבל החלטה.
  
  נודה אם הדיון בנושא ישאר פרקטי ויתרכז בסיבות שעל העמותה לקבל
  או לא לקבל את הבקשה ולא לדיון פוליטי כללי יותר.
  לאחר הדיון נבצע בדיקה ישירה מול חברי וידידי העמותה לגבי דעתם
  האישית (בעד/נגד) בנושא. כלומר הדיונים כאן נועדו
  כדי להעלות את הנקודות שלפיהן כל אחד יוכל אח"כ לציין אם הוא בעד
  או נגד.
  
  לפי מיטב ידיעתי, זאת הפעם הראשונה שבוצע כזאת דבר במסגרת
  העמותה, שאר הנושאים הוחלטו ברמת הועד או שהועלו להצבעה
  באסיפה הכללית. אודה לשיתוף הפעולה כדי שנוכל לקבל את ההחלטה הכי
  טובה לעמותה.
  
  תודה,
  
  ליאור קפלן
  (בשם ועד העמותה)

  
  
  
  
  ___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

  


___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Shachar Shemesh]

On 08/17/2011 05:55 PM, Lior Kaplan wrote:

> שלום לכל חברי וידידי העמותה,
>
> במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים מהקהילה
> ששותפים למאמץ הטכני.
> במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי לאסוף כספים עבור מטרות הקשורות
> לקוד פתוח של המחאה החברתית.
>
> במילים אחרות - מבקשים להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר הוצאות שונות
> על נושאי קוד פתוח של המחאה.
אני אציין עוד משהו.

לא מזמן הגשנו, מספר אנשים, בקשה לפתוח עמותה חדשה („התנועה לזכויות
דיגיטליות”, אם זה רלוונטי). ממועד הגשת הטפסים ועד שקיבלנו מכתב מרשם
העמותות שמבקש הבהרות עברו פחות מחודשיים. מרגע ששלחנו את ההבהרות ועד
שהעמותה נרשמה עברו פחות משבועיים. אולי הדבר הנכון זה שהם יפתחו עמותה.

שחר

-- 
Shachar Shemesh
Lingnu Open Source Consulting Ltd.
http://www.lingnu.com

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Shachar Shemesh]

  
  
On 08/17/2011 07:03 PM, Lior Kaplan wrote:
  

  2011/8/17 Tzafrir Cohen 

  On Wed, Aug 17, 2011 at 05:55:41PM +0300,
Lior Kaplan wrote:
  
  אתה יכול לתת דוגמאות להוצאות האמורות?
  
  לדוגמה: תרומה כללית למאהלים אינה משהו שקשור למטרות העמותה.
  לעומת זאת,
  הקמת רשת אלחוטית שם (יש התקדמות עם אריג?) נראית לי כמו
  משהו מעניין
  וחדשני, ששווה עידוד.
  

  
  
אין לי דוגמה טובה מאחר והשימוש בפועל תלוי בחבר'ה של המחאה.
אך מובהר מראש שכל הוצאה תצטרך לעמוד במטרות העמותה - אחרת אין
לנו שום דרך להוציא את הכסף.
  


  
  על פי מיטב הבנתי, אם זה המצב, אסור לעמותה להעביר כספים. אם
  היה מדובר בעמותה אחרת, אפשר היה לחייב אותם להשתמש אך ורק למטרות
  תוכנה חופשית, אבל אם זה היה המצב, הם היו יכולים לקבל את הכסף
  בעצמם, והשאלה לא היתה עולה.

אני מציע שפרוייקטים ספציפיים שזקוקים למימון יגישו את הדברים שהם
  צריכים, והעמותה תקבל כספים כדי לקנות להם את אותם הדברים. אחרת אני
  חושש מבלאגן גדול מידי, ומאובדן דרך. זה לא שונה ממצב היפוטתי שאני
  הייתי זקוק לעזרה כספית כדי לקנות שם מתחם, נגיד, ל–fakeroot-ng.
  העמותה לא היתה נותנת לי כסף כדי שאני „אעשה איתו משהו”. היא היתה
  קונה עבורי את שם המתחם, או מחזירה לי כסף על שם מתחם שאני קניתי
  כנגד קבלה (מתוך הנחה שהעמותה היתה בוחרת לעזור לי, כמובן).
שחר

-- 
Shachar Shemesh
Lingnu Open Source Consulting Ltd.
http://www.lingnu.com

  

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Shachar Shemesh]

On 08/17/2011 06:45 PM, Omer Zak wrote:

> קודם כל, חן חן לועד "המקור" שהעמידו את השאלה לדיון ציבורי.
>
> נניח שהיתה פעילות פוליטית שמטרותיה נחשבות למתועבות בעיני רובנו, אבל כדי
> לקדם אותה הם צריכים תוכנה חופשית (קוד פתוח) והם פונים לעמותת "המקור" כדי
> לסייע באיסוף תרומות לפיתוח התוכנה החופשית שהם צריכים כדי לקדם את
> מטרותיהם.  האם היינו מעמידים את המנגנון של "המקור" לרשותם גם כן?
עירא,

הדרישה של הועד להכריע בנושא היא דרישה שמנוסחת בחוק העמותות. אסור, על פי
חוק, למקור לבצע פעילות שמקדמת פעיליות שלא קשורות לתוכנה חופשית, גם אם הן
משיקות, גם אם הן הכי ראויות בעולם. פרשת אהוד ברק והעמותות היתה בדיוק
סביב הנקודה הזו. מצד שני

עומר,

גם אם מטרה כן כלולה בתוך מטרות העמותה, אין חובה על הוועד לעזור לה או
לקבל תרומות בשבילה. למעשה, כאשר מישהו מציע תרומה ייעודית (כלומר תרומה
שנועדה למטרה מסויימת, ולא לעמותה באופן כללי), אסור לוועד לקבל אותה אם
המטרה לא נכללת תחת תקנון העמותה, אבל אם המטרה כן נכללת תחת מטרות העמותה,
עדיין מותר לוועד לסרב.

ליאור,

אני חושב שהדיון יהיה הרבה יותר ממוקד אם תיתן דוגמאות למטרות שלשמן ביקשו
להעביר כספים דרך העמותה.

שחר

-- 
Shachar Shemesh
Lingnu Open Source Consulting Ltd.
http://www.lingnu.com

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Tzafrir Cohen]

On Wed, Aug 17, 2011 at 08:04:30PM +0300, Ori Idan wrote:
> העמותה היא עמותה לתוכנה חופשית ותוכנה חופשית שימושית היום בכל דבר ובכל מקום
> לפי זה יוצא שהעמותה יכולה וצריכה לשמש צינור לכל גוף שהוא?
> לדעתי לא.
> לכן אני חושב שהעמותה לא צריכה להיות צינור כספים.
> מעבר לזה זה יוצר תקדים לא טוב שאחר כך יבוא מישהוא אחר ויאמר העברתם כספים לזה
> אז מדוע שלא תעבירו אלי?

העמותה היא בהחלט צינור לכספים. זהו חלק ממטרותיה. זה הוצג גם בכנס האחרון.
גופים לדוגמה: אובונטו ישראל ומוזילה ישראל.

אבל כמובן שלא לכל גוף שהוא. האם לדעתך מותר לעמותה לממן את פעולות
הפיתוח של מועדון "בבועה" (בהנחה שיש סיכוי סביר שיצא מהן משהו)?

לממן: להשתתף בהוצאות סבירות. אנחנו לא רוצים לבשל כאן מרק גרזן. אבל לא
יזיק להוסיף תבלינים למרק.

-- 
Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is
http://tzafrir.org.il || a Mutt's
tzaf...@cohens.org.il ||  best
tzaf...@debian.org|| friend
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Omer Zak]

On Wed, 2011-08-17 at 20:04 +0300, Ori Idan wrote:
 <העמותה היא עמותה לתוכנה חופשית ותוכנה חופשית שימושית היום בכל דבר ובכל
 <מקום לפי זה יוצא שהעמותה יכולה וצריכה לשמש צינור לכל גוף שהוא?
 <לדעתי לא.

למה לא?
אם המטרה של העמותה היא לקדם תוכנה חופשית, ואם ברור שבכל מקום יש עקרונית
תחרות בין תוכנה חופשית לתוכנה קניינית, אז המסקנה היא שזה חלק מהמטרה של
העמותה לסייע בכל דרך לפיתוח תוכנה חופשית מכל סוג ולכל מטרה שהיא (כמובן
שאם צריך תקציב לשם כך אז פרויקט שמבקש עזרה צריך להתחרות בפרויקטים אחרים
על אותם הכספים מהתקציב של העמותה; אבל אם העמותה צריכה לשמש רק כצינור
להעברת כספים אז אין עלות, והעמותה יכולה אפילו לגבות אחוז מסוים כהוצאות
מינהליות).
זה כולל תפקוד כצינור לאיסוף תרומות ושימוש בהן לסיוע בפיתוח התוכנה
החופשית.

 <לכן אני חושב שהעמותה לא צריכה להיות צינור כספים.
 <מעבר לזה זה יוצר תקדים לא טוב שאחר כך יבוא מישהוא אחר ויאמר העברתם
 <כספים לזה אז מדוע שלא תעבירו אלי?

אם הוא יבקש שיעבירו כספים למימון פיתוח תוכנה חופשית, אז למה לא?
ואם הוא יבקש שיעבירו כספים למטרה אחרת, אז זה ממילא לא חלק מהתפקיד של
העמותה.

--- עומר




-- 
"Kosher" Cellphones (cellphones with blocked SMS, video and Internet)
are menace to the deaf.  They must be outlawed!
(See also: 
http://www.zak.co.il/tddpirate/2006/04/21/the-grave-danger-to-the-deaf-from-kosher-cellphones/
 and 
http://www.zak.co.il/tddpirate/2007/02/04/rabbi-eliashiv-declared-war-on-the-deaf/)
My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Ori Idan]

העמותה היא עמותה לתוכנה חופשית ותוכנה חופשית שימושית היום בכל דבר ובכל מקום
לפי זה יוצא שהעמותה יכולה וצריכה לשמש צינור לכל גוף שהוא?
לדעתי לא.
לכן אני חושב שהעמותה לא צריכה להיות צינור כספים.
מעבר לזה זה יוצר תקדים לא טוב שאחר כך יבוא מישהוא אחר ויאמר העברתם כספים לזה
אז מדוע שלא תעבירו אלי?

-- 
אורי עידן


2011/8/17 Omer Zak 

> מכיוון שאורי חידד את הנושא:
>עם זה שאני מתייחס למאבק ביחס של "כבדהו וחשדהו", לדעתי כשמדובר בפיתוח
> תוכנות חופשיות שיסייעו במאבק (אבל יתאימו לפחות עקרונית גם למטרות אחרות),
> יש מקום שהעמותה תשמש כצינור להעברת כספים לתמיכה בפיתוח תוכנות כאלה.
>
>--- עומר
>
>
> On Wed, 2011-08-17 at 19:47 +0300, Ori Idan wrote:
>  <אם כל זה שאני מאד תומך במאבק ולדעתי זה המאבק הצודק ביותר שהיה במדינה
>  <וכל הכבוד לכל אלו שמקדישים את זמנם למהפכה החברתית הגדולה בישראל. לדעתי
>  <עמותת המקור לא צריכה להיות צינור כספים לנושא גם אם מדובר בכספים של
>  <תוכנה חופשית.
> >
> > --
>  <אורי עידן
> >
> >
> >
> > 2011/8/17 Lior Kaplan 
> >
> >
> >
> > 2011/8/17 Omer Zak 
> >
> > On Wed, 2011-08-17 at 19:16 +0300, Ira Abramov wrote:
>  < <לעומר: אני חושב שברור שאנחנו רוצים לעזור לפלטפורמות
>  <שמאפשרות מימוש
>  < <זכויות וחירויות, ומביאות לשיתוף והדברות, ולא חושבים
>  <אפילו לרגע על
>  < <תרומה למערכות מדכאות, מפרידות או פוגעות בחופש הפרט
>  <(כולל פרטיותו, גופו
>  < <וכולי).
> >
> >
>  <זה לא ברור ומובן מאליו.
>  <ובחוכמה עשה סטולמן שלא כלל תנאים כאלה ברשיון GPL על
>  <גירסאותיו ונגזרותיו
>  <השונים.
> >
>  <הוא בהחלט כלל... חופש שימוש לכל מטרה, אחרת זאת לא תוכנה
>  <חופשית.
>
> --
> "Kosher" Cellphones (cellphones with blocked SMS, video and Internet)
> are menace to the deaf.  They must be outlawed!
> (See also:
> http://www.zak.co.il/tddpirate/2006/04/21/the-grave-danger-to-the-deaf-from-kosher-cellphones/and
> http://www.zak.co.il/tddpirate/2007/02/04/rabbi-eliashiv-declared-war-on-the-deaf/
> )
> My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/
>
> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
> They do not represent the official policy of any organization with which
> I may be affiliated in any way.
> WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Tzafrir Cohen]

On Wed, Aug 17, 2011 at 07:16:32PM +0300, Ira Abramov wrote:
> לעומר: אני חושב שברור שאנחנו רוצים לעזור לפלטפורמות שמאפשרות מימוש זכויות
> וחירויות, ומביאות לשיתוף והדברות, ולא חושבים אפילו לרגע על תרומה למערכות
> מדכאות, מפרידות או פוגעות בחופש הפרט (כולל פרטיותו, גופו וכולי).
> 
> אם תציג את המחאה הזו ספציפית כמחאה שעלולה לפגוע בהכנסתך כי אתה טייקון גז או
> נדל"ן, או מרוויח יותר ממליון ש"ח בשנה - אז יש על מה לדבר, אבל אני לא חושב
> שאתה בא משם.
> 
> דוגמא לתקציב שדרוש ל-NIS שמשרת את ארגון המחאה (פרויקט אחד שאני יודע עליו) -
> שליחת אלפי סמסים כדי להפיץ מידע מהר בין מאהלים, שלא בכולם יש סמארטפונים או
> חיבור רשת רציף. רוצים לקנות חבילת 5000 סמסים ב-8 אגורות להודעה, ואם המערכת
> תעבוד כראוי, יצטרכו עוד.

לא קשור לעמותה.
> 
> דוגמא אחרת: תשלום להאב על עלויות אירוח האקאת'ון (חשמל, מיזוג, נקיון, קפה,
> רשת).

אם אני מבין נכון, השימוש העיקרי שם היה לפיתוח תוכנה חופשית. לכן נראה לי
שזה קשור לעמותה.

-- 
Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is
http://tzafrir.org.il || a Mutt's
tzaf...@cohens.org.il ||  best
tzaf...@debian.org|| friend
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Omer Zak]

 מכיוון שאורי חידד את הנושא:
עם זה שאני מתייחס למאבק ביחס של "כבדהו וחשדהו", לדעתי כשמדובר בפיתוח
תוכנות חופשיות שיסייעו במאבק (אבל יתאימו לפחות עקרונית גם למטרות אחרות),
 יש מקום שהעמותה תשמש כצינור להעברת כספים לתמיכה בפיתוח תוכנות כאלה.

--- עומר


On Wed, 2011-08-17 at 19:47 +0300, Ori Idan wrote:
 <אם כל זה שאני מאד תומך במאבק ולדעתי זה המאבק הצודק ביותר שהיה במדינה
 <וכל הכבוד לכל אלו שמקדישים את זמנם למהפכה החברתית הגדולה בישראל. לדעתי
 <עמותת המקור לא צריכה להיות צינור כספים לנושא גם אם מדובר בכספים של
 <תוכנה חופשית.
> 
> -- 
 <אורי עידן
> 
> 
> 
> 2011/8/17 Lior Kaplan 
> 
> 
> 
> 2011/8/17 Omer Zak 
> 
> On Wed, 2011-08-17 at 19:16 +0300, Ira Abramov wrote:
 < <לעומר: אני חושב שברור שאנחנו רוצים לעזור לפלטפורמות
 <שמאפשרות מימוש
 < <זכויות וחירויות, ומביאות לשיתוף והדברות, ולא חושבים
 <אפילו לרגע על
 < <תרומה למערכות מדכאות, מפרידות או פוגעות בחופש הפרט
 <(כולל פרטיותו, גופו
 < <וכולי).
> 
> 
 <זה לא ברור ומובן מאליו.
 <ובחוכמה עשה סטולמן שלא כלל תנאים כאלה ברשיון GPL על
 <גירסאותיו ונגזרותיו
 <השונים.
> 
 <הוא בהחלט כלל... חופש שימוש לכל מטרה, אחרת זאת לא תוכנה
 <חופשית.

-- 
"Kosher" Cellphones (cellphones with blocked SMS, video and Internet)
are menace to the deaf.  They must be outlawed!
(See also: 
http://www.zak.co.il/tddpirate/2006/04/21/the-grave-danger-to-the-deaf-from-kosher-cellphones/
 and 
http://www.zak.co.il/tddpirate/2007/02/04/rabbi-eliashiv-declared-war-on-the-deaf/)
My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Ori Idan]

אם כל זה שאני מאד תומך במאבק ולדעתי זה המאבק הצודק ביותר שהיה במדינה וכל
הכבוד לכל אלו שמקדישים את זמנם למהפכה החברתית הגדולה בישראל. לדעתי עמותת
המקור לא צריכה להיות צינור כספים לנושא גם אם מדובר בכספים של תוכנה חופשית.

-- 
אורי עידן


2011/8/17 Lior Kaplan 

>
>
> 2011/8/17 Omer Zak 
>
>> On Wed, 2011-08-17 at 19:16 +0300, Ira Abramov wrote:
>>  <לעומר: אני חושב שברור שאנחנו רוצים לעזור לפלטפורמות שמאפשרות מימוש
>>  <זכויות וחירויות, ומביאות לשיתוף והדברות, ולא חושבים אפילו לרגע על
>>  <תרומה למערכות מדכאות, מפרידות או פוגעות בחופש הפרט (כולל פרטיותו, גופו
>>  <וכולי).
>>
>> זה לא ברור ומובן מאליו.
>> ובחוכמה עשה סטולמן שלא כלל תנאים כאלה ברשיון GPL על גירסאותיו ונגזרותיו
>> השונים.
>>
>
> הוא בהחלט כלל... חופש שימוש לכל מטרה, אחרת זאת לא תוכנה חופשית.
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Lior Kaplan]

2011/8/17 Omer Zak 

> On Wed, 2011-08-17 at 19:16 +0300, Ira Abramov wrote:
>  <לעומר: אני חושב שברור שאנחנו רוצים לעזור לפלטפורמות שמאפשרות מימוש
>  <זכויות וחירויות, ומביאות לשיתוף והדברות, ולא חושבים אפילו לרגע על
>  <תרומה למערכות מדכאות, מפרידות או פוגעות בחופש הפרט (כולל פרטיותו, גופו
>  <וכולי).
>
> זה לא ברור ומובן מאליו.
> ובחוכמה עשה סטולמן שלא כלל תנאים כאלה ברשיון GPL על גירסאותיו ונגזרותיו
> השונים.
>

הוא בהחלט כלל... חופש שימוש לכל מטרה, אחרת זאת לא תוכנה חופשית.
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Ram-on Agmon]

אני לא חושב שהעמותה צריכה להיכנס למאבק הזה.

אני כן מאוד חושב שחברי העמותה צריכים לעזור.

פתחתי רשימת תפוצה למאבק, ואשמח אם אנשים יצטרפו.

http://underground.org.il

2011/8/17 E L 

> ושיפנו התנחליות והם יבקשו עזרה דומה.
> גם אז תציע כסף לסמסים?
> זו תהיה טעות נוראית להכנס לדברים כאלו.
> המקור צריכה להתמקד בתוכנה חופשית, ואלה במקרים מאד קיצוניים, השימוש בתוכנה
> לא צריך לשנות.
> אם יש חברי המקור שרוצים לתרום כסף, בבקשה.
>
> אלי
>
>
>
> 2011/8/17 Ira Abramov 
>
>> לעומר: אני חושב שברור שאנחנו רוצים לעזור לפלטפורמות שמאפשרות מימוש זכויות
>> וחירויות, ומביאות לשיתוף והדברות, ולא חושבים אפילו לרגע על תרומה למערכות
>> מדכאות, מפרידות או פוגעות בחופש הפרט (כולל פרטיותו, גופו וכולי).
>>
>> אם תציג את המחאה הזו ספציפית כמחאה שעלולה לפגוע בהכנסתך כי אתה טייקון גז
>> או נדל"ן, או מרוויח יותר ממליון ש"ח בשנה - אז יש על מה לדבר, אבל אני לא חושב
>> שאתה בא משם.
>>
>> דוגמא לתקציב שדרוש ל-NIS שמשרת את ארגון המחאה (פרויקט אחד שאני יודע עליו)
>> - שליחת אלפי סמסים כדי להפיץ מידע מהר בין מאהלים, שלא בכולם יש סמארטפונים או
>> חיבור רשת רציף. רוצים לקנות חבילת 5000 סמסים ב-8 אגורות להודעה, ואם
>> המערכת תעבוד כראוי, יצטרכו עוד.
>>
>> דוגמא אחרת: תשלום להאב על עלויות אירוח האקאת'ון (חשמל, מיזוג, נקיון, קפה,
>> רשת).
>>
>> גיא, רם און ואחרים אולי יוכלו לפרט יותר.
>>
>>
>> 2011/8/17 Lior Kaplan 
>>
>>>  2011/8/17 Tzafrir Cohen 
>>>
  On Wed, Aug 17, 2011 at 05:55:41PM +0300, Lior Kaplan wrote:
 אתה יכול לתת דוגמאות להוצאות האמורות?

 לדוגמה: תרומה כללית למאהלים אינה משהו שקשור למטרות העמותה. לעומת זאת,
 הקמת רשת אלחוטית שם (יש התקדמות עם אריג?) נראית לי כמו משהו מעניין
 וחדשני, ששווה עידוד.


>>> אין לי דוגמה טובה מאחר והשימוש בפועל תלוי בחבר'ה של המחאה. אך מובהר מראש
>>> שכל הוצאה תצטרך לעמוד במטרות העמותה - אחרת אין לנו שום דרך להוציא את הכסף.
>>>
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Omer Zak]

On Wed, 2011-08-17 at 19:16 +0300, Ira Abramov wrote:
 <לעומר: אני חושב שברור שאנחנו רוצים לעזור לפלטפורמות שמאפשרות מימוש
 <זכויות וחירויות, ומביאות לשיתוף והדברות, ולא חושבים אפילו לרגע על
 <תרומה למערכות מדכאות, מפרידות או פוגעות בחופש הפרט (כולל פרטיותו, גופו
 <וכולי).

זה לא ברור ומובן מאליו.
ובחוכמה עשה סטולמן שלא כלל תנאים כאלה ברשיון GPL על גירסאותיו ונגזרותיו
השונים.

דוגמא היפותטית לפלטפורמה שיכולה לעורר מחלוקת:
תוכנה לזיהוי חדירות דרך גדר ולתמיכה בפעולות נגד החודרים דרך הגדר.  אם
מישהו אי פעם יפתח תוכנה חופשית כזו ויפרסו אותה בגדר ההפרדה, אזי התוכנה
תשמור על זכותם לחיים של היהודים החיים ממערב לגדר, אבל תתרום לפגיעה
בזכויות האזרח של הפלשתינאים שגרים ממזרח לגדר.

זה בדיוק אחד הנושאים, שבהם אני ואתה (עירא) חלוקים בדעותינו.

ומה עם תוכנה שתשמש בפרויקט המאגר הביומטרי?  כגון מימון לפיתוח התאמות
ל-PostgresSQL שיאפשרו את שימושו במאגר הביומטרי, ושישוחררו תחת GPL?

זה נושא שבו אנו (עומר ועירא) מצד אחד ושטרית מצד שני חלוקים בדעותינו.

--- עומר



-- 
"Kosher" Cellphones (cellphones with blocked SMS, video and Internet)
are menace to the deaf.  They must be outlawed!
(See also: 
http://www.zak.co.il/tddpirate/2006/04/21/the-grave-danger-to-the-deaf-from-kosher-cellphones/
 and 
http://www.zak.co.il/tddpirate/2007/02/04/rabbi-eliashiv-declared-war-on-the-deaf/)
My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[E L]

ושיפנו התנחליות והם יבקשו עזרה דומה.
גם אז תציע כסף לסמסים?
זו תהיה טעות נוראית להכנס לדברים כאלו.
המקור צריכה להתמקד בתוכנה חופשית, ואלה במקרים מאד קיצוניים, השימוש בתוכנה לא
צריך לשנות.
אם יש חברי המקור שרוצים לתרום כסף, בבקשה.

אלי


2011/8/17 Ira Abramov 

> לעומר: אני חושב שברור שאנחנו רוצים לעזור לפלטפורמות שמאפשרות מימוש זכויות
> וחירויות, ומביאות לשיתוף והדברות, ולא חושבים אפילו לרגע על תרומה למערכות
> מדכאות, מפרידות או פוגעות בחופש הפרט (כולל פרטיותו, גופו וכולי).
>
> אם תציג את המחאה הזו ספציפית כמחאה שעלולה לפגוע בהכנסתך כי אתה טייקון גז או
> נדל"ן, או מרוויח יותר ממליון ש"ח בשנה - אז יש על מה לדבר, אבל אני לא חושב
> שאתה בא משם.
>
> דוגמא לתקציב שדרוש ל-NIS שמשרת את ארגון המחאה (פרויקט אחד שאני יודע עליו) -
> שליחת אלפי סמסים כדי להפיץ מידע מהר בין מאהלים, שלא בכולם יש סמארטפונים או
> חיבור רשת רציף. רוצים לקנות חבילת 5000 סמסים ב-8 אגורות להודעה, ואם המערכת
> תעבוד כראוי, יצטרכו עוד.
>
> דוגמא אחרת: תשלום להאב על עלויות אירוח האקאת'ון (חשמל, מיזוג, נקיון, קפה,
> רשת).
>
> גיא, רם און ואחרים אולי יוכלו לפרט יותר.
>
>
> 2011/8/17 Lior Kaplan 
>
>> 2011/8/17 Tzafrir Cohen 
>>
>>>  On Wed, Aug 17, 2011 at 05:55:41PM +0300, Lior Kaplan wrote:
>>> אתה יכול לתת דוגמאות להוצאות האמורות?
>>>
>>> לדוגמה: תרומה כללית למאהלים אינה משהו שקשור למטרות העמותה. לעומת זאת,
>>> הקמת רשת אלחוטית שם (יש התקדמות עם אריג?) נראית לי כמו משהו מעניין
>>> וחדשני, ששווה עידוד.
>>>
>>>
>> אין לי דוגמה טובה מאחר והשימוש בפועל תלוי בחבר'ה של המחאה. אך מובהר מראש
>> שכל הוצאה תצטרך לעמוד במטרות העמותה - אחרת אין לנו שום דרך להוציא את הכסף.
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Ira Abramov]

לעומר: אני חושב שברור שאנחנו רוצים לעזור לפלטפורמות שמאפשרות מימוש זכויות
וחירויות, ומביאות לשיתוף והדברות, ולא חושבים אפילו לרגע על תרומה למערכות
מדכאות, מפרידות או פוגעות בחופש הפרט (כולל פרטיותו, גופו וכולי).

אם תציג את המחאה הזו ספציפית כמחאה שעלולה לפגוע בהכנסתך כי אתה טייקון גז או
נדל"ן, או מרוויח יותר ממליון ש"ח בשנה - אז יש על מה לדבר, אבל אני לא חושב
שאתה בא משם.

דוגמא לתקציב שדרוש ל-NIS שמשרת את ארגון המחאה (פרויקט אחד שאני יודע עליו) -
שליחת אלפי סמסים כדי להפיץ מידע מהר בין מאהלים, שלא בכולם יש סמארטפונים או
חיבור רשת רציף. רוצים לקנות חבילת 5000 סמסים ב-8 אגורות להודעה, ואם המערכת
תעבוד כראוי, יצטרכו עוד.

דוגמא אחרת: תשלום להאב על עלויות אירוח האקאת'ון (חשמל, מיזוג, נקיון, קפה,
רשת).

גיא, רם און ואחרים אולי יוכלו לפרט יותר.


2011/8/17 Lior Kaplan 

> 2011/8/17 Tzafrir Cohen 
>
>>  On Wed, Aug 17, 2011 at 05:55:41PM +0300, Lior Kaplan wrote:
>> אתה יכול לתת דוגמאות להוצאות האמורות?
>>
>> לדוגמה: תרומה כללית למאהלים אינה משהו שקשור למטרות העמותה. לעומת זאת,
>> הקמת רשת אלחוטית שם (יש התקדמות עם אריג?) נראית לי כמו משהו מעניין
>> וחדשני, ששווה עידוד.
>>
>>
> אין לי דוגמה טובה מאחר והשימוש בפועל תלוי בחבר'ה של המחאה. אך מובהר מראש
> שכל הוצאה תצטרך לעמוד במטרות העמותה - אחרת אין לנו שום דרך להוציא את הכסף.
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Assaf Sapir]

סליחה, טעות בשליחה, שולח שוב:

> לעניות דעתי, אם יש הקפדה על איסוף תרומות ועזרה באופן ישיר רק לנושא המיחשוב
> (למשל, לא ללממן את מוקד הSMS-טוויטר, אבל כן לתת החזר הוצאות למפתח בתנאי
> שהתוכנה מופצת ברשיון חופשי).
>
> אסף.
>
> בתאריך 17 באוגוסט 2011 19:08, מאת E L :
>
> אני מסכים עם עומר, זאת באמת נשמעת כמו חלוקה טובה.
>>
>> אלי
>>
>> 2011/8/17 Omer Zak 
>>
>>> On Wed, 2011-08-17 at 15:52 +, Tzafrir Cohen wrote:
>>> > On Wed, Aug 17, 2011 at 05:55:41PM +0300, Lior Kaplan wrote:
>>>  <> שלום לכל חברי וידידי העמותה,
>>> > >
>>>  <> במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים מהקהילה
>>>  <> ששותפים למאמץ הטכני.
>>>  <> במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי לאסוף כספים עבור מטרות
>>> הקשורות לקוד
>>>  <> פתוח של המחאה החברתית.
>>> > >
>>>  <> במילים אחרות - מבקשים להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר הוצאות שונות
>>> על
>>>  <> נושאי קוד פתוח של המחאה.
>>> > >
>>>  <> כחברי ועד אנחנו מתלבטים בין הרתמות לעזרה מאחר ומדובר בעזרה לקידום קוד
>>> פתוח
>>>  <> בישראל (המטרה העיקרית של העמותה),
>>>  <> לבין כניסה לנושאים פולטיים ו/או הזדהות עם מחאה שלא כולם בהכרח מסכימים
>>> אליה.
>>> >
>>>  <אתה יכול לתת דוגמאות להוצאות האמורות?
>>> >
>>>  <לדוגמה: תרומה כללית למאהלים אינה משהו שקשור למטרות העמותה. לעומת זאת,
>>>  <הקמת רשת אלחוטית שם (יש התקדמות עם אריג?) נראית לי כמו משהו מעניין
>>>  <  וחדשני, ששווה עידוד.
>>>
>>>   גילוי נאות: אני מנסה להתווכח (אבל לא בתגובה זו) גם על השאלה איך נחליט
>>>  אלו מטרות פוליטיות ראויות שנתמוך בפיתוח תוכנה חופשית התומכת במטרות
>>>   פוליטיות אלה.
>>>
>>> אבל לעניין הדוגמא של צפריר:
>>> תרומה כללית למאהלים - לא קשורה.
>>>  גם לא תרומה להקמת רשת אלחוטית.
>>> אבל תרומה לפיתוח ודיבוג התוכנה להפעלת הרשת האלחוטית (כמו "אריג") - לדעתי
>>> כן קשורה למטרות העמותה.
>>>  מה עם בעיות שנתקלים בהן כאשר פורסים (deployment) את הרשת ומנסים להפעיל
>>> אותה?  זה נראה לי כמו מקרה גבולי.  אם משתמשים בתוכנה בדוקה שעובדת בהצלחה
>>> ברשתות אלחוטיות אחרות, אז לדעתי זה לא קשור למטרות העמותה.  אם תהליך
>>>  פריסת הרשת כרוך בניפוי שגיאות בתוכנה החדשה שעוד לא נוסתה במקומות אחרים,
>>>  אז זה לדעתי כן שייך למטרות העמותה.
>>>
>>>--- עומר
>>>
>>>
>>> --
>>> "Kosher" Cellphones (cellphones with blocked SMS, video and Internet)
>>> are menace to the deaf.  They must be outlawed!
>>> (See also:
>>> http://www.zak.co.il/tddpirate/2006/04/21/the-grave-danger-to-the-deaf-from-kosher-cellphones/and
>>> http://www.zak.co.il/tddpirate/2007/02/04/rabbi-eliashiv-declared-war-on-the-deaf/
>>> )
>>> My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/
>>>
>>> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
>>> They do not represent the official policy of any organization with which
>>> I may be affiliated in any way.
>>> WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
>>> ___
>>> Discussions mailing list
>>> Discussions@hamakor.org.il
>>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>>
>>
>> ___
>> Discussions mailing list
>> Discussions@hamakor.org.il
>> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>>
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[E L]

אני מסכים עם עומר, זאת באמת נשמעת כמו חלוקה טובה.

אלי

2011/8/17 Omer Zak 

> On Wed, 2011-08-17 at 15:52 +, Tzafrir Cohen wrote:
> > On Wed, Aug 17, 2011 at 05:55:41PM +0300, Lior Kaplan wrote:
>  <> שלום לכל חברי וידידי העמותה,
> > >
>  <> במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים מהקהילה
>  <> ששותפים למאמץ הטכני.
>  <> במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי לאסוף כספים עבור מטרות הקשורות
> לקוד
>  <> פתוח של המחאה החברתית.
> > >
>  <> במילים אחרות - מבקשים להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר הוצאות שונות
> על
>  <> נושאי קוד פתוח של המחאה.
> > >
>  <> כחברי ועד אנחנו מתלבטים בין הרתמות לעזרה מאחר ומדובר בעזרה לקידום קוד
> פתוח
>  <> בישראל (המטרה העיקרית של העמותה),
>  <> לבין כניסה לנושאים פולטיים ו/או הזדהות עם מחאה שלא כולם בהכרח מסכימים
> אליה.
> >
>  <אתה יכול לתת דוגמאות להוצאות האמורות?
> >
>  <לדוגמה: תרומה כללית למאהלים אינה משהו שקשור למטרות העמותה. לעומת זאת,
>  <הקמת רשת אלחוטית שם (יש התקדמות עם אריג?) נראית לי כמו משהו מעניין
>  <  וחדשני, ששווה עידוד.
>
>   גילוי נאות: אני מנסה להתווכח (אבל לא בתגובה זו) גם על השאלה איך נחליט
>  אלו מטרות פוליטיות ראויות שנתמוך בפיתוח תוכנה חופשית התומכת במטרות
>   פוליטיות אלה.
>
> אבל לעניין הדוגמא של צפריר:
> תרומה כללית למאהלים - לא קשורה.
>  גם לא תרומה להקמת רשת אלחוטית.
> אבל תרומה לפיתוח ודיבוג התוכנה להפעלת הרשת האלחוטית (כמו "אריג") - לדעתי
> כן קשורה למטרות העמותה.
>  מה עם בעיות שנתקלים בהן כאשר פורסים (deployment) את הרשת ומנסים להפעיל
> אותה?  זה נראה לי כמו מקרה גבולי.  אם משתמשים בתוכנה בדוקה שעובדת בהצלחה
> ברשתות אלחוטיות אחרות, אז לדעתי זה לא קשור למטרות העמותה.  אם תהליך
>  פריסת הרשת כרוך בניפוי שגיאות בתוכנה החדשה שעוד לא נוסתה במקומות אחרים,
>  אז זה לדעתי כן שייך למטרות העמותה.
>
>--- עומר
>
>
> --
> "Kosher" Cellphones (cellphones with blocked SMS, video and Internet)
> are menace to the deaf.  They must be outlawed!
> (See also:
> http://www.zak.co.il/tddpirate/2006/04/21/the-grave-danger-to-the-deaf-from-kosher-cellphones/and
> http://www.zak.co.il/tddpirate/2007/02/04/rabbi-eliashiv-declared-war-on-the-deaf/
> )
> My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/
>
> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
> They do not represent the official policy of any organization with which
> I may be affiliated in any way.
> WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Tzafrir Cohen]

On Wed, Aug 17, 2011 at 06:08:31PM +0300, Ira Abramov wrote:
> את דעתי הברורה הבעתי לפני חודש ומשהו, בשיאם של ויכוחי סיפור סטולמן: לדעתי
> קשר הדוק של חברתיות ואמונה בעזרה הדדית, המקשר בין חופש התוכנה לבין פוליטיקה
> רחבה יותר. קידום פיתוח כלי תוכנה חופשיים לביטוי דמוקרטי של רצון העם זה
> במטרות המיידיות של העמותה, ולדעתי גם קידום הדרישות לצמצום פערים חברתיים,
> סגרגציה של אדם מפרטיות, חופש ביטוי וזכויות אחרות בחוק, אלו עקרונות שחופש
> התוכנה משיק להם ונוסח כאידאולוגיה לאורם.

אני לא חושב שהעמותה צריכה להיות חלק מהמאבק החברתי. חופש ביטוי וזכויות
אזרח הם נושאים שלפעמים נמצאים איכשהו בגבולות המנדט של העמותה. צמצום
פערים חברתיים: לא נראה לי.

אבל אנחנו מדברים כאן על תוכנה חופשית. לכן דרך אחרת לנסח את מה שכתבתי
בפסקה הקודמת היא לשאול את השאלה: נניח שמי שהיה מבקש את הכסף לא היו פעילי
המאבק החברתי אלא אנשי 'בבועה' - מועדון חובבי הסודה במפרץ חיפה (נא לא
לזלזל בצרכיהם) - הם היו אומרים לכם: "אם תעזרו לנו בכמה דברים קטנים, יהיו
לנו כל מיני תוכנות חופשיות מגניבות". נראה לי די ברור שלעמותת המקור מותר
לעזור לאנשי בבועה. ואם התוכנות מתאימות: נראה לי שזה גם רצוי.

-- 
Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is
http://tzafrir.org.il || a Mutt's
tzaf...@cohens.org.il ||  best
tzaf...@debian.org|| friend
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Lior Kaplan]

2011/8/17 Tzafrir Cohen 

On Wed, Aug 17, 2011 at 05:55:41PM +0300, Lior Kaplan wrote:
אתה יכול לתת דוגמאות להוצאות האמורות?

לדוגמה: תרומה כללית למאהלים אינה משהו שקשור למטרות העמותה. לעומת זאת,
הקמת רשת אלחוטית שם (יש התקדמות עם אריג?) נראית לי כמו משהו מעניין
וחדשני, ששווה עידוד.


אין לי דוגמה טובה מאחר והשימוש בפועל תלוי בחבר'ה של המחאה. אך מובהר מראש שכל
הוצאה תצטרך לעמוד במטרות העמותה - אחרת אין לנו שום דרך להוציא את הכסף.
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Omer Zak]

On Wed, 2011-08-17 at 15:52 +, Tzafrir Cohen wrote:
> On Wed, Aug 17, 2011 at 05:55:41PM +0300, Lior Kaplan wrote:
 <> שלום לכל חברי וידידי העמותה,
> > 
 <> במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים מהקהילה
 <> ששותפים למאמץ הטכני.
 <> במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי לאסוף כספים עבור מטרות הקשורות לקוד
 <> פתוח של המחאה החברתית.
> > 
 <> במילים אחרות - מבקשים להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר הוצאות שונות על
 <> נושאי קוד פתוח של המחאה.
> > 
 <> כחברי ועד אנחנו מתלבטים בין הרתמות לעזרה מאחר ומדובר בעזרה לקידום קוד פתוח
 <> בישראל (המטרה העיקרית של העמותה),
 <> לבין כניסה לנושאים פולטיים ו/או הזדהות עם מחאה שלא כולם בהכרח מסכימים אליה.
> 
 <אתה יכול לתת דוגמאות להוצאות האמורות?
> 
 <לדוגמה: תרומה כללית למאהלים אינה משהו שקשור למטרות העמותה. לעומת זאת,
 <הקמת רשת אלחוטית שם (יש התקדמות עם אריג?) נראית לי כמו משהו מעניין
 <  וחדשני, ששווה עידוד.

   גילוי נאות: אני מנסה להתווכח (אבל לא בתגובה זו) גם על השאלה איך נחליט
  אלו מטרות פוליטיות ראויות שנתמוך בפיתוח תוכנה חופשית התומכת במטרות
   פוליטיות אלה.

 אבל לעניין הדוגמא של צפריר:
 תרומה כללית למאהלים - לא קשורה.
  גם לא תרומה להקמת רשת אלחוטית.
אבל תרומה לפיתוח ודיבוג התוכנה להפעלת הרשת האלחוטית (כמו "אריג") - לדעתי
 כן קשורה למטרות העמותה.
  מה עם בעיות שנתקלים בהן כאשר פורסים (deployment) את הרשת ומנסים להפעיל
אותה?  זה נראה לי כמו מקרה גבולי.  אם משתמשים בתוכנה בדוקה שעובדת בהצלחה
 ברשתות אלחוטיות אחרות, אז לדעתי זה לא קשור למטרות העמותה.  אם תהליך
 פריסת הרשת כרוך בניפוי שגיאות בתוכנה החדשה שעוד לא נוסתה במקומות אחרים,
  אז זה לדעתי כן שייך למטרות העמותה.

--- עומר


-- 
"Kosher" Cellphones (cellphones with blocked SMS, video and Internet)
are menace to the deaf.  They must be outlawed!
(See also: 
http://www.zak.co.il/tddpirate/2006/04/21/the-grave-danger-to-the-deaf-from-kosher-cellphones/
 and 
http://www.zak.co.il/tddpirate/2007/02/04/rabbi-eliashiv-declared-war-on-the-deaf/)
My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Tzafrir Cohen]

On Wed, Aug 17, 2011 at 05:55:41PM +0300, Lior Kaplan wrote:
> שלום לכל חברי וידידי העמותה,
> 
> במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים מהקהילה
> ששותפים למאמץ הטכני.
> במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי לאסוף כספים עבור מטרות הקשורות לקוד
> פתוח של המחאה החברתית.
> 
> במילים אחרות - מבקשים להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר הוצאות שונות על
> נושאי קוד פתוח של המחאה.
> 
> כחברי ועד אנחנו מתלבטים בין הרתמות לעזרה מאחר ומדובר בעזרה לקידום קוד פתוח
> בישראל (המטרה העיקרית של העמותה),
> לבין כניסה לנושאים פולטיים ו/או הזדהות עם מחאה שלא כולם בהכרח מסכימים אליה.

אתה יכול לתת דוגמאות להוצאות האמורות?

לדוגמה: תרומה כללית למאהלים אינה משהו שקשור למטרות העמותה. לעומת זאת,
הקמת רשת אלחוטית שם (יש התקדמות עם אריג?) נראית לי כמו משהו מעניין
וחדשני, ששווה עידוד.

-- 
Tzafrir Cohen | tzaf...@jabber.org | VIM is
http://tzafrir.org.il || a Mutt's
tzaf...@cohens.org.il ||  best
tzaf...@debian.org|| friend
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Lior Kaplan]

> נודה אם הדיון בנושא ישאר פרקטי ויתרכז בסיבות שעל העמותה לקבל או לא לקבל את
> הבקשה ולא לדיון פוליטי כללי יותר.

עומר - על פי התגובה שכתבת לדעתי סטית מהנושא באופן מוחלט. במקום להתייחס לשאלה
ולהגיד אם אתה תומך או לא ומאיזה סיבות רשמת שאלות כלליות יותר שאינן עומדות על
הפרק.

2011/8/17 Omer Zak 

> קודם כל, חן חן לועד "המקור" שהעמידו את השאלה לדיון ציבורי.
>
> נניח שהיתה פעילות פוליטית שמטרותיה נחשבות למתועבות בעיני רובנו, אבל כדי
> לקדם אותה הם צריכים תוכנה חופשית (קוד פתוח) והם פונים לעמותת "המקור" כדי
> לסייע באיסוף תרומות לפיתוח התוכנה החופשית שהם צריכים כדי לקדם את
> מטרותיהם.  האם היינו מעמידים את המנגנון של "המקור" לרשותם גם כן?
>
> דוגמאות אפשריות לתוכנות חופשיות שיכולות לתמוך בפעילות פוליטית, שקרוב
> לוודאי שלא תהיה לרוחנו:
> - תוכנה גיניאולוגית בשילוב עם מאגר נתונים פתוח, למעקב אחר שורשיהם של
> יהודים וערבים, לשימוש ע"י תנועות של ניאו-נאצים, כהניסטים וגזענים אחרים.
> - תוכנה עם מאגר נתונים פתוח, לצינזור אתרים שדוגלים ביחסי מין
> הומוסקסואליים.
> - תוכנה לצינזור צ'אטים וציוצים העוברים דרך ספק האינטרנט שלך כדי שלא יהיו
> בהם איזכורים של יחסי מין או של התנועה למלחמה בניסויים בקופים.
>
> אם אתם מוכנים להעמיד את מנגנון איסוף התרומות של "המקור" לרשות הגורמים
> שרוצים תוכנות כאלה?  אם כן, אז אין בעיה ש"המקור" יסייעו למחאה החברתית.
> אם אינכם מוכנים, אז צריך להגדיר את הגבולות של "המקור" בצורה יותר ברורה
> והוגנת.  למשל, האם להגביל את "המקור" לפעילויות כאלה, שטייקון שאין לו
> תודעה חברתית מפותחת במיוחד - בכל זאת ירגיש בנוח לתרום למען קידום תוכנה
> חופשית שתתמוך בפעילויות האלה?
>
> --- עומר
>
>
> On Wed, 2011-08-17 at 18:08 +0300, Ira Abramov wrote:
> >
>  <את דעתי הברורה הבעתי לפני חודש ומשהו, בשיאם של ויכוחי סיפור סטולמן:
>  <לדעתי קשר הדוק של חברתיות ואמונה בעזרה הדדית, המקשר בין חופש התוכנה
>  <לבין פוליטיקה רחבה יותר. קידום פיתוח כלי תוכנה חופשיים לביטוי דמוקרטי
>  <של רצון העם זה במטרות המיידיות של העמותה, ולדעתי גם קידום הדרישות
>  <לצמצום פערים חברתיים, סגרגציה של אדם מפרטיות, חופש ביטוי וזכויות אחרות
>  <בחוק, אלו עקרונות שחופש התוכנה משיק להם ונוסח כאידאולוגיה לאורם.
> >
>  <זיכרו את ארבעת דרגות החופש שניסח סטולמן במניפסט המקורי - הזכות לעזור
>  <לאחרים חייבת להשמר. המקור בעיני צריכה לסייע לאזרחים לסייע אחד לשני
>  <ולעצמם, ולשמור על זכותם לעשות כן. צדק חברתי זה גם תוכנה חופשית. זה שם
>  <במניפסט.
> >
>  <מצד שני, יש מי שחלקו עלי כשקישרתי פוליטיקה לחופש התוכנה, וכיון שלא
>  <הגעתי לאוגוסט פנגווין האחרון אז לא הגעתי עדיין לחדש את החברות בעמותה,
>  <אז אתם מוזמנים לקחת את דעתי ולקבל או להשליך אותה.
> >
> >
> >
> >
> > 2011/8/17 Lior Kaplan 
>  <שלום לכל חברי וידידי העמותה,
> >
>  <במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים
>  <מהקהילה ששותפים למאמץ הטכני.
>  <במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי לאסוף כספים עבור מטרות
>  <הקשורות לקוד פתוח של המחאה החברתית.
> >
>  <במילים אחרות - מבקשים להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר
>  <הוצאות שונות על נושאי קוד פתוח של המחאה.
> >
>  <כחברי ועד אנחנו מתלבטים בין הרתמות לעזרה מאחר ומדובר בעזרה
>  <לקידום קוד פתוח בישראל (המטרה העיקרית של העמותה),
>  <לבין כניסה לנושאים פולטיים ו/או הזדהות עם מחאה שלא כולם בהכרח
>  <מסכימים אליה.
> >
>  <בדיונים פנימים שלנו העלנו שיקולים בעד ונגד הסכמה לבקשה, אך
>  <הבנו כי נרצה לשמוע את דעתם של חברי העמותה בנושא
>  <לפני שנקבל החלטה.
> >
>  <נודה אם הדיון בנושא ישאר פרקטי ויתרכז בסיבות שעל העמותה לקבל
>  <או לא לקבל את הבקשה ולא לדיון פוליטי כללי יותר.
>  <לאחר הדיון נבצע בדיקה ישירה מול חברי וידידי העמותה לגבי דעתם
>  <האישית (בעד/נגד) בנושא. כלומר הדיונים כאן נועדו
>  <כדי להעלות את הנקודות שלפיהן כל אחד יוכל אח"כ לציין אם הוא בעד
>  <או נגד.
> >
>  <לפי מיטב ידיעתי, זאת הפעם הראשונה שבוצע כזאת דבר במסגרת
>  <העמותה, שאר הנושאים הוחלטו ברמת הועד או שהועלו להצבעה
>  <באסיפה הכללית. אודה לשיתוף הפעולה כדי שנוכל לקבל את ההחלטה הכי
>  <טובה לעמותה.
> >
>  <תודה,
> >
>  <ליאור קפלן
>  <(בשם ועד העמותה)
>
> --
> "Kosher" Cellphones (cellphones with blocked SMS, video and Internet)
> are menace to the deaf.  They must be outlawed!
> (See also:
> http://www.zak.co.il/tddpirate/2006/04/21/the-grave-danger-to-the-deaf-from-kosher-cellphones/and
> http://www.zak.co.il/tddpirate/2007/02/04/rabbi-eliashiv-declared-war-on-the-deaf/
> )
> My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/
>
> My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
> They do not represent the official policy of any organization with which
> I may be affiliated in any way.
> WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Omer Zak]

קודם כל, חן חן לועד "המקור" שהעמידו את השאלה לדיון ציבורי.

נניח שהיתה פעילות פוליטית שמטרותיה נחשבות למתועבות בעיני רובנו, אבל כדי
לקדם אותה הם צריכים תוכנה חופשית (קוד פתוח) והם פונים לעמותת "המקור" כדי
לסייע באיסוף תרומות לפיתוח התוכנה החופשית שהם צריכים כדי לקדם את
מטרותיהם.  האם היינו מעמידים את המנגנון של "המקור" לרשותם גם כן?

דוגמאות אפשריות לתוכנות חופשיות שיכולות לתמוך בפעילות פוליטית, שקרוב
לוודאי שלא תהיה לרוחנו:
- תוכנה גיניאולוגית בשילוב עם מאגר נתונים פתוח, למעקב אחר שורשיהם של
יהודים וערבים, לשימוש ע"י תנועות של ניאו-נאצים, כהניסטים וגזענים אחרים.
- תוכנה עם מאגר נתונים פתוח, לצינזור אתרים שדוגלים ביחסי מין
הומוסקסואליים.
- תוכנה לצינזור צ'אטים וציוצים העוברים דרך ספק האינטרנט שלך כדי שלא יהיו
בהם איזכורים של יחסי מין או של התנועה למלחמה בניסויים בקופים.

אם אתם מוכנים להעמיד את מנגנון איסוף התרומות של "המקור" לרשות הגורמים
שרוצים תוכנות כאלה?  אם כן, אז אין בעיה ש"המקור" יסייעו למחאה החברתית.
אם אינכם מוכנים, אז צריך להגדיר את הגבולות של "המקור" בצורה יותר ברורה
והוגנת.  למשל, האם להגביל את "המקור" לפעילויות כאלה, שטייקון שאין לו
תודעה חברתית מפותחת במיוחד - בכל זאת ירגיש בנוח לתרום למען קידום תוכנה
חופשית שתתמוך בפעילויות האלה?

--- עומר


On Wed, 2011-08-17 at 18:08 +0300, Ira Abramov wrote:
> 
 <את דעתי הברורה הבעתי לפני חודש ומשהו, בשיאם של ויכוחי סיפור סטולמן:
 <לדעתי קשר הדוק של חברתיות ואמונה בעזרה הדדית, המקשר בין חופש התוכנה
 <לבין פוליטיקה רחבה יותר. קידום פיתוח כלי תוכנה חופשיים לביטוי דמוקרטי
 <של רצון העם זה במטרות המיידיות של העמותה, ולדעתי גם קידום הדרישות
 <לצמצום פערים חברתיים, סגרגציה של אדם מפרטיות, חופש ביטוי וזכויות אחרות
 <בחוק, אלו עקרונות שחופש התוכנה משיק להם ונוסח כאידאולוגיה לאורם. 
> 
 <זיכרו את ארבעת דרגות החופש שניסח סטולמן במניפסט המקורי - הזכות לעזור
 <לאחרים חייבת להשמר. המקור בעיני צריכה לסייע לאזרחים לסייע אחד לשני
 <ולעצמם, ולשמור על זכותם לעשות כן. צדק חברתי זה גם תוכנה חופשית. זה שם
 <במניפסט.
> 
 <מצד שני, יש מי שחלקו עלי כשקישרתי פוליטיקה לחופש התוכנה, וכיון שלא
 <הגעתי לאוגוסט פנגווין האחרון אז לא הגעתי עדיין לחדש את החברות בעמותה,
 <אז אתם מוזמנים לקחת את דעתי ולקבל או להשליך אותה.
> 
> 
> 
> 
> 2011/8/17 Lior Kaplan 
 <שלום לכל חברי וידידי העמותה,
> 
 <במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים
 <מהקהילה ששותפים למאמץ הטכני.
 <במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי לאסוף כספים עבור מטרות
 <הקשורות לקוד פתוח של המחאה החברתית.
> 
 <במילים אחרות - מבקשים להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר
 <הוצאות שונות על נושאי קוד פתוח של המחאה.
> 
 <כחברי ועד אנחנו מתלבטים בין הרתמות לעזרה מאחר ומדובר בעזרה
 <לקידום קוד פתוח בישראל (המטרה העיקרית של העמותה),
 <לבין כניסה לנושאים פולטיים ו/או הזדהות עם מחאה שלא כולם בהכרח
 <מסכימים אליה.
> 
 <בדיונים פנימים שלנו העלנו שיקולים בעד ונגד הסכמה לבקשה, אך
 <הבנו כי נרצה לשמוע את דעתם של חברי העמותה בנושא
 <לפני שנקבל החלטה.
> 
 <נודה אם הדיון בנושא ישאר פרקטי ויתרכז בסיבות שעל העמותה לקבל
 <או לא לקבל את הבקשה ולא לדיון פוליטי כללי יותר.
 <לאחר הדיון נבצע בדיקה ישירה מול חברי וידידי העמותה לגבי דעתם
 <האישית (בעד/נגד) בנושא. כלומר הדיונים כאן נועדו
 <כדי להעלות את הנקודות שלפיהן כל אחד יוכל אח"כ לציין אם הוא בעד
 <או נגד.
> 
 <לפי מיטב ידיעתי, זאת הפעם הראשונה שבוצע כזאת דבר במסגרת
 <העמותה, שאר הנושאים הוחלטו ברמת הועד או שהועלו להצבעה
 <באסיפה הכללית. אודה לשיתוף הפעולה כדי שנוכל לקבל את ההחלטה הכי
 <טובה לעמותה.
> 
 <תודה,
> 
 <ליאור קפלן
 <(בשם ועד העמותה)

-- 
"Kosher" Cellphones (cellphones with blocked SMS, video and Internet)
are menace to the deaf.  They must be outlawed!
(See also: 
http://www.zak.co.il/tddpirate/2006/04/21/the-grave-danger-to-the-deaf-from-kosher-cellphones/
 and 
http://www.zak.co.il/tddpirate/2007/02/04/rabbi-eliashiv-declared-war-on-the-deaf/)
My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Ira Abramov]

את דעתי הברורה הבעתי לפני חודש ומשהו, בשיאם של ויכוחי סיפור סטולמן: לדעתי
קשר הדוק של חברתיות ואמונה בעזרה הדדית, המקשר בין חופש התוכנה לבין פוליטיקה
רחבה יותר. קידום פיתוח כלי תוכנה חופשיים לביטוי דמוקרטי של רצון העם זה
במטרות המיידיות של העמותה, ולדעתי גם קידום הדרישות לצמצום פערים חברתיים,
סגרגציה של אדם מפרטיות, חופש ביטוי וזכויות אחרות בחוק, אלו עקרונות שחופש
התוכנה משיק להם ונוסח כאידאולוגיה לאורם.

זיכרו את ארבעת דרגות החופש שניסח סטולמן במניפסט המקורי - הזכות לעזור לאחרים
חייבת להשמר. המקור בעיני צריכה לסייע לאזרחים לסייע אחד לשני ולעצמם, ולשמור
על זכותם לעשות כן. *צדק חברתי זה גם תוכנה חופשית*. זה שם במניפסט.

מצד שני, יש מי שחלקו עלי כשקישרתי פוליטיקה לחופש התוכנה, וכיון שלא הגעתי
לאוגוסט פנגווין האחרון אז לא הגעתי עדיין לחדש את החברות בעמותה, אז אתם
מוזמנים לקחת את דעתי ולקבל או להשליך אותה.



2011/8/17 Lior Kaplan 

> שלום לכל חברי וידידי העמותה,
>
> במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים מהקהילה
> ששותפים למאמץ הטכני.
> במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי לאסוף כספים עבור מטרות הקשורות לקוד
> פתוח של המחאה החברתית.
>
> במילים אחרות - מבקשים להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר הוצאות שונות על
> נושאי קוד פתוח של המחאה.
>
> כחברי ועד אנחנו מתלבטים בין הרתמות לעזרה מאחר ומדובר בעזרה לקידום קוד פתוח
> בישראל (המטרה העיקרית של העמותה),
> לבין כניסה לנושאים פולטיים ו/או הזדהות עם מחאה שלא כולם בהכרח מסכימים אליה.
>
> בדיונים פנימים שלנו העלנו שיקולים בעד ונגד הסכמה לבקשה, אך הבנו כי נרצה
> לשמוע את דעתם של חברי העמותה בנושא
> לפני שנקבל החלטה.
>
> נודה אם הדיון בנושא ישאר פרקטי ויתרכז בסיבות שעל העמותה לקבל או לא לקבל את
> הבקשה ולא לדיון פוליטי כללי יותר.
> לאחר הדיון נבצע בדיקה ישירה מול חברי וידידי העמותה לגבי דעתם האישית
> (בעד/נגד) בנושא. כלומר הדיונים כאן נועדו
> כדי להעלות את הנקודות שלפיהן כל אחד יוכל אח"כ לציין אם הוא בעד או נגד.
>
> לפי מיטב ידיעתי, זאת הפעם הראשונה שבוצע כזאת דבר במסגרת העמותה, שאר הנושאים
> הוחלטו ברמת הועד או שהועלו להצבעה
> באסיפה הכללית. אודה לשיתוף הפעולה כדי שנוכל לקבל את ההחלטה הכי טובה לעמותה.
>
> תודה,
>
> ליאור קפלן
> (בשם ועד העמותה)
>
> ___
> Discussions mailing list
> Discussions@hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Yaron Shahrabani]

אני לא הכי שמח שהעמותה קושרת את שמה בעניינים פוליטיים אבל אני חושב שכאן
המקום ליחצ״ן את העמותה ואם המהלך הזה יגביר את הפופולריות בקרב הציבור אז לא
נותר לי אלא לברך.
Yaron Shahrabani






2011/8/17 Lior Kaplan 

שלום לכל חברי וידידי העמותה,

במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים מהקהילה
ששותפים למאמץ הטכני.
במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי לאסוף כספים עבור מטרות הקשורות לקוד
פתוח של המחאה החברתית.

במילים אחרות - מבקשים להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר הוצאות שונות על
נושאי קוד פתוח של המחאה.

כחברי ועד אנחנו מתלבטים בין הרתמות לעזרה מאחר ומדובר בעזרה לקידום קוד פתוח
בישראל (המטרה העיקרית של העמותה),
לבין כניסה לנושאים פולטיים ו/או הזדהות עם מחאה שלא כולם בהכרח מסכימים אליה.

בדיונים פנימים שלנו העלנו שיקולים בעד ונגד הסכמה לבקשה, אך הבנו כי נרצה
לשמוע את דעתם של חברי העמותה בנושא
לפני שנקבל החלטה.

נודה אם הדיון בנושא ישאר פרקטי ויתרכז בסיבות שעל העמותה לקבל או לא לקבל את
הבקשה ולא לדיון פוליטי כללי יותר.
לאחר הדיון נבצע בדיקה ישירה מול חברי וידידי העמותה לגבי דעתם האישית
(בעד/נגד) בנושא. כלומר הדיונים כאן נועדו
כדי להעלות את הנקודות שלפיהן כל אחד יוכל אח"כ לציין אם הוא בעד או נגד.

לפי מיטב ידיעתי, זאת הפעם הראשונה שבוצע כזאת דבר במסגרת העמותה, שאר הנושאים
הוחלטו ברמת הועד או שהועלו להצבעה
באסיפה הכללית. אודה לשיתוף הפעולה כדי שנוכל לקבל את ההחלטה הכי טובה לעמותה.

תודה,

ליאור קפלן
(בשם ועד העמותה)

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Lior Kaplan]

שלום לכל חברי וידידי העמותה,

במסגרת המחאה החברתית מבוצע שימוש רב בקוד פתוח, ויש מספר אנשים מהקהילה
ששותפים למאמץ הטכני.
במסגרת זאת קיבלנו בקשה להעזר בעמותה כדי לאסוף כספים עבור מטרות הקשורות לקוד
פתוח של המחאה החברתית.

במילים אחרות - מבקשים להעביר לעמותה תרומות שייועדו להחזר הוצאות שונות על
נושאי קוד פתוח של המחאה.

כחברי ועד אנחנו מתלבטים בין הרתמות לעזרה מאחר ומדובר בעזרה לקידום קוד פתוח
בישראל (המטרה העיקרית של העמותה),
לבין כניסה לנושאים פולטיים ו/או הזדהות עם מחאה שלא כולם בהכרח מסכימים אליה.

בדיונים פנימים שלנו העלנו שיקולים בעד ונגד הסכמה לבקשה, אך הבנו כי נרצה
לשמוע את דעתם של חברי העמותה בנושא
לפני שנקבל החלטה.

נודה אם הדיון בנושא ישאר פרקטי ויתרכז בסיבות שעל העמותה לקבל או לא לקבל את
הבקשה ולא לדיון פוליטי כללי יותר.
לאחר הדיון נבצע בדיקה ישירה מול חברי וידידי העמותה לגבי דעתם האישית
(בעד/נגד) בנושא. כלומר הדיונים כאן נועדו
כדי להעלות את הנקודות שלפיהן כל אחד יוכל אח"כ לציין אם הוא בעד או נגד.

לפי מיטב ידיעתי, זאת הפעם הראשונה שבוצע כזאת דבר במסגרת העמותה, שאר הנושאים
הוחלטו ברמת הועד או שהועלו להצבעה
באסיפה הכללית. אודה לשיתוף הפעולה כדי שנוכל לקבל את ההחלטה הכי טובה לעמותה.

תודה,

ליאור קפלן
(בשם ועד העמותה)
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions