Re: הפגנה מחר מול ב יל גייטס (fwd)

[Orna Agmon]

On Tue, 25 Oct 2005, Elad Efrat wrote:

 Date: Tue, 25 Oct 2005 21:40:23 +0200
 From: Elad Efrat [EMAIL PROTECTED]
 To: Orna Agmon [EMAIL PROTECTED]
 Cc: discussions@hamakor.org.il, Jonathan J. Klinger [EMAIL PROTECTED]
 Subject: Re: הפגנה מחר מול ביל גייטס (fwd)

 Orna Agmon wrote:
  הידיעה קודמה לרשימת התפוצה לצורך ידיעה, כפי שיעידו האותיות FYI שבראשה,
  שמשמעותן For You Information.
 
  אני משוכנעת שכל אחד ואחת

התנצלותי על המשפט הקטוע, הדואל נשלח בטעות מוקדם מדי.


 שמענו עליך. תתביישי לך. זאת רשימת תפוצה של עמותת המקור, ולא רשימת תפוצה
 של הפגנות מפגרות של סטודנטים הומואים שמחפשים קונספירציות ודרכים להגיע
 לשולי עמוד 21 של מעריב.

כאן אני דווקא מוצאת לנכון להביע את דעתי. אני רוצה להבהיר באופן שאינו משתמע
לשתי פנים, כפי שכבר הבהרתי לך בעבר, שהעדפתו המינית של אדם אינה נושא ללעג.

כל אדם בעל העדפה מינית חוקית מתקבל בברכה בעמותת המקור, כמו כל מיעוט חברתי
אחר.

אי לכך, עמותת המקור מגנה את השימוש בכינוי הומו ככינוי גנאי.

נקודה זו, כפי שבוודאי זכור לך, הובהרה לך, אלעד אפרת, הבהר היטה, ברשימת
הדיוור hackers-il, וגרמה למידור כל הודעותיך לרשימה, כדי לוודא שאין בהן
תוכן פוגע מינית.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Issues with CS at HaifaU

[Orna Agmon]

Hi All,

לעברית ולידיעה מקורית: http://cs.haifa.ac.il/

On 27/11/05, there will be a visit of the Committee for High Education
(CHE) in the CS department in Haifa University. Students and staff are
invited to approach the committee regarding the quality of studies.

As Gal Goldshmidt suggests, it is a good opportunity to rais issues such
as W3C compatibility in Academic websites.

In order to contact the committee, mail [EMAIL PROTECTED] The committe
will choose who to invite to speak before it on the day of the visit.

Things I personally have in mind:
CS courses at HaifaU demand the usage of propriatary software (details,
anyone?)
HaifaU website is not W3C and demands specific IE versions in order to
operate.

However, I am not a student nor a staff member, so I am not sure I can
approach them personally. Maybe it would be best to concentrate the
problems in detail, and have one/several students contact the committee.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Intent to resign

[Orna Agmon]

Shalom board members and others,

I intend to resign from Hamakor's board on December 18th, 2005, the day
of the assembly meeting.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Invitation - update (fwd)

[Orna Agmon]

Regarding Leo Corry's lecture:
�©�œ�•� �¨�‘,
�‘�©�œ �¨�™�‘�•�™ �”� �¨�©�ž�™� �œ�”�¨�¦��×�• �©�œ �¤�¨�•�¤' �œ��• �§�•�¨�™ 
 � ��œ�¦� �• �œ�©� �•�× ��× �”�—�“�¨ �•�œ�”�§�“�™�
�‘�—�¦�™ �©�¢�” ��× �×�—�™�œ�× �”���ž�™� �¨:
�”���ž�™� �¨ �™�—�œ �‘�©�¢�” 15:30
�•�™���×�™�™� �‘�©�¢�” 17:00.
�‘�—�“�¨ 406 �‘�‘� �™�™�Ÿ �¨�§� ��˜�™.

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Today's assembly meeting minutes

[Orna Agmon]

שלום לכולם,

מצב פרוטוקול האסיפה שנערכה היום. תודה לשלומי פיש על ההקלדה ולעומר זק על
הלפטופ והגיבויים.

אורנה.�¤�¨�˜�™�›�œ ����™�¤�” �›�œ�œ�™�× �©�œ �”�ž�§�•�¨ �‘�×��¨�™�š 18.12.2005, 
�‘� �™�™�Ÿ �©�¨�™�™�‘�¨, ��•� �™�‘' �×�.


� �•�›�—�™�:

��“�™ ��¨�•� �•�‘�™�¥ - 17
�™�”�•�“�” �“�¨�•�¨�™ - 68
��”�•�“ �§�¨� �™ - 
�©�—�¨ �©�ž�© - 4
�ž�•�œ�™ �‘�Ÿ-�™�”�•�“�”
��•�¨� �” ��’�ž�•�Ÿ
��œ�¢�“ ��¤�¨�×
�©�œ�•�ž�™ �¤�™�©
�¢�•�ž�¨ �–��§
�¢�•�“�“ �¨�–� �™�§ - 97
��œ�™ �ž�¨�ž�•�¨ - 82
��“�™�¨ ��‘�¨�”�
�ž� �™ �œ�™�‘� �”
��™�–�™ �’�•�œ�“� �‘�¨�’
��œ�•�Ÿ ��œ�˜�ž�Ÿ
�—�™�™� �¦�“�•�§
�ž��™�¨ �ž��•�¨
�©�™ �©�¨�™�“

�™�“�™�“�™�:

��ž�™�œ �›�”�Ÿ
�×�•� �‘�™�’�œ�™�™�–�¨
�“�•�×�Ÿ �§�ž�‘�¨

�ž�—�œ�™�˜�™� �¢�œ �™�•�©�‘ �¨��© �”����™�¤�”.
��œ�•�Ÿ ��• �©�—�¨ �©�ž�©.
� �‘�—�¨ �©�—�¨ �©�ž�© �‘�¨�•�‘ �§�•�œ�•�×. (3 �ž�•�œ �‘�¢�¨�š 7)

��™�œ�• �—�‘�¨�™ �”�¢�ž�•�×�” �¨�•�¦�™� �œ�”�×� �“�‘ �œ�”�™�•�× �—�‘�¨�™ 
�”�•�¢�“?

��™�Ÿ �ž�×� �“�‘�™�

��œ�™ �ž�¨�ž�•�¨: �–�” �ž� �•�’�“ �œ� �˜�™�§�˜ �œ�•�ž�¨ �� �™ �ž���›�™�. 
�œ�›�Ÿ �œ� �©�•�ž�¢�™� ��× �”�¨�•�‘ �”�“�•�ž�. �œ� �¦�¨�™�š �œ�”�™�‘�”�œ 
�ž�ž���¤�¨ �§�•�œ�•�×. �� �™ �˜�•�‘ �‘�”�¨�‘�” �“�‘�¨�™�, ��‘�œ �� �™ �œ� 
�”�™�™�×�™ �ž�¦�œ�™�— �œ� �”�œ ��•�×�” �‘��•�×�” �™�›�•�œ�× �›�ž�• 
�”�� �©�™�
�©�”�™�• �‘�”.

��œ�•�Ÿ ��ž�¨ �©�”�•� �”�×�›�•� �Ÿ �ž�¨��©, �•�œ�›�Ÿ �¨��•�™ �©�”�•� 
�™�”�™�” �”�™�•�¨.

�ž�™ �¨�•�¦�” ��× ��œ�•�Ÿ? 7 �ž�•�œ 3. ��œ�•�Ÿ �”�•� �™�•�¨ �”����™�¤�”.

��œ�•�Ÿ: �”����™�¤�” �”�™� ����™�¤�” �›�œ�œ�™�× �©�œ� �ž�Ÿ �”�ž� �™�™�Ÿ 
(�œ� �ž�×�§�™�™�ž�•�× �‘�” �‘�—�™�¨�•�×).

���“�¨ �”�™�•�:

-- �¨�©�•� �‘�”�•�“�¢�” �¢�œ �”����™�¤�”.

� �•�©� �¨��©�•�Ÿ: �“�•�— �¢�œ �”�¤�¢�™�œ�•�× �©�œ �”�¢�ž�•�×�” �ž��– 
�ž��™ 2005.

�¤�¢�™�œ�•�× �”�×�ž�§�“�”:

1. �›� �� ��•�’�•���˜ �¤� �’�•�•'�™�Ÿ 2005 - �ž�•�¦�œ�— �›�œ�›�œ�™�×. �œ� 
�‘��• ��•�×�• �ž���¤�¨ �©�œ �� �©�™� �›�ž�• �¤�¢�ž�™� �§�•�“�ž�•�×.

2. �”�•�§�ž�• �ž���¤�¨ �›�™�×�•�× �‘�‘�×�™ ���¤�¨. �”�•�¢�“ ��™�©�¨ �§� �™�™�× 
�”�¦�™�•�“, �•��× �”�›�™�×�•�× �¢�¦�ž� �”�§�™�ž�• �� �©�™� �›�ž�• ��™�–�™ 
�’�•�œ�“� �‘�¨�’ �•�™�¢�œ �•�™�™�”.

3. ���“�¨�× �‘�¨�•�›�™� �”�‘��™� �œ�œ�™� �•�§��. �”�¤�¨���•� � �¢�©�” 
�‘�¦�•�¨�” �ž�¨�•�›�–�×. �¤�•���˜�¨�™�. �ž�•�“�¢�•�× �‘�’�•�’�œ. 
�©�›�¤�•�œ �“�™���§�™� - ��•�‘�•� �˜�•, ��—�“ �•�§�–�™�×. �ž�›�� - �ž��•�× 
�‘�•�“�“�•�× �©�œ �©�§�œ�™�.

4. �§� �™� �• �“�™���§ �§�©�™�— �—�“�© �œ-eskimo.

5. �©�™�×�•�£ �¤�¢�•�œ�” �¢� ISOC �¢�œ � �’�™�©�•�× �©�œ �ž�¢�¨�›�•�× 
�¤�×�•�—�•�×.

6. �§�™�‘�œ� �• �×�¨�•�ž�” �©�œ 6 �ž� �™�•�× �‘�ž�›�•�Ÿ �ž�—�§�¨ �•�™�” 
(�—�‘�¨�” �œ�×�•�¢�œ�× �”�¦�™�‘�•�¨). � �•�×�Ÿ �§�•�œ �œ�”�—�œ�˜�•�× 
�•�œ�”�©�¤�¢�” �¢�œ
�¤�¢�™�œ�•�× �”�ž�›�•�Ÿ.

�˜�œ �§�¤�œ�Ÿ: �—�•�‘�•�× �©�œ �‘�¢�œ �”�ž� �™�•�× - �œ�¤�¢�•�œ �‘�¢�“ 
�”�—�‘�¨�”, �œ�¤�¢�•�œ �‘�×�•� �œ�‘.

��“�™: �ž�” �§�•�¨�” �� �™�© � �™�’�•�“ ��™� �˜�¨���™� �‘�™�Ÿ �•�™�” 
�œ�‘�™�Ÿ �”�ž�§�•�¨?

�˜�œ (�‘�×�©�•�‘�” �œ��“�™): �ž�›�•�Ÿ �•�™�” �œ� �™�›�•�œ �œ�¤�¨��� �©�”�•� 
�¢�•�©�” �ž�©�”�• on behalf of �¢�ž�•�×�× �”�ž�§�•�¨.




�•�¢�“�× �”�‘�™�§�•�¨�× �ž���›�ž�× ��× 2005:
�--

�¤�¢�™�œ�•�× �”�¢�ž�•�×�” �œ�§�™�“�•� �ž�˜�¨�•�×�™�”.

[ �™�•�¤�™�¢ �‘��™� �˜�¨� �˜ ]

�¢�•�‘�“�™� �¢�¦�ž��™�™� �‘��•�’�•���˜ �¤�™� �’�•�•�™�Ÿ �”�™�• 
�¦�¨�™�›�™� �œ�×�× �—�©�‘�•� �™�•�×.

�˜�œ: [ �”���‘�™�¨ �ž�”�• �×�¤�§�™�“ �•�¢�“�× �”�‘�™�§�•�¨�×.]

�“�•�— �›���¤�™:
�-

��œ�•�Ÿ: �™�© �œ��©�¨ ��× �”�“�•�— ��—�¨�× �”�¢�ž�•�×�” �×�¢�‘�•�¨ 
�œ�×�”�œ�™�›�™ �¤�™�¨�•�§.
�� �™ ��¦�™�’ ��× �”�“�•�— �”�›���¤�™.

[ �ž�•�¤�™�¢ �‘��™� �˜�¨� �˜ ]


� �ž�›�¨�” �›�ž�•�× �’�“�•�œ�” �©�œ �“�™���§�™� �‘���‘���•�“ �œ� ��•�¨�” �©� 
�©��•�œ �œ���¤�¨ �©�œ�”.

��“�™�¨ �ž�˜�¢� �•�¢�“�× �”�‘�™�§�•�¨ �™�¦�™�’ ��× �“�•�— �•�¢�“�× 
�”�‘�™�§�•�¨�× �¢�œ �”�“�•�— �”�›���¤�™.

��“�™�¨: �”�“�•�— �”�›���¤�™ �”�™�” �×�§�™�Ÿ �•�”�›�œ �‘���“�¨.

�”�”�¦�‘�¢�” �¢�œ ��™�©�•�¨ �”�“�•�— �”�›���¤�™ �©�œ �”�•�¢�“.

�‘�¢�“: 16

� �’�“: 0

� �ž� �¢: 1

�”�“�•�— �”�›���¤�™ �œ�©� �× 2004 ��•�©�¨ �›�“�™�Ÿ �¢�œ-�™�“�™ �”����™�¤�” 
�”�›�œ�œ�™�×.

�”�¦�‘�¢�” ��œ�§�˜�¨�•� �™�×:
�---

�”�•�’�©�• �©�×�™ �”�¦�¢�•�× �œ�”�¦�‘�¢�” ��œ�§�˜�¨�•� �™�× -�–��× �©�œ 
��œ�•�Ÿ ��œ�˜�ž�Ÿ �•�–��× �©�œ �©�—�¨ �©�ž�©.

�”�Ÿ � �™�“�•� �• �‘�¨�©�™�ž�•�× �”�“�™�•�•�¨.

�ž��™�¨:

��œ�•�Ÿ: �ž�‘�—�™� �” �ž�©�¤�˜�™�× ��™�Ÿ ���×�™�¨�” �‘�™�Ÿ �”�”�¦�¢�•�× 
�”��œ�”. �”�•�¢�“ �™�•�›�œ �œ�‘�—�•�¨ �‘�™� �™�”�Ÿ. �� �™��©�¨�• ��× 
�©�×�™ �”�”�¦�¢�•�×
�”�•�¢�“ �™�•�›�œ �œ�”�©�×�ž�© �‘�–��× �©�”�•� �¨�•�¦�”.

�˜�œ �§�¤�œ�Ÿ: �¦�¨�™�›�™� �œ�”�™�•�× �›�œ�œ�™� �‘�¨�•�¨�™� �œ�§�™�•� 
�”�¦�‘�¢�•�× ��œ�§�˜�¨�•� �™�•�×. ��™ ��¤�©�¨ �œ�§�‘�œ �™�•�×�¨ �ž�”�¦�¢�” 
��—�×

[ �“�™�•�Ÿ �¢�œ ��™�š �œ�‘�¦�¢ ��× �”�”�¦�‘�¢�” ]


�”�¦�’�× �”�”�¦�¢�•�× �¢�œ �™�“�™ �©�—�¨ �•��œ�•�Ÿ:

�©�—�¨: �”�”�¦�¢�” �”�–��× ��™� �” �‘�©�œ�”. �”�™� ��™� �” 
��•�¤�¨�˜�™�‘�™�× �•��™�Ÿ ��¤�©�¨�•�× �œ�”�¦�‘�™�¢ �¢�œ�™�” �•�œ�•�ž�¨ 
�©�›�š ��¤�©�¨ �œ�¢�©�•�×
�‘�—�™�¨�•�× ��œ�§'. �¦�¨�™�š 

Re: דיווח על האסיפה

[Orna Agmon]

On Mon, 19 Dec 2005, Alon Altman wrote:

 Date: Mon, 19 Dec 2005 23:18:38 +0200 (IST)
 From: Alon Altman [EMAIL PROTECTED]
 To: Nir Soffer [EMAIL PROTECTED]
 Cc: HaMakor list discussions@hamakor.org.il
 Subject: Re: דיווח על האסיפה

 On Mon, 19 Dec 2005, Nir Soffer wrote:

  מצאתי כאן דיווח מפורט יותר על האסיפה, שמסיבה כלשהיא נשמט מהפרוטוקול שפורסם
  כאן קודם.
  http://linmagazine.co.il/node/view/15360
 
  חשוב אם כי לא נעים לקרוא.

אני מציע שמי שלא נכח באסיפה לא יסיק את מסקנותיו ממידע מגמתי שפורסם על ידי
 אנשים עם אג'נדה ברורה להביא לקריסת העמותה בהקדם האפשרי.

הפרוטוקול הרשמי מצוי באתר העמותה.

אלון



הפרוטוקול הרשמי, כפי שאתה מכנה אותו, הוא מה שאתה, ואתה בלבד, החלטת שיהיה
בו.

יש בו שגיאות עובדתיות, כפי שכבר ציינתי בפני יתר הוועד. אך אתה החלטת
שמכיוון שלא דרושה מבחינה חוקית חתימת כל הוועד על הפרוטוקול, אלא רק חתימתו
של מנהל האסיפה, אתה תפרסם כפרוטוקול רשמי את מה שאתה רוצה.

אתה מנצל בזאת את סמכותך כיור האספיה מעבר לכל פרופורציה, באופן שפוגע בזכות
הציבור לדעת.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: דיווח על האסיפה

[Orna Agmon]

On Tue, 20 Dec 2005, Alon Altman wrote:

 Date: Tue, 20 Dec 2005 09:34:00 +0200 (IST)
 From: Alon Altman [EMAIL PROTECTED]
 To: Orna Agmon [EMAIL PROTECTED]
 Cc: HaMakor list discussions@hamakor.org.il
 Subject: Re: דיווח על האסיפה

 On Tue, 20 Dec 2005, Orna Agmon wrote:
 
  מכיוון שהפרןטוקול לא היה זמין לאף אחד פרט לעומר זק (שלא יכול היה לוודא את
  נכונותו) ולמזכיר האסיפה בזמן שהאסיפה התקיימה, איך אתה מציע למחות על שגיאות
  בפרוטוקול בטרם נעילת האספה?

תוצאות ההצבעות הוכרזו במהלך ההצבעעות. אם היתה לך בחלוקת בעניין, היית צריכה
 לודיע על כך. בכל מקרה לא ניתן לבצע שינוי מהותי בפרוטוקול לאחר שנכתב. בפעם
 הבאה כדאי שחברי האסיפה יבחרו מישהו בעל יכולת רבה יותר לכתוב את הפרוטוקול.

אלון


Alon, this is unfair towards the person who wrote the protocol. He said he
would only do it if nobody better will, and given the task he tried to do
his best in light of the mess in the room.

Nobody else agreed to do the job, as is typical of many hamakor jobs.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: ãéååç òì äàñéôä

[Orna Agmon]

On Tue, 20 Dec 2005, Eli Marmor wrote:

 I want to encourage Ploni and Almonit, but when they say nasty words on
 each other, it makes it difficult, although I still insist on saying
 that both of them are great and I wish they will continue to co-operate
 in managing the board (together with their 3rd partner) and withdraw
 their resignation(s).

Since it was not clear from the protocol, I must say that nobody resigned.

I proposed to resign, but nobody volunteered to be an active board member
instead of me.  Alon said he resigns, but did not submit it in writing, so
there is no need to withdraw any resignation.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: Vaya research corp.

[Orna Agmon]

On Wed, 21 Dec 2005, E L wrote:

 Date: Wed, 21 Dec 2005 14:34:26 +0200
 From: E L [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]
 Cc: discussions@hamakor.org.il
 Subject: Re: Vaya research corp.

 Well let Vaya worry about that:)
 We should worry about hamakor:)

This approach is misleading. Currently we are obligated to Hamakor alone.
But accepting the shares means we will be obligated to Vaya Research Corp.
as well.

Picture the following scenario:

Some company pushes a research which says that the Total Cost of Ownership
of FOSS is way higher than non-FOSS.

Hamakor does a Check the facts campaign. Hamakor claims this research
was done by a researcher sponsored by this company, and brings results
from a research done/sponsored by Vaya.

The press makes a fool of Hamakor, and discredit Vaya's reputation, when
they show that Hamakor own part of Vaya.


 Ely

 On 12/21/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 
  Quoting E L [EMAIL PROTECTED]:
 
   I think it's very clear that Vaya is opensource oriented,
   so I don't really think it matters. Share holders in every company have
  POV
   the problem starts when it's a big company which sponser a whole
  research
   show it as objective while it's very clear that it is not.
 
  Vaya field of reserach is FOSS but it is not obligated by any mean to show
  that
  FOSS rulz!!!1 ;)
  Hamakor on the other hand was structured to promote FOSS and thus has
  interests
  in showing the above. It thus maybe shouldn't matter much to Hamakor but
  this
  is a conflict that might damage the Vaya efforts.
 
  Dotan
 
 
  
   But again the biggest issue which I didn't see anyone address is
   What would hamakor gain from having those shares?
  
   Ely
  
   On 12/21/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:
   
   
A research company that has share holders with specific interest in
  the
results
of its research might find its results are in question and might be
concidered
altered by the fact it has share holders with known interest.
This point leads me to think that holding shares in the Vaya company
  might
prove
to demage this companys integrity.
I guess we all know the stories about MS funded research that found
  FOSS
has
higher TCO then proprietry software. Speculations were enough to
  damage
the
integrity of those results in the eyes of many. We might find we do
  the
same to
the Vaya research company results.
Am I going to far with speculations?
   
Dotan
   
Quoting Gilad Ben-Yossef [EMAIL PROTECTED]:
   

 E L wrote:

  Lets say that all of this is correct and there is no legal or
  ethical
  problem with it,
  there is one thing I don't get. What does hamakor gain from it?
 

 Vaya research was established to promote research into areas that
  the
 Amuta tries to promote. Helping Vaya corp. is therefore in the best
 interest of the Amuta.

 By being a registered stock holder of the corp. we give the research
 institute credibility that will help it perform it's function.

 Gilad

 --
 Gilad Ben-Yossef [EMAIL PROTECTED]
 Codefidence. A name you can trust(tm)
 Web: http://codefidence.com  | SIP: [EMAIL PROTECTED]
 IL: +972.9.8650475 ext. 201  | Fax:+972.9.8850643
 US: +1.212.2026643 ext. 201  | Cel:   +972.52.8260388

 I am Jack's Overwritten Stack Pointer
   -- Hackers Club, the movie


  -
 To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
 For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]


   
   
   
   

This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
   
   
-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
   
   
  
 
 
 
 
  
  This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
 


Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Who? What?

[Orna Agmon]

שלום לכולם,

היצע המועמדים לתפקידים רשמיים בעמותת המקור הולך ופוחת מבחירות לבחירות.
בבחירות האחרונות הגענו למצב בו התמודדו 4 מועמדים על 3 תפקידים בועד, ו-3
מועמדים על 3 תפקידים בועדת הביקורת.

הצבעה כזו, כאשר ברור לכל כי אם לא יימצאו 6 נבחרי ציבור העמותה תאלץ לפתוח
בתהליכי פירוק, אינה הצבעה טובה. היצע מועמדים כזה מבטיח שכל מי שרץ לתפקיד
כלשהוא יבחר אליו, בין אם הוא מתאים ובין אם לאו. כמו-כן, היצע מצומצם אינו
מאפשר לחברי העמותה להביע מחאה בכך שלא יצביעו עבור נושא תפקיד שביצועיו לא
מצאו חן בעיניהם בקדנציה קודמת.

אנו זקוקים למועמדים טובים לועד ולביקורת לבחירות הבאות (ולא משנה מה
התאריך המדויק). מועמדים שהוכיחו עצמם כאנשים שעושים מעשים, בעלי יכולת
ארגון, ואשר מסוגלים להותיר את האגו האישי שלהם בצד למשך שנה, ולפעול לטובת
הקהילה והתכנה החופשית בישראל.

הדחף הבסיסי של אנשים טובים, אשר ממילא עסוקים בפעילויות אחרות, הוא לומר:
מדוע שאתנדב לרוץ לועד? הבה נמתין ונראה מי רץ. אולי ירוצו מספיק מועמדים
טובים, אוכל להצביע עבורם ולא אצטרך לקחת על עצמי את העול.

כאשר כולנו חושבים כך, התוצאה היא שאנשים טובים פשוט לא מציעים את עצמם
לפעילות בעמותה.

בעייה נוספת בהתמודדות על תפקיד בועד או בביקורת היא שההתמודדות לועד
ולביקורת נעשית על בסיס אישי. כלומר, אין הבטחה שמועמד מסוים יתפקד בועד דוקא
עם אנשים שנוח לו לעבוד איתם.

אני מציעה שנראה את הפעילות במוסדות העמותה בתור שנת מחויבות אישית. בתור
עול שאנו גאים לשאת למען קידום התכנה החופשית בישראל. לא קוסם במיוחד, אבל
צריך אנשים טובים שיעשו את זה. כן, אני מדברת אליך.

בנוסף, כדי לפתור שתי בעיות אלו, אני מציעה שחברי עמותה אשר שוקלים להציע
עצמם למועמדות לביקורת ולועד יספרו על כך בריש גלי. מכיוון שאנשים טובים
אוהבים לעבוד עם אנשים טובים, אני צופה שכאשר יהיה ברור שיש גרעין בסיסי של
מועמדים טובים לועד, יצטרפו חברים נוספים ויציעו עצמם.

זו לא הבאונטי, ואף אחד לא קושר להדיח את קפטן בליי. אנא מכם, קומו והכריזו
לאיזה תפקיד אתם מתכוונים לרוץ בבחירות הקרובות. אלו אינן משרות מכניסות כסף,
אתם לא נושאים עיניכם לתפקידו של אף אדם. פשוט - נעשה את זה פשוט.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: Who? What?

[Orna Agmon]

On Thu, 22 Dec 2005, Alon Altman wrote:

 Date: Thu, 22 Dec 2005 22:40:25 +0200 (IST)
 From: Alon Altman [EMAIL PROTECTED]
 To: Orna Agmon [EMAIL PROTECTED]
 Cc: Ha'makor Discussions list discussions@hamakor.org.il
 Subject: Re: Who? What?

 On Thu, 22 Dec 2005, Orna Agmon wrote:
  בפוליטיקה מדינית  מזדמן לראש המדינה לכהן בתפקידי משנה רשמיים (שר,
  חכ) לפני שהוא ממונה לרא מדינה. כך יכולים המצביעים לשקול בכלל הענקה של
  סמכויות דיקטטוריות לנושא משרה נבחר, כמו בדיקטטורה הרומית[1].
 
  לעומת זאת, אופיו האמיתי של חבר עמותה מתגלה ליתר חבריו לעמותה וליתר חברי
  הועד רק כאשר הוא ממונה בפועל למשרת חבר ועד, שהיא המשרה הכמעט יחידה המחזיקה
  סמכות רשמית מתוקף חוק מדינה.
 
  אני מציעה לך לחשוב איך היית מרגיש בתור חבר ועד או חבר עמותה, כאשר חבר הועד
  הפעיל מחזיק בדעות מנוגדות לשלך (למשל, רוצה להוציא את כל התקציב השנתי של
  העמותה על פעילות איזוטרית חסרת טעם שאתה לא מאמין בה כלל), אשר אתה רואה
  כשערויתיות ומגוחכות. עכשיו תאר לך שהוא לא צריך לגייס עוד חבר ועד אחד לפחות
  שחושב כמוהו כדי להוציא את הכסף (גורם מאזן), אלא שאתה צריך לרדוף אחרי אנשים
  שלא בהכרח זמינים באותו רגע, או לא נוח להם או לא בא להם לדבר איתך עכשיו,
  ולהציק להם כדי שיעזרו לך לעצור את הטירוף.
 
  נכון שמותר לפי התקנון למנות יור לועד, אך מינויו לדיקטטור הופך את הועד
  לועד של כמעט אדם אחד, שזו דרך נלוזה לעקוף את התקנון.

אם כך, ניתן לכל אחד מחברי הועד הנותרים זכות לדרוש הצבעה על החלטות של
 היור, אך אם הם לא מנצלים זכות זו, הרי שמה שהיור קבע זה מה שתקף.

אלון



כלומר, אם אף אחד מחברי הועד האחרים לא היה ליד המקלדת במשך שתי מאיות שניה,
כל מה שהדיקטטור רוצה הולך? אפילו יותר גרוע ממחטף בכנסת.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: Who? What?

[Orna Agmon]

On Fri, 23 Dec 2005, Alon Altman wrote:

 Date: Fri, 23 Dec 2005 18:20:51 +0200 (IST)
 From: Alon Altman [EMAIL PROTECTED]
 To: Ron Peretz [EMAIL PROTECTED]
 Cc: Ha'makor Discussions list discussions@hamakor.org.il
 Subject: Re: Who? What?

 On Fri, 23 Dec 2005, Ron Peretz wrote:

  חברי הוועד וידידי העמותה.
  לאחר עיון בפוסטים האחרונים בקבוצת דיון זאת, ולאחר קריאה בהודעתו של מר
  אלון אלתמן המצדדת במתן זכויות יתר ליור עד כדי דיקטטורה זמנית - צר לי
  ידידי אבל מבחינתי הגיעו מים עד נפש.
 
  התנהלות כל כך ריכוזית שמאפיינת את משטר הדינוזאורים (אותו סוג של משטר
  כגון נשיאותי, פרלמנטרי וכדומה) אינה מתאימה לאוכלוסיה אותה אתם אמורים
  לייצג. קהילת הקוד הפתוח אינה רק קהילה של מפתחים משוגעים לדבר היא כוללת
  גם אנשים כמוני שאינם מפתחים תוכנה אבל תורמים ליצירת תרבות שיתוף מידע
  חופשית. הקוד הפתוח לא מתחיל ונגמר בפיתוח תוכנה. התופעה הזאת עברה כבר
  מזמן פזה והיא חולשת על התנהלות חברתית רחבה הרבה יותר קרי- וויקיפדיה,
  בלוגרים, שיתוף קבצים וכדומה. לינוקס לא התפתחה מתוך מסגרת נוקשה של משטר
  אלה מתוך קבוצה שתרמה להשגת יעדים שהיו  ברורים מראש. תודה לאל.
 
  ההתנהלות פה היא ביחס הפוך לאיך שלכאורה הקהילה נוהגת בתחומי העיסוק שלה.
  זה התנגשות של ממש. תחשובו על מודל וויקיפדיה לצורך הענין. תחשוב על מודל
  התפתחותה של לינוקס, זה לא מודל ריכוזי. זה מודל שיתופי שבא הקבוצה חשובת
  ולא רק איינשטין אחד יוצר. אם הצעה כמו של אלון אלתמן תעבור באזה שהוא אופן
  אני אפסיק את ידידותי בעמותה. התנהלות שכזאת לא מייצג את התרבות בא אני
  לוקח חלק ואני מניח שרובכם.

למעשה רוב הפרוייקטים החופשיים המובילים נהנים מדיקטטורה שמנהלת אותם. כך
 לדוגמא את הקרנל של לינוקס או את פרוייקט מוזילה. בסופו של דבר רק קובצה מאד
 מצומצמת או אף אדם יחיד מחליטים מה קורה. ודאי שהדיקטטור צריך להתייעץ בקהילה
 אך צריך להיות לזה סוף. לא יכול להיות שעל כל החלטה קטנה תקום מלחמת עולם
 שתגזול מזמנם של לפחות שלושה אנשים עסוקים שיכלו לעשות יותר אלמלא כן. נוצר מצב
 אבסורדי שאפילו שוכלם מסכימים שיש לממן משהו, לא מעבירים את הכסף בגלל ריבים על
 מי יחליט כמה ולמה, ובסוף הכסף מועבר באיחור.

אלון



אם אנשים רבים זה בגלל שהם לא מסכימים. דיקטטור לא עושה את רצון הכלל, כפי
שאתה, חוקר תורת המשחקים, יודע ודאי. הוא עושה את רצונו.

פרוייקטי תכנה ותרבות חופשית לא עובדים בדיקטטורה. להפך, הם עובדים
בפלורליזם. לא רוצה את מה שהעומד בראש הפירמידה החליט? פצל את הקוד, ועשה
כרצונך. האם זה מה שאתה רוצה בעמותה שחברים בה כ-60 איש?

אנא זכור שמספר אנשים מינימלי לקיום של תכנה הוא שבריר מזמנו של אדם. מספר
מינימלי לקיום של עמותה הוא 7 אנשים.

כמה עמותות תכנה חופשית וקוד מקור פתוח בישראל אתה רוצה? כמה משפטנים תוכל
לשכנע לתרום מזמנם למגוון עמותות, כמה רואי חשבון, רק כדי לאפשר לדיקטטור תאב
כוח לעשות כרצונו בעמותה שכבר יש לנו?

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: Who? What?

[Orna Agmon]

On Fri, 23 Dec 2005, Alon Altman wrote:

 Date: Fri, 23 Dec 2005 23:27:39 +0200 (IST)
 From: Alon Altman [EMAIL PROTECTED]
 To: Tzafrir Cohen [EMAIL PROTECTED]
 Cc: discussions@hamakor.org.il
 Subject: Re: Who? What?

 On Fri, 23 Dec 2005, Tzafrir Cohen wrote:

  On Fri, Dec 23, 2005 at 03:52:34PM +0200, Ron Peretz wrote:
  חברי הוועד וידידי העמותה.
  לאחר עיון בפוסטים האחרונים בקבוצת דיון זאת, ולאחר קריאה בהודעתו של מר
  אלון אלתמן המצדדת במתן זכויות יתר ליור עד כדי דיקטטורה זמנית
 
  יש לציין שזו עמדתו האישית השנויה במחלוקת )אפילו עם חברי ועד אחרים( של
  אלון ועומדת בסתירה לתקנון העמותה הנוכחי.
 
  למיטב ידיעתי זו אינה דעתם של שאר המועמדים והם אף לא טרחו להתייחס לנקודה
  זו. אלון לא מתכוון להתמודד על תפקיד בוועד החדש וגם לא מציע שינוי בתקנון.

ורק להבהיר - מדובר רק כבסיס לדיון ולא כהצעה בשלה. לדעתי יש מקום לרכז כוח
 כדי לנהל את העמותה ביעילות. בהנחה שהיור שיבחר יהיה מוצלח - אחרת לא יבחרו בו
 - אני לא רואה סיבה להעמיד בפניו מכשלות. כך גם תהיה כתובת אחת ברורה לתלונות
 בקשר לאי-עשייה. היור יהיה אחראי למנות אנשים לתפקידים ברורים בעמותה ולהעניק
 להם סמכויות. תפקידים כמו: מזכיר, גזבר, אחראי יחסי ציבור, אחראי קשר עם
 הממשלה/ כנסת, אחראי אוגוסט פנגווין, וכד'.

אלון



אתה לא יכול להניח שאופיים של אנשים ידוע בטרם הם מבצעים את תפקידם משך זמן
מה. לכן בהחלט עשוי אדם להיבחר על סמך רושם ראשוני מוטעה.

כמו-כן, בהחלט סביר שהאדם הפעיל יותר או בעל הזמן הרב יותר יעדיף להיות
בתפקיד היור. אם יש במקרה מטורף בין אנשי הועד, או סתם אדם שמטרותיו
האמיתיות רחוקות ממטרות העמותה, והוא הצליח להיבחר, הצהרה על כך שיש לו זמן
פנוי רב תביא אותו לעמדת היור, ומשם הדרך לאבדון העמותה לא סתם פתוחה אלא
סלולס.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: [TEST] Test mailing list subscription status after a quiet period

[Orna Agmon]

On Wed, 28 Dec 2005, Omer Zak wrote:

 Date: Wed, 28 Dec 2005 23:15:21 +0200
 From: Omer Zak [EMAIL PROTECTED]
 To: HaMakor discussions@hamakor.org.il
 Subject: [TEST] Test mailing list subscription status after a quiet period

 After the fire, sulphur and brimstone of previous weeks, the mailing
 list became very quiet.  So quiet that I decided to test the waters and
 ensure that I was not unsubscribed from it by mistake.
 --- Omer


As you recall, the mailing list has an archive. No need for an active test
when you got a passive one.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: [TEST] Test mailing list subscription status after a quiet period

[Orna Agmon]

 �ž���¤�¨ �©��œ�•�× �”�•�¤� �• ��œ�™ �‘�¢�§�‘�•�× �”�¤�¨���•� �•� �¢� �• 
 �‘�¨�©�™�ž�× �”�“�™�•�•�¨ ��‘�œ ��©�ž�— �œ�©��œ�•�×
 � �•���¤�•�×.
 �� �™ �œ� �¨�•��” �˜�¢� �œ�¤�¨�˜ �“�•�•�§� ��× �”�“�‘�¨�™� �©�� �™ 
 ��¢�©�” �”�™�•�× �•�� �™ �¨�•��” ��× �¤�¢�•�œ�×
 �”�•�¢�“ �”� �›�•� �” �›�©�™�×�•�£ �¤�¢�•�œ�” �‘�ž���’�¨�×�• �™�© �—�œ�•�§�” 
 �©�œ �”�ž�˜�œ�•�× �•�œ� �›��•���£ �©�œ �¤�¨�˜�™�
 �”�ž�‘�¦�¢�™� �“�‘�¨�™� �‘��•�¤�Ÿ �¢�¦�ž��™ �©��™� �• �×�œ�•�™ �‘�™�×�¨ 
 �—�‘�¨�™ �”�•�¢�“.
 �� �™ �—�•�©�‘, �•�“�•�ž� �™ �©�”�“�‘�¨�™� �›�¤�™ �©�”�¦�™�’� ��œ�™ 
 � �•�¤�œ�™� �œ� �¨�—�•�§ �ž�×�¤�™���” �–�•, �©�›�—�‘�¨
 �•�¢�“ �×�¤�§�™�“�™ �¦�¨�™�š �œ�”�™�•�× �¤�—�•�× �‘�¨�ž�” �©�œ � �™�”�•�œ 
 �¤�¨�•�™�§�˜�™� �‘�¤�•�¢�œ ��œ� �™�¦�™�¨�× �©�“�”
 �¤�•�¨�” �‘�• �™�›�•�œ�™� �ž�™ �©�¨�•�¦�™� �‘�›�š �œ�”�¦�˜�¨�£ �•�œ�§�“� 
 �¤�¨�•�™�§�˜ �§�™�™� ��• �œ�”�×�—�™�œ �‘�¤�¨�•�™�§�˜
 �—�“�©. �—�œ�§ �ž�”�’�•�¨�ž�™� �©��ž�•�¨�™� �œ�™�¦�•�¨ ��× �”��•�•�™�¨�” 
 �”�ž�×��™�ž�” �›�“�™ �œ�¢�•�“�“ �ž�¢�•�¨�‘�•�×
 �×�”�™�” �”�×�•�•�™�× �ž���’�¨�× �×�§�¦�™�‘�™�× �‘�¨�•�¨�” �œ�×�—�•�ž�™� 
 �”�©�•� �™� �•�ž�×�Ÿ �—�•�¤�© �ž�™�¨�‘�™ �œ�”�¤� �™�™�×
 �”�×�§�¦�™�‘ �‘�ž���’�¨�× �–�• �œ�¤�¢�™�œ�™� �‘��•�×�• �×�—�•� ��• �œ�ž�™ 
 �©�™�‘�—�¨ �œ�¨�›�– ��× �”�¤�¢�™�œ�•�× �‘�×�—�•�
 �”��ž�•�¨. �� �™ �—�•�©�‘ �©�ž�×�Ÿ �—�•�¤�© �©�›�–�” �™�‘�™� �œ�ž�¦�‘ �‘�• 
 �›�œ ��—�“ �©�‘�•�—�¨ �œ�”�×�ž�§�“ �‘� �•�©�
 �ž���•�™�™� �™�›�•�œ �œ�˜�‘�•�¢ �‘�• ��× �—�•�×� �“�¨�›�• �”��™�©�™�× 
 �œ�”�©�’�× �”�ž�˜�¨�•�× �‘��•�×�• �×�—�•� �•�‘�›�š
 �™� �•�¦�œ�• �‘��•�¤�Ÿ �˜�•�‘ �™�•�×�¨ �›�™�©�•�¨�™ �”�¤�¢�™�œ�™� 
 �•�”�™�¦�™�¨�×�™�•�× �©�œ�”� �‘�™�–�™�ž�× �¤�¢�™�œ�•�™�•�×
 �©�•� �•�× �•�–��× �™�“ �‘�™�“ �¢� �”�’�‘�¨�× �”�ž�•�˜�™�‘�¦�™�” �©�œ 
 �”�¤�¢�™�œ�™� �œ�§�—�× �™�•�–�ž�” �•�œ�”�•�¦�™� �“�‘�¨�™�
 �œ�¤�•�¢�œ.
 �›�“��™ �œ�¦�™�™�Ÿ �©�’� �”�•�¢�“ �”� �•�›�—�™ �‘�™�¦�¢ �œ�ž�¢�©�” 
 �¤�™�™�œ�•�˜ �©�œ �©�™�˜�” �–�• �‘�ž���’�¨�× �”�”�›� �•�×
 �œ���“�¨�× �ž�¦�˜�¨�¤�™� �œ�œ�™� �•�§��, �¢�œ �™�“�™ �”�§�¦��× �×�§�¦�™�‘ 
 �”���“�¨�” �›�•�œ�” �œ� �™�”�•�œ�• �©�œ ��œ�•�Ÿ �×�•�š
 �‘�§�¨�” �ž�•�¢�˜�× �¢�œ ��•�¤�Ÿ �”�©�™�ž�•�© �‘�×�§�¦�™�‘, ��‘�œ �� �™ 
 �—�•�©�‘ �›�™ �©�’�™��•�× �©�•� �•�× � �¤�œ�•
 �‘�ž���’�¨�× ��•�×�• �¤�™�œ�•�˜ �•�›�™ �™�© �ž�§�•� �œ�©�™�¤�•�¨ �¨�‘ 
 �‘�™�©�•�.
 �ž�¢�‘�¨ �œ��ž�•�¨ �‘�›�•�•� �×�™ �œ�©�ž�•�¨ �¢�œ �§�©�¨ �™�©�™�¨ �•�”�“�•�§ 
 �™�•�×�¨ �¢� �”�¤�¢�™�œ�™� �•�ž�•�‘�™�œ�™
 �”�¤�¨�•�™�§�˜�™� �×�•�š � �™�”�•�œ �“�• �©�™�— �ž�ž� �• �� �™ �ž�§�•�•�” 
 �›�™ ��•�›�œ �œ�œ�ž�•�“ �˜�•�‘ �™�•�×�¨ �¢�œ
 �”�“�¨�™�©�•�× �©�¢�•�ž�“�•�× �‘�¤� �™�”� �›�š �©��•�›�œ �œ�”�¤� �•�× 
 ��œ�™�”� ��× �ž�©��‘�™ �”�¢�ž�•�×�” (�×�§�¦�™�‘
 �•� �•�›�—�•�× ��™� �˜�¨� �˜) �‘��•�¤�Ÿ �ž�•�¦�œ�— �™�•�×�¨ �•��•�œ�™ 
 ��¤�™�œ�• ��•�›�œ �œ�”�¦�™�¢ �œ�”� ��× �¨�¢�™�•� �•�×�™
 �œ�§�™�“�•� �”�×�—�•� �‘�• �”� �™�¤�¢�œ�•.
 �¤�¨�˜ �œ�©�ž�™�¨�” �¢�œ �§�©�¨ �¢� �¤�¢�™�œ�™� �‘�ž���’�¨�•�× �©�›�‘�¨ 
 �§�™�™�ž�•�× �� �™ �ž�×�›�•�•�Ÿ �œ�”�ž�©�™�š �•�œ���§�•�¨
 �ž�§�¨�•�‘ �•�‘��•�¤�Ÿ ��™� �˜� ���™�‘�™ ��× �”�¤�•�¨�•�ž�™� 
 �•�¨�©�™�ž�•�× �”�“�™�•�•�¨ �•�œ�¢�•�“�“ �‘��•�¤�Ÿ ��§�˜�™�‘�™
 �™�•�×�¨ �”�•�¦��× �™�•�–�ž�•�× �—�“�©�•�× �©�¢�•�œ�•�× �‘�”�Ÿ ��œ 
 �”�¤�•�¢�œ.

 I would also like to see explanations why
 exactly they must be elected as Hamakor Board members in order to push
 forward those projects.
 
 
 ��™�Ÿ �›�œ _�”�›�¨�—_ �œ�‘�—�•�¨ �‘�™ ��‘�œ �� ��‘�—�¨ ��©�ž�— �œ�ž�œ� 
 ��× �”�×�¤�§�™�“ �‘�”�×�� �œ�”�×�•�•�™�•�×
 �©�¦�•�™� �•.

 I am asking those questions in my role as an Hamakor member with full
 voting right, who wants to exercise his voting right in a wise way.
 --- Omer
 
 
 �›�“�™ �œ��ž�Ÿ ��× �™�›�•�œ�× �”�”�¦�‘�¢�” �©�œ�š �™�”�™�” �¦�•�¨�š 
 �‘�§�‘�™�¢�× �ž�•�¢�“ �œ����™�¤�” �‘�” �™�×�§�™�ž�•
 �‘�—�™�¨�•�×. �œ�ž�™�˜�‘ �™�“�™�¢�×�™ �œ� �¤�•�¨��� �ž�•�¢�“ �›�–�”.
 �“�¨�š ��’�‘ �§�¨��×�™ ��× �¨�©�™�ž�× �”�ž�˜�œ�•�× �©�¦�™�™� �× �›�™ 
 �—�‘�¨ �•�¢�“ �¦�¨�™�š �œ�ž�œ� ��‘�œ �œ� �¨��™�×�™
 ��× �×�©�•�‘�×�š �œ�©��œ�×�• �©�œ ��œ�™ �� �™�© �œ�’�–�•�¨ �ž�”�Ÿ �›�™ 
 �‘�›�•�•� �×�š �œ�”�×�ž�•�“�“ �¢�œ �ž�§�•� �‘�•�¢�“.
 �� �×�‘�—�¨ �œ�”�×�ž�•�“�“ �”�“�‘�¨ �™�”�™�” �›�ž�•�‘�Ÿ �ž�‘�•�¨�š �•�� �™ 
 �ž�§�•�•�” �©�¨�™�‘�•�™ �ž�×�ž�•�“�“�™� �™�ž�¨�™�¥
 ��—�¨�™� �œ�”�¦�™�¢ ��× �ž�•�¢�ž�“�•�×� �’� �›�Ÿ.

 �“�•�×�Ÿ


 -
 To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
 For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]




--
Haim Tzadok
http://www.cs.biu.ac.il/biux


Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096

Re: Wikipedia and Wallapedia

[Orna Agmon]

Hi Ram-on,

The donation request is temporary - it will soon not be on wikipedia pages
either.

There is a discussion about this on the Wikipedia Miznon (in Hebrew):
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%99%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94:%D7%9E%D7%96%D7%A0%D7%95%D7%9F

Everybody is invited.
Orna.

On Sun, 1 Jan 2006, Ram-on Agmon wrote:

 Date: Sun, 01 Jan 2006 00:18:15 +0200
 From: Ram-on Agmon [EMAIL PROTECTED]
 To: Eran Tromer [EMAIL PROTECTED]
 Cc: Orna Agmon [EMAIL PROTECTED], discussions@hamakor.org.il
 Subject: Re: Wikipedia and Wallapedia


 �”�™ �¢�¨�Ÿ.
 �‘�“�£ �”�¨��©�•�Ÿ �™�© �”�¤� �™�” �œ�¨�©�™�•�Ÿ �©�œ �’� �•, �•�‘� �•���£ 
 �œ�–�” �‘�§�©�” �œ�×�¨�•�ž�•�× �¢�‘�•�¨ �•�™�§�™�¤�“�™�”
 �•�§�™�©�•�¨ �œ��×�¨ �”�×�¨�•�ž�•�× �©�œ �•�™�§�ž�“�™�”.
 �œ�™ �–�” � �¨��” ���‘�‘�” �ž�›�œ �‘�—�™� �” �©�”�™�.
 �’� �� �§�™�™�ž�× �‘�¢�™�”, �”�ž���œ�•�œ �”� �›�•�Ÿ �œ�”�¢�¨�›�×�™ �”�•� 
 �œ�¤� �•�× ��œ�™�”� �•�œ� �œ�œ�›�× �œ�‘�™�×
 �”�ž�©�¤�˜. �‘�×�™ �ž�©�¤�˜ �–�• �”�“�¨�š �”�™�§�¨�”, �”�œ� �™�¢�™�œ�” 
 �•�”�ž�¢�™�§�” �©��¤�©�¨ �œ�”�¢�œ�•�× �¢�œ �”�“�¢�×.
 �� �™ �—�•�©�‘ �©�� �™�© �‘�¢�™�” (�©�œ� �”�¦�œ�—�×�™ �œ�©�™� �œ�‘ 
 ��œ�™�”) �”�¨�™ �”�™� � �•�¦�¨�” �‘�©�’�’ �‘�×�•� �œ�‘.


 �¨�-��•�Ÿ

 E=MC^2 �³�³Nagasaki Japan



 Eran Tromer wrote:

 On 2005-12-31 20:54, Ram-on Agmon wrote:
 
 
 �� �™ �—�•�©�‘ �©�›�œ �¢�•�“ �ž��™�™�×�™� ��× �”�©� �©�œ 
 �•�•�§�¤�“�™�” � �›�•�Ÿ, �”�¨�™ �–�” �ž�©�•�‘�—.
 
 
 [...]
 
 
 ��‘�œ �‘�¢�™� �™ �›�œ �–�” �ž�©� �™ �œ�¢�•�‘�“�” �©��—�“ �”��×�¨�™� 
 �”�’�“�•�œ�™� �‘�ž�“�™� �” � �•�×�Ÿ �œ�’�™�˜�ž�¦�™�”
 �œ�¤�¨�•�™�§�˜ �—�•�¤�©�™.
 
 
 [...]
 
 
  ��‘�œ �� �™ �—�•�©�‘ �©�”�ž��‘�§ �”�¢�™�§�¨�™ �”�•� �“�¢�× �”�§�”�œ. 
  �›�›�•�œ �©�™�•�×�¨ �� �©�™� �™�—�©�¤�•
 �œ��™�›�•�× �©�œ �¤�¨�•�™�§�˜�™� �—�•�¤�©�™�™�, �›�š �”�œ�’�™�˜�ž�¦�™�” 
 �©�œ �¨�¢�™�•�Ÿ �”�—�•�¤�© �‘�¢�™� �™ �”�¦�™�‘�•�¨
 �×�œ�š �•�×�’�“�œ. �� �”�¤�¨�•�™�§�˜ �©�œ �•�•��œ�” �™�—�©�•�£ �¢�•�“ 
 �� �©�™� �œ��™�›�•�× �”�ž�•�¦�¨�™� �©�”�§�•�“
 �”�¤�×�•�— �ž� �¤�™�§, ��– �”�¨�•�•�— �”�•� � �§�™.
 
 
 
 �”�œ�’�™�˜�™�ž�¦�™�” �•�”�—�©�™�¤�” �ž�•�’�‘�œ�™� �›��Ÿ �œ�™�•�“�¢�™ 
 �“�‘�¨, �©�›�Ÿ �•��œ�œ�”! �œ� �ž�¦�™�™� �™� ��×
 �ž�§�•�¨ �”�ž�™�“�¢, �•�’� �›�•�×�‘�™� �‘�ž�¤�•�¨�© �©�”�×�•�›�Ÿ ��™� �• 
 �—�•�¤�©�™ (�‘��—�“ �ž�©� �™ �”�§�™�©�•�¨�™�
 �”�ž�©�¤�˜�™�™�).
 
   �¢�¨�Ÿ
   Sysop, Northern Castle BBS
 
 -
 To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
 For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
 
 
 
 
 
 



Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

2006 Budget

[Orna Agmon]

שלום לכולם,

כדי לאפשר הקצאה מושכלת ומתוכננת של תקציב 2006, אני מבקשת ממי שרוצה להפנות
משאבים כספיים של עמותת המקור לכיוון מסויים לפנות לוועד ולפרט את:

*הצרכים להם דרוש הכסף

*האם הכסף דרוש כבטוחה/השקעה, או לצורך מימון שאינו מחזיר את עצמו (לדוגמא -
לצורך כנס אוגוסט פינגווין יש צורך בבטוחות, כדי שאדם פרטי לא ישלם מכיסו את
העלות במקרה של כשלון. הדפסת דיסקים היא השקעה - אם נמכור את הדיסקים הם
יחזירו את עצמם ואולי אף יכניסו לעמותה כסף. מימון PR או תשלום מכס על
דיסקי אובונטו זה מימון שאינו מחזיר את עצמו)

*כח האדם המעורב הפעילות, היכן שהדבר רלבנטי. למשל, אם מדובר במודעות בגוגל,
לא רלבנטית שאלת כח האדם. אם מדובר בחלוקת דיסקים בשערי בית ספר, מעניין
לדעת כמה אנשים צפויים לעשות את העבודה. אם מדובר בציוד לכיתת מחשבים, מעניין
לדעת לכמה אנשים/ילדים תהיה גישה לכיתה.

מכיוון שעמותה אינה יכולה להיכנס לגרעון, והתקציב מסתמך בין היתר על ארועים
עתידיים, לא ניתן לתת את המימון כולו ברגע זה. הוצאת הכספים תוכל להתבצע
במהלך השנה, בכפוף להכנסות. עם זאת, התגובות שתשלחו יסייעו לוועד לקבל החלטות
טובות יותר באשר לחלוקת התקציב, מתוך ראייה מערכתית.

נא שלחו הצעותיכם עד לתאריך 20 בינואר 2006.

תודה,
אורנה.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: הצבעה אלקטרונית - ביצה ותרנגולת (ו הצעות אחרות)

[Orna Agmon]

On Sat, 28 Jan 2006, Shachar Shemesh wrote:

 Date: Sat, 28 Jan 2006 23:23:13 +0200
 From: Shachar Shemesh [EMAIL PROTECTED]
 To: Orna Agmon [EMAIL PROTECTED]
 Cc: discussions@hamakor.org.il
 Subject: Re: [windows-1255] הצבעה אלקטרונית[windows-1255]  - ביצה
 ותרנגולת (ו[windows-1255] הצעות אחרות)

 Orna Agmon wrote:

 עד כה, התנהלו דיונים סוערים בנושא, ספציפית בנושא מה בא קודם - מסמך תכן
 והגדרות או מימוש. כמו-כן, הועלו הצעות למחקר אינטרנט בנושא, מכיוון שסביר
 להניח שאנו לא הגוף הראשון המבקש לקיים הצבעה אלקטרונית.
 
 לפחות על פי תגובת רשם העמותות - הראשון בארץ.

  דביאן למשל מצביעים
 בהצבעה אלקטרונית מתוחכמת, אשר על השיטה המתמטית הנהוגה שם הסתמכנו פחות או
 יותר (בלי החלק של אבטחת מידע והסתרתו ממנהלי ההצבעה) בהצבעות אלקטרוניות
 בעבר (לוגו לחיפוקס, לוגו לעמותת המקור).
 
 
 אני לא יודע לגבי אלו. לפחות בכל מה שקשור בחירת הלוגו למקור, ההצבעה נוהלה
 עי מולי ללא שום שקיפות לגבי התהליכים שקרו בה, אפילו לא לחברי הועד
 האחרים באותה התקופה. לאור הנל קשה לי, קצת, להתייחס לתהליך שקרה שם.
 כמובן שאם הוא כבר בנה מערכת אני, באופן אישי, אשמח אם הוא יחשוף אותה לקהל
 הרחב.

 מה שכן אני יכול לציין זה שלדביאן יש יתרון מסויים בכך שלמאה אחוזים מבעלי
 זכות ההצבעה שם יש מפתח ציבורי חתום עי הפרוייקט, לוקסוס שלמקור אין.
 במקום אותו הלוקסוס החסר התכוונו, לפחות על פי הדיונים בזמן ההצבעה, שלא
 לקיים הצבעות חשאיות בצורה מקוונת. דבר זה חוסך את הצורך בזיהוי קשיח של
 המצביעים, שכן כל נסיון זיוף אחת דינו להתגלות כאשר נחשפות תוצאות ההצבעה,
 דבר שמקל באופן משמעותי על דרישות אבטחת המידע של המערכת.

 האם יש הצעות לסדר היום בנושא בחירות אלקטרונות עבור האסיפה הקרובה?
 
 
 האם יש תאריך לאספה הקרובה? לא ראיתי שום הודעה על אחת.

 האם יש הצעות בנושאים אחרים עבור האסיפה הקרובה?
 
 תודה,
 אורנה.
 --
 Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
 ICQ: 34875909
 


ההצבעה האלקטרונית לא מיועדת לנושאים כגון בחירות של מוסדות העמותה או אישור
הדוח השנתי, לכן זה לא רלבנטי שאנו הגוף הראשון בארץ. תרגום מערכת לעברית
הוא אתגר שתלמידי תיכון עומדים בו יפה, בעוד שכתיבת מערכת מוצפנת ובטוחה הוא
נושא מתקדם יותר. אין מניעה ללמוד מגופים בעולם הרחב.

בחירת לוגו לעמותת המקור - אני ניהלתי את הנושא, לא מולי. שקיפות ההצבעה היתה
מלאה, פרט לכך שרק מספר מצומצם של אנשים ידע מי הצביע לאיזו הצעה: סטטיסטיקת
ההצבעות פורסמה במלואה. הבחירות התנהלו בשיטת קונדורסט, לפי האתר של אריק
גור. כל המידע על אופן קבלת ההחלטה בהתחשב בדירוג היה זמין באתר העמותה, עד
שבשלב מסוים הורד כל התהליך מן האתר. אם הדבר מעניין אותך, תהליך זהה נערך
(שוב, על ידי) בחיפוקס לקביעת לוגו חיפוקס.  ניתן לקרוא פירוט על שיטת ההצבעה
באתר חיפוקס: http://haifux.org/logo.html אשר נבנה על סמך אתר הלוגו של
המקור (ליתר דיוק, פשוט העתקתי את העמוד).

כפי שציינתי קודם, רק ניהול ההצבעה התבצע לפי הרעיון של דביאן. לא התבצע כל
מאמץ טכנולוגי לזיהוי חד ערכי של המצביעים ולא לווידוא קול אחד לאדם אחד, פרט
לפנייה ליושרם של המצביעים בבקשה להצביע פעם אחת בלבד.

מועד האסיפה הקרובה ייקבע בהתאם לנושאים עליהם יש צורך להצביע. הנושאים
הוודאיים העומדים על הפרק הם שתי הצעות שינוי בתקנון, בנוגע להאצלת זכות
חתימה לחברי עמותה (במקום שהזכות תהיה שמורה רק לחברי וועד) ובנוגע לאופן
ארגון האסיפה הכללית.

שני נושאים נוספים הם ההצבעה האלקטרונית ואישור הדוח הכספי לשנת 2005.

אין סיכוי להספיק לסיים את הכנת הדוח הכספי של 2005, על כל הגופים המעורבים
בנושא, עד לכנס OSDC (סוף פברואר), המהווה מועד (ומקום) נוח למפגש חברי
העמותה. למי שהתכוון לקפוץ בשלב זה - כן, חברים וידידים יוכלו להכנס לאסיפה
בלבד בלי לשלם.

קיום אסיפה בפברואר יהיה כדאי אך ורק אם יש נושאים רבים לדון בהם, אחרת
חבל להטריח את החברים שלא מגיעים לכנס ממילא. אם יש הצעות קונקרטיות להצבעה
אלקטרונית, או הצעות נוספות לסדר היום, הרי ששווה לערוך אסיפה. אם לא, האסיפה
הבאה תיערך לאישור הדוח הכספי של 2005.

אורנה.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096

Re: הצבעה אלקטרונית - ביצה ותרנגולת (ו הצעות אחרות)

[Orna Agmon]

On Sun, 29 Jan 2006, Doron Shikmoni wrote:

 Date: Sun, 29 Jan 2006 20:56:33 +0200
 From: Doron Shikmoni [EMAIL PROTECTED]
 To: Orna Agmon [EMAIL PROTECTED]
 Cc: Shachar Shemesh [EMAIL PROTECTED], discussions@hamakor.org.il
 Subject: Re: הצבעה אלקטרונית - ביצה ותרנגולת (והצעות אחרות)

 Orna Agmon wrote:
  On Sat, 28 Jan 2006, Shachar Shemesh wrote:
 
 
  Date: Sat, 28 Jan 2006 23:23:13 +0200
  Orna Agmon wrote:
 
 
  עד כה, התנהלו דיונים סוערים בנושא, ספציפית בנושא מה בא קודם - מסמך תכן
  והגדרות או מימוש. כמו-כן, הועלו הצעות למחקר אינטרנט בנושא, מכיוון שסביר
  להניח שאנו לא הגוף הראשון המבקש לקיים הצבעה אלקטרונית.
 
 
  לפחות על פי תגובת רשם העמותות - הראשון בארץ.
 

 איגוד האינטרנט הישראלי מקיים בחירות באמצעות האינטרנט כבר שנים,
 באישור רשם העמותות.

 דורון

 נ.ב. האיגוד אכן היה הראשון בישראל לקבל אישור כזה.

שלום דורון,

תודה על המידע.
האם תוכל להציג את המערכת ו/או השיטה המשמשת את ISOC-IL להצבעה אלקטרונית,
כדי שעמותת המקור תוכל לשקול את אימוצה?

תודה,
אורנה.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

תוכנה חופשית ותוכן חופשי בקריית חיים

[Orna Agmon]

שלום לכולם,

יצרתי קשר עם תיכון קריית חיים, במטרה לארגן פעילות בנושא תוכן חופשי ותוכנה
חופשית, ולשלב את הפעילות כחלק מתוכנית הלימודים המסודרת.

היוזמה עדיין בחיתוליה, אך בית הספר שמח מאד ליוזמה.

מי שרוצה להיות מעורב בנושא, אנא צרו איתי קשר.

עד כה הועלו מספר רעיונות לחומר מוכן שאפשר להתחיל ממנו לצורך בניית תוכנית
לימודים. אשמח לרעיונות נוספים.

רעיונות שהועלו עד כה:

קורס מידענות מבוסס ויקיפדיה -
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Ladypine

התבססות על קורס פייתון דרך משחק של גיא קרן (פרוייקט חצור)

התבססות על הקורס שהוצג בכנס אוגוסט פינגווין, של בניית מחשב מן המסד עד
הטפחות.

קורס לינוקס ותוכנה חופשית (האם יש כבר ניסיון מן התוכנית שהוכנה עבור בית
ספר שבח מופת?)

קורס PHP של בית ספר אוהל שם

אולי אפשר להעזר בחומר שאדי העביר בקורס למורים של יג יד, אפילו שמדובר כאן
בקהל יעד של חטיבת ביניים? אדי, האם החומר זמין?

פרט לכך, אני מתעתדת להמשיך את פעילותו של אלון אלטמן, ולבקר בכיתות לצורך
הסברה על תוכנה חופשית. גם כאן, אם יש מי שרוצה לסייע, אנא צרו איתי קשר.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: הצעת מועמדות לו עד העמותה

[Orna Agmon]

On Thu, 2 Feb 2006, Shachar Shemesh wrote:

 הי אורנה, ועד, כולם.

 אני יודע שההערה כוונה לאורי (ובצדק) על שטען על עצמו שייתקן משהו שלטענתו
 שבור, בלי שנתן כל הסבר לגבי איך. עדיין, בחרתי להתייחס להערה כאל קריאה
 כנה לקבלת פידבק על מה אפשר לעשות יותר טוב. הרשימה הזו היא פרי כתיבה
 חפוזה, ולא נועדה להיות כללית לדרכים לשיפור, אבל הנה כמה בכל זאת:
 - שקיפות. בזמן האחרון היתה הרבה ביקורת על פעילויות שונות של העמותה. בעוד
 שאני הרבה פעמים לא מסכים עם הביקורת עצמה, ובכל מקרה לא מסכים עם הצורה
 שבה הביקורת נאמרה, הרי שאני כן חושב שאפשר היה להקטין את כמות ההפתעות על
 ידי כמה צעדים פשוטים. לדוגמא: אי אפשר לפרסם את הפרוייקטים שהוגשו לקול
 הקורא של איגוד האינטרנט? אל תפרסמו. את לוחות הזמנים ואת חברי הוועדה
 שבוחרת אפשר היה לפרסם. זה היה, לכל הפחות, נותן לאנשים כתובת לשאול שאלות.
 - חברי הועד חייבים לדעת לפתור את הבעיות שלהם בצורה יותר תרבותית. לא
 ייתכן שחברת ועד מופתעת לשמוע באסיפה על נושא המניות, וגם לא ייתכן שהתגובה
 תגרום לכל מי שהיה שם להבין שהיה מחטף. קרה משהו כזה? תבררו אחר כך בשקט,
 ובמקרה הגרוע תפרסמו אחר כך שהיה בילבול ובעצם לא קיבלנו את המניות. חוסר
 האחידות שריבים פומביים מייצרים מעודד את ההתקפות.
 - חייבים לדעת לקבל ביקורת. לא היה שום דבר שאדיר היה יכול להגיד שהיה נשמע
 יותר גרוע מה שיצא כאשר השתיקו אותו. אמר משהו שלא מסכימים איתו - תודיעו
 שאתם לא מסכימים עם הביקורת.
 - לא להיות קטנוניים. ריבים על איזה צבע יותר נכון לאתר, או תחזוקת שני
 אתרים במקביל לאורך זמן, לא באמת מוסיפים כבוד לאף אחד מהמתווכחים.

 אני יודע שזה נשמע מוזר, אבל לדעתי הרבה מהחיכוכים של התקופה האחרונה היו
 יכולים להמנע עי מחשבה יותר נכונה מצד חברי הועד על האנשים שמאחורי כתובות
 האימייל.

 בכל מקרה, אני חושב שכדאי שחברי הועד החדש יהיו עם קישורי יחסי אנוש טובים
 יותר. העמותה הזו, לדעתי, על סף התפרקות. זה לא בגלל חוסר ניהול נכון (אף
 אחד מנושאי התפקידים לא מעל בתפקידו, למיטב ידיעתי והבנתי), או בגלל בעיות
 כספיות. היא במצב שהיא נמצאת בגלל חוסר אמון בין ה*אנשים* שבה. אלו השורות
 שצריך ללכד.

 בכל מקרה, אני חוזר על פנייתי ממקודם - גם אם הועד לא עשה את כל שהיה יכול
 וצריך לעשות כדי לדאוג שהעמותה תתפקד, זו לא סיבה לחברי העמותה להתחיל לשים
 מקלות בגלגלים. אנא זיכרו כי בן האדם שאיתו אתם מתכתבים בדואל הוא, בסך
 הכל, עוד מישהו שמעוניין שתוכנה חופשית תצליח.

 בתודה וסליחה,
 שחר

שלום שחר,

נכון שיש מה לשפר, אבל דברים הם לא שחור ולבן.

מצד אחד אתה רוצה יותר שקיפות,
ומצד שני אתה מציע שהוועד יחביא בעיות, יטייח, יאמר דברים שאינם אמת ואחר כך
יתקן במקרה הצורך בהתחמקות והתנצלות.

לדעתך הוועד לא יודע לקבל ביקורת, על סמך הסירוב של חלק מן הנוכחים באסיפה
(ואני בכללם) לשמוע חלק מדוח הביקורת. אני הייתי מציגה את הבעייה אחרת: נכתב
דוח ביקורת על ידי שניים מחברי וועדת הביקורת. חבר הוועדה השלישי סרב לחתום
עליו. הדוח לא פורסם כחומר מקדים להאסיפה. אדיר עצמו החליט לצנזר חלקים מן
הדוח בעת הקראתו, ומעולם לא נתן לוועד לקרוא את הדוח. אני לפחות לא קיבלתי
אותו מעולם. כפי שהוועד מפרסם את הדוח הכספי מראש, הייתי מצפה להיות מסוגלת
לקרוא את דוח הביקורת מראש. או בכלל. זה היה משפר את יכולתי לשמוע את
הביקורת, והיה מפחית את החשש שלי ושל אחרים, שדוח הביקורת מכיל התקפות
אישיות, שאין דבר ביניהן לבין דוח וועדת הביקורת כפי שהוא אמור להיות.

אורנה.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096

Re: הצעת מועמדות לו עד העמותה

[Orna Agmon]

On Fri, 3 Feb 2006, Shachar Shemesh wrote:

 יש פה כמה תשובות ספציפיות. בניגוד לדוח הכספי, שחברי העמותה אמורים לאשר
 באסיפה, אני לא חושב שיש איזושהי חובה על חברי ועדת הביקורת לפרסם את הדוח
 לפני האסיפה (בניגוד לאחרי האסיפה). הכותרת שאליה אדיר הגיע, אשר גרמה
 להתפרצות, לקוחה ישירות מדוח לדוגמא שנמצא בנספח לחוק העמותות. בתור צופה
 מין הצד, אם עצם הכותרת גרמה להתפרצות, אזי אחד משני דברים. או שמצפונכם לא
 שקט בנושא זה, או שהיחסים שלכם עם וועדת הביקורת כל כך רעועים. בשני
 המקרים, הכתם הוא על כולם.

בשם המצפון השקט שלי, אני הופכת עולמות. זה אחד הדברים המעייפים ביותר בתפקוד
בוועד: לעשות דברים צודקים, ולא רק דברים חוקיים.

המצב הוא אכן שהיחסים בין אדיר, חבר וועדת הביקורת, לבין הוועד, או לפחות
לביני, רעועים להחריד.

אבל מכאן ועד להחלטתך כי הדבר מטיל כתם על כולנו, קיים מרחק מה.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: Re: ועדת הביקורת

[Orna Agmon]

On Sat, 4 Feb 2006, Adir Abraham wrote:

 Date: Sat, 4 Feb 2006 01:28:25 +0200
 From: Adir Abraham [EMAIL PROTECTED]
 Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
 To: Aviram Jenik [EMAIL PROTECTED]
 Cc: discussions@hamakor.org.il, Orna Agmon [EMAIL PROTECTED]
 Subject: [UTF-8] Re: �•�¢�“�× �”�‘�™�§�•�¨�×

 On 2/4/06, Aviram Jenik [EMAIL PROTECTED] wrote:


 �”�� �“�‘�¨ �–�” �ž�§�•�‘�œ �¢�œ �©� �™ �”�¦�“�“�™� (�—�‘�¨�™ �”�•�¢�“ 
 �•�—�‘�¨�™ �•�¢�“�× �”�‘�™�§�•�¨�×)? �� �›�Ÿ, �‘�•��•
 � �¤���™�§ �‘�©�œ�‘ �–�” ��× �”�“�™�•�Ÿ, � �‘�§�© �ž�—�™�™� �¨�‘�™�” ��× 
 �”�”�‘�”�¨�” �”�ž�©�¤�˜�™�×, �•�›��©�¨ � �§�‘�œ ��•�×�”
 � �—�œ�™�˜ ��™�š �œ�”�ž�©�™�š.

 ��•�¨� �”, ��“�™�¨, �ž���›�™�ž�™�?


��™�Ÿ �œ�™ �‘�¢�™�” �¢� �–�” �›�œ�œ. �¢�“ �›�ž�” �©�™�“�•�¢ �œ�™, �”�œ�™�š 
�›�–�” �›�‘�¨ �”�×�—�™�œ.

��“�™�¨

Indeed, I have asked Haim and Tal for such an legal opinion, after
collecting questions and points of no-disagreement from the board and
ethics committee.

These answers should make out life easier and clearer, as well as the next
boards and thics committees.

Tal promised to do his best, but he said that there is little legal data
on the subject to draw conclusions from, so we cannot expect answers to
all the questions we have asked.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

אוגוסט פינגווין 5 - 2006

[Orna Agmon]

שלום לכולם,

פברואר 2005 היה המועד בו התחלנו לעבוד על כנס אוגוסט פינגווין 2005. הזמן לא
היה מיותר.

כעת, פברואר 2006, הוא הזמן להתחיל לתכנן את כנס אוגוסט פינגווין 2006.

מי מעוניין להשתתף בניהול  כנס אוגוסט פינגווין 2006?

באופן ספציפי וקריטי, דרוש אחראי לנושא הצדדים הארגוניים הטכניים - בחירת
מקום, התמקחות, מציאת ספונסרים, עבודה מול ספקים, וכיוב. בלי אדם שיהיה מוכן
לקחת על עצמו צד זה של הארוע, לא ניתן לקיים אותו.

תודה,
אורנה.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: Remember Eli Marmor's Law!

[Orna Agmon]

On 2/5/06, Elad Efrat [EMAIL PROTECTED] wrote:
Tzafrir Cohen wrote: אלעד, אם דעתך על אנשי העמותה היא כה שלילית, אתה מוזמן להציע שיפורים. אין לך הצעות לשיפורים וכל־כך הרבה טענות, למה אתה עדיין כאן? אני לא מציע לך כלום. אני פשוט מנסה להבין מה עושה אדם בוגר בן 22 (למיטב זכרוני) בעמותה
 שלכאורה לא תורמת לו כלום ושלכאורה אין לו עניין לקדם את מטרות העמותה.אני בן 20. ואולי יש אי־הסכמה בינך לבין אחרים לגבי מטרות העמותה. שחר העלה לדיון לא מזמן את מטרות העמותה. לא ראיתי התייחסות שלך לנושא.
שקרים. אתה ראית את דעתי הרבה לפני ששחר חשב בכלל להציע את מועמדותו לועד.היא מסוכמת ב-10 נקודות ענייניות -- שאם הועד הבא ישכיל לעבוד על-פי ולוחצי מהן צפוייה לו הצלחה משמעותית יותר מהועדים הקודמים.יש אי הסכמה בין חברי איגלו למיניהם (הכוללים תורמים *עצומים* לקוד פתוח
כמו אלון אלטמן :) לבין שאר האנשים. כרגע המצב הוא שנדב הראל, שלא ברור ליכל כך מהיכן רכש את הלגיטימציה אבל לא משנה, תוקף את שני העורכים הראשייםשל אתרי הקהילה הפופולריים ביותר; אחרים תוקפים את דותן ואלי מ-JLC על כך
שבחרו להסיר את מועמדותם לועד (איפה היה שחר שמש *אז*?) כי הועד שוב הסתירפרטים משאר העולם ושום דבר לא זז לשום מקום, והם העדיפו להמשיך לעבודבכיוון פרוייקטים אחרים שיש להם. אני חוזר ושואל: יש לך אינטרסים משותפים כלשהם עם המקור? אם לא: מה אתה
 עדיין עושה כאן?אין אפילו לא אינטרס משותף אחד. בעבר היו, אבל השבוע האחרון חתם הכלמבחינתי. תאלץ לחכות עד ה-26 באפריל, כשחברותי תפוג, ולא תשמע ממני יותרברשימת הדיוור. עד אז אני חבר מלא וחובתי להביע דעתי.
ושוב אני מבקש מכל מי שעוד נותר שפוי אחרי כל הדביליות שרצה פה לא לחדשאת חברותו בעמותה.אלעד--Elad Efrat
מתוך תקנון עמותת המקור:


ב.
האסיפה
הכללית רשאית,
לפי הצעת
הוועד,
להחליט על
הוצאת חבר מן העמותה מאחד הטעמים הבאים:


ב.1.
החבר לא
שילם לעמותה את המגיע לה ממנו;


ב.2.
החבר לא
קיים את הוראות התקנון או החלטה של האסיפה הכללית;


ב.3.
החבר פועל
בניגוד למטרות העמותה;

ב.4.
החבר הורשע
בשל עבירה שיש עמה קלון.



עד
כה לא ניצלנו את סעיף ב.3. לדעתי הגיע הזמן לעשות כן. הצהרה כי לחבר
אין ולו אינטרס משותף אחד עם עמותת המקור ופעילות המרוכזת סביב שכנוע
(בבקשות ובהתקפות) של חברי העמותה לחדול מלהיות חברים בעמותה, מתאימה
לקריטריון של פעילות בניגוד למטרות העמותה. 

אולי
אם חברי העמותה לא יעסקו במריבות ובהתפצלות לגושים היסטוריים שכבר לא ניתן
להבחין ביניהם (לאחר שעבדנו קשה במשך שנים להשיג מטרה זו), יהיה להם זמן
לפעילות חיובית, כמו למשל:
* ארגון אוגוסט פינגווין (עד כה אף אחד לא התנדב להוביל את ארגון הכנס)
*בניית מסלול לימודים לחטיבת ביניים המבוסס על קוד פתוח (תיכון קריית חיים) (עד כה אף אחד לא הגיב)
*טרנסאתון - מרתון תרגום (ליאור קפלן הציע, כמה אנשים הביעו נכונות להגיע, רק כדי שנוכל להעריך את הדרישות התקציביות? הרעיון נתקע!)
*הצעות קונקרטיות לצרכים תקציביים לשנת 2006 (המון מריבות, המון אנשים
ששמחו להציע איך לארגן את הקצאת הכספים יותר טוב, אבל רק שתי הצעות
קונקרטיות - הערכה של שי שריד לצורך ב 10K שח לבתי ספר, והצעה של עומר זק
למימון ייעוץ משפטי בנושאים המעניינים את הקהילה)
*מתן הרצאות בתלוקס - שלומי הוציא לאחרונה קול קורא (וגם חיפוקס ישמח להרצאות)

אורנה.

Re: Remember Eli Marmor's Law!

[Orna Agmon]

On Fri, 10 Feb 2006, Omer Zak wrote:

 Date: Fri, 10 Feb 2006 14:29:12 +0200
 From: Omer Zak [EMAIL PROTECTED]
 To: HaMakor discussions@hamakor.org.il
 Subject: Re: Remember Eli Marmor's Law!

 On Sun, 2006-02-05 at 21:01 +0200, Orna Agmon wrote:
 
 
  On 2/5/06, Elad Efrat [EMAIL PROTECTED] wrote:
  אין אפילו לא אינטרס משותף אחד. בעבר היו, אבל השבוע האחרון חתם
  הכל
  מבחינתי. תאלץ לחכות עד ה-26 באפריל, כשחברותי תפוג, ולא תשמע
  ממני יותר
  ברשימת הדיוור. עד אז אני חבר מלא וחובתי להביע דעתי.
 
  ושוב אני מבקש מכל מי שעוד נותר שפוי אחרי כל הדביליות שרצה פה
  לא לחדש
  את חברותו בעמותה.

   ב. האסיפה הכללית רשאית, לפי הצעת הוועד, להחליט על הוצאת חבר מן העמותה
  מאחד הטעמים הבאים:
 
  ב.1. החבר לא שילם לעמותה את המגיע לה ממנו;
 
   ב.2. החבר לא קיים את הוראות התקנון או החלטה של האסיפה הכללית;
 
ב.3. החבר פועל בניגוד למטרות העמותה;
 
 
 ב.4. החבר הורשע בשל עבירה שיש עמה קלון.
 
 
   
 
 
   עד כה לא ניצלנו את סעיף ב.3. לדעתי הגיע הזמן לעשות כן.  הצהרה כי לחבר
אין ולו אינטרס משותף אחד עם עמותת המקור ופעילות המרוכזת סביב שכנוע
  (בבקשות ובהתקפות) של חברי העמותה לחדול מלהיות חברים בעמותה, מתאימה
  לקריטריון של פעילות בניגוד למטרות העמותה.

 נראה לי שלאור העובדה שאלעד אפרת הצהיר, שבכוונתו לא לחדש את חברותו בעמותה
   אחרי פקיעת תוקף חברותו ב-26.4.2006, אין מקום לנקוט בהליך כלשהו להוצאתו
  מהעמותה.  יש כאן תקדים לא רצוי, שעלול לשמש לרעתנו בעתיד אם נראה התנהגות
 של אצבע קלה על ההדק.

 כמו כן, במזרח התיכון אנו חיים על הפוליטיקה ההפכפכה שלו (כמו שבכדורגל
  אומרים שהכדור עגול והכל יכול לקרות).  ואולי בבוא המועד אנשים יחשבו אחרת
על נקודות המחלוקת בין אלעד ושאר חברי המקור.
 --- עומר



לפני שהוויכוח הזה יתלהט שנית:
אלעד אפרת בחר, מרצונו החופשי,  לחדול להיות חבר העמותה לפני מספר ימים.
אורנה.

--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: Re: אוגוסט פינגווין 5 - 2006

[Orna Agmon]

On Thu, 16 Feb 2006, Samion Rodov wrote:
 Subject: [UTF-8] Re: ��•�’�•���˜ �¤�™� �’�•�•�™�Ÿ 5 - 2006

 �§�¤�™�©
�¨�§ �¨�¦�™�×�™ �œ�“�¢�× �ž�” �”�ž�™� �™�ž�•� �©�™�© �œ�©�›�™�¨�× ��•�œ� 
��—�“ �ž���¤�™�§ �’�“�•�œ (2000 ��™�© �‘�¢�¨�š)
�•��‘�˜�—�”

���ž�™�•�Ÿ


2000?

So far we had:

AP1 - 130
AP2 - 130
AP3 - over 220 (we prepared for upto 180)
AP4 - about 200 ? (we prepared for upto 400)

Orna.

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: Re: Re: ��•�’�•� ��˜ �¤�™� �’�•�•�™�Ÿ 5 - 2006

[Orna Agmon]

On Fri, 17 Feb 2006, Nadav Har'El wrote:

 Date: Fri, 17 Feb 2006 12:06:11 +0200
 From: Nadav Har'El [EMAIL PROTECTED]
 To: Samion Rodov [EMAIL PROTECTED]
 Cc: Orna Agmon [EMAIL PROTECTED],
  Ha'makor Discussions list discussions@hamakor.org.il
 Subject: Re: Re: Re: ��•�’�•���˜ �¤�™� �’�•�•�™�Ÿ 5 - 2006

 On Thu, Feb 16, 2006, Samion Rodov wrote about Re: Re: Re: ס? פ?נ? 5 
 - 2006:
  תודה
  את אולי יודעת כמה עלתה האבטחה ?
 
  סמיון

 אבטחה ועלותה היא רק אחד מהרבה דברים (הרבה מהם כבר לימור הזכירה) שצריך לשקול.
 מי שייקח על עצמו את ניהול הכנס יצטרך לבדוק את האפשרויות ולשקול את כל השיקולים.
 לדוגמה, ייתכן מקום א' שדורש תשלום גבוה עבור אבטחה, אבל תשלום נמוך על האולם,
 ומקום ב' שדורש תשלום גבוה על האולם, ומחיר זה כבר כולל את האבטחה הרגילה של
 המקום. זה לא ממש מעניין לדון בעלות האבטחה בנפרד.

 יש שיקולים כספיים נוספים שעלו די חזק בשנה שעברה, וכדאי יהיה לחשוב עליהם מראש
 השנה. לדוגמה: מה קורה אם מחיר האולם מחולק לצפי ההגעה הוא 20 שקל לאדם, אבל
 האנשים שמגיעים צריכים להוסיף 20 שקל לחניה וחייבים לקנות אוכל במחיר מופקע? אולי
 עדיף, למשל, אולם שעולה 30 שקל לאדם אבל יש בו חניה חינם ואוכל זול?

 אלו סתם דוגמאות להרבה מאוד שיקולים שמי שמארגן את הכנס יצטרך לקחת על עצמו (ועד
 היום גלעד ולימור לקחו על עצמם, וכל הכבוד להם). אין הרבה טעם בטחינת השיקולים
 הללו ברשימת הדיוור - מישהו פשוט צריך לעשות את העבודה השחורה (או לארגן אנשים
 אחרים שיעשו אותה): לדבר עם המארגנים בשנה שעברה ועם הוועד סתם כדי לקבל רושם על
 מה היה עד היום - ואז לשבת על הטלפון ולהתחיל לברר אפשרויות ומחירים.

 צריך גם לזכור שמארגן הכנס לא יהיה פועל של הוועד, ויהיה לו כמעט את כל החופש
 בעולם, במסגרת ההיגיון. הוא ייצטרך להחליט האם הוא מארגן כנס ל- 200 או ל- 2000.
 אבל, אם הוא מארגן כנס ל- 2000, ומחיר הארגון יגיע לעשרות אלפי שקלים, הוא ייצטרך
 לדאוג למצוא ספונסרים לכיסוי העלות הענקית, כי אם יהיה פלופ ולא יגיעו 2000 
 אנשים,
 אין שום סיכוי בעולם שהעמותה תוכל לכסות את ההפסד. מארגן הכנס ייצטרך גם להחליט
 - כנראה בעזרת אנשים נוספים - על אורכו, תוכנו, וכד'. בסך הכל - זה יכול להיות
 תפקיד מאוד מעניין, אבל דורש התחייבות רצינית ולא רק דיונים ברשימת הדיוור.




אני רוצה להדגיש, שלא מדובר רק במציאת ספונסרים. העמותה אינה יכולה לערוב
בסכום כסף שאין ברשותה, מכיוון שעמותה אינה יכולה להכנס למצב של משיכת יתר.
לכן מארגן הכנס הוא זה שאחראי מבחינה כספית לכנס. במילים אחרות: מארגני הכנס
לא הרוויחו שקל עד היום, אבל סיכנו את כספם שלהם, בכל שקל מעבר לערבות שהמקור
נותנת. כך למשל, אם לא היו מגיעים מספיק אנשים ל API, גלעד בן יוסף וגיא קרן
היו משלמים מכיספ הפרטי את עלות האולם כולו. ב AP3 וב AP4, גלעד ולימור או
קודפידנס היו מכסים את עלות הארוע, לו הוא היה מפסיד כסף. כל הרווחים, לעומת
זאת (כפי שהיה עד כה) הולכים לעמותת המקור.

אחריות כספית אישית זו היא בדיוק הסיבה בשלה מארגן הכנס מקבל חופש גמור לקבל
החלטות: חלק ניכר מהכסף הוא כספו הפרטי. יש לציין שגם גבייה מספונסרים היא
תהליך בעייתי. אני לא זוכרת שנה שבה כל הספונסרים שילמו לפני הכנס. להפך -
אני זוכרת מרדפים אחרי ספונסרים. ככל הידוע לי, לא כל הספונסורים מאוגוסט
פינגווין 4 שילמו כבר.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096

AP5 - Down the Drain

[Orna Agmon]

האם אתם רוצים לראות את כנס אוגוסט פינגווין 5 יורד לטמיון?
לא מתרחש?
מתארגן ברגע האחרון, ומכזיב את הציפיות שנבנו כלפיו בשנים האחרונות?

אם כן, אז אנחנו הולכים בדיוק בדרך הנכונה. חמישה חודשים לפנינו, ואין אדם
שמוכן לקחת על עצמו את ניהול הכנס.

אות ומופת לעמותת המקור, העמותה אליה מצטרפים בשביל פעילות קהילתית של תוכנה
חופשית בישראל.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: Fwd: AP5 - Down the Drain

[Orna Agmon]

All you good guys and girls who offered to help the organizer - please
subscribe to the [EMAIL PROTECTED] mailing list,
where the action will take place.

Thanks,
Orna.


On Fri, 10 Mar 2006, the-herod wrote:

 Date: Fri, 10 Mar 2006 15:22:10 +0200
 From: the-herod [EMAIL PROTECTED]
 To: discussions@hamakor.org.il
 Subject: Fwd: AP5 - Down the Drain

 �“�™�‘�¨�×�™ �¢� �—�‘�¨, �”���›�ž� �• �©� �•�›�œ �©� �™� �• �œ�¢�–�•�¨.
�©� �™� �• �¦�¢�™�¨�™� (�×�œ�ž�™�“�™ �›�™�×�” �˜'), �•�‘�”�—�œ�˜ �œ� 
��©�¤�™ �œ�™� �•�§�� (�›�š �©�œ�›�×�•�‘/�œ�”�¢�‘�™�¨
�”�¨�¦��•�× �˜�›� �™�•�× �œ� � �•�›�œ), ��‘�œ � �©�ž�— �œ�¢�–�•�¨ �›�ž�™�˜�‘ 
�™�›�•�œ�×� �•.

�’�œ.

On 3/5/06, Dov Shmuely(G) [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Shlomi Fish wrote:

 �©�œ�•� �œ�›�•�œ�!

 �� �™ �ž�¦�™�¢ ��× �ž�•�¢�ž�“�•�×�™ �œ�”�™�•�× �”�ž��¨�’�Ÿ �”�¨��©�™ �©�œ 
 �›� �� ��•�’�•���˜ �¤�™� �’�•�•'�™�Ÿ �”�©� �”. ��™� � �™
 �—�•�©�‘ �©�� �™ �”��“� �”�ž�×��™� �‘�™�•�×�¨ �œ�×�¤�§�™�“, ��š �� �™ 
 �ž�•�›�Ÿ �œ� ���•�× �œ��¨�’�Ÿ ��× �”�›� ��, �‘�ž�§�¨�”
 �©��“� �ž�×��™� �™�•�×�¨ �œ� �™�¦�™�¢ ��× �ž�•�¢�ž�“�•�×�•.


 �‘�›�‘�•�“ �¨�‘,

   �©�œ�•�ž�™ �¤�™�©

 On Thursday 02 March 2006 20:09, Orna Agmon wrote:

  �”�� ��×� �¨�•�¦�™� �œ�¨��•�× ��× �›� �� ��•�’�•���˜ 
 �¤�™� �’�•�•�™�Ÿ 5 �™�•�¨�“ �œ�˜�ž�™�•�Ÿ?
 �œ� �ž�×�¨�—�©?
 �ž�×��¨�’�Ÿ �‘�¨�’�¢ �”��—�¨�•�Ÿ, �•�ž�›�–�™�‘ ��× �”�¦�™�¤�™�•�× 
 �©� �‘� �• �›�œ�¤�™�• �‘�©� �™� �”��—�¨�•� �•�×?

 �� �›�Ÿ, ��– �� �—� �• �”�•�œ�›�™� �‘�“�™�•�§ �‘�“�¨�š �”� �›�•� �”. 
 �—�ž�™�©�” �—�•�“�©�™� �œ�¤� �™� �•, �•��™�Ÿ ��“�

 �©�ž�•�›�Ÿ �œ�§�—�× �¢�œ �¢�¦�ž�• ��× � �™�”�•�œ �”�›� ��.

 ��•�× �•�ž�•�¤�× �œ�¢�ž�•�×�× �”�ž�§�•�¨, �”�¢�ž�•�×�” ��œ�™�” 
 �ž�¦�˜�¨�¤�™� �‘�©�‘�™�œ �¤�¢�™�œ�•�× �§�”�™�œ�×�™�× �©�œ �×�•�›� �”
 �—�•�¤�©�™�× �‘�™�©�¨��œ.

 Orna.
 --
 Orna Agmon
 http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/ 
 http://haifux.org/%7Eladypine/
 ICQ: 348759096


 -
 To unsubscribe, e-mail:
 [EMAIL PROTECTED]
 For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

�œ�¦�¢�¨�™ �� �™ �œ� �”�™�™�×�™ �‘���¨�˜�™� �§�•�“�ž�™� ��‘�œ �� �™ 
 ��©�ž�— �œ���™�™�¢ (�›�›�™� �•�¨ �©� �™) �œ�ž�™
 �©�™��¨�’�Ÿ ��× �”�›� ��.
 �™�© �œ�™ � ���™�•�Ÿ �œ� �ž�‘�•�˜�œ �’� �ž�”�¦�‘� �•�’� �ž�ž�§�•�ž�•�× 
 ��—�¨�™� �ž��¨�’�•�Ÿ �”�§�˜�¢�™� �”�œ�•�’�™���˜�™�™�
 �•�”�¤�™� � ���™�™�. �›�š �©�� �–�” �™�¢�–�•�¨ ��©�ž�— �œ���™�™�¢.

 --
  -
 *Dov Shmuely*
 *Home* :   +972-8-9700224
 *Work*:+972-8-6625-114
 *Fax* : +972-8-6625-090
 *Mobile* : +972-54-5574594
 *Car*:  +972-50-2574594
 *ICQ* :175415764
 -
http://counter.li.org/cgi-bin/certificate.cgi/383935%20



Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096

Re: כנס עולמות

[Orna Agmon]

שלום נדב,

ברוח פסח, בו מתקיים כנס עולמות, הרשה לי לצטט מן ההגדה של פסח (ליתר דיוק,
נוסח ההגדה, לפי משנה תורה, http://www.mechon-mamre.org/i/3509.htm):

רשע, מה הוא אומר--מה העבודה הזאת, לכם (שמות יב,כו).  לכם, ולא לו.
ולפי שהוציא את עצמו מן הכלל וכפר בעיקר, אף אתה הקהה את שיניו ואמור לו:
בעבור זה, עשה ה' לי, בצאתי, ממצריים (שמות יג,ח)--לי, ולא לו; אילו היה
שם, לא היה נגאל.

אני מתייחסת לניסוח שלך אתם מתכוונים. בכנס OSDC נתת דוגמא אישית, ואיישת
את דוכן העמותה במשך חלק ניכר מן הכנס. גבור תרם את שירותיה של העובדת ששכר
ממילא כדי לאייש את דוכן הכנס, כדי למלא את החסר. גם בכנס עולמות, ICON וכל
כנס אחר, אם יהיו מתנדבים מבינינו שירצו לאייש דוכן, כמובן שאנו נעמיד דוכן.
אנו משמע עמותת המקור. או נציגים של העמותה.

כל יוזמה תבורך.

אורנה.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: Recording the Lecture [was Re: Date Correction [was Re: Telux: Linux Kernel Tuning and Customisation on 26 March]]

[Orna Agmon]

On Tue, 21 Mar 2006, Omer Zak wrote:

 2. Money to pay for paid work transcribing lectures:  from where will
 the budget come?  If there are more lectures than budget, how to select
 which lectures to transcribe?

 3. The solution which I suggest is as follows:
 After the lecture is recorded, make the recording available only to
 volunteers, each of whom is to agree to transcribe say 5-minute or
 10-minute segment of the lecture, in exchange for early access to the
 lecture and for giving them credit for transcribing it.  Once the
 transcribing work is done, make the audio recording and the textual
 transcription available together to the Web surfing world.
 [If the lecture is in English, the transcribers can first run
 speech-to-text software on it and then manually fix its mistakes.]


Hi Omer,

The system you drive at is unstable and cannot work. I will relate to your
claims here both as a FOSS person and as Haifux scheduler.

You suggest limiting the availability of recorded lectures until
transcribed. This witholding of information will only cause the recorded
lectures to be made available through other channels rather than the
official one, because information will leak. Also, at the cost of making
sure that the deaf have the lecture transcribed quickly, you suggest
delaying it for many others.

You suggest forcing people who want to listen to the lecture to pay by
transcribing it, while this is not their itch at all. This is completely
against the spirit of free software. You know I have volunteered in the
past to trnascribe meetings for you (from which others have enjoyed as
well), but I personally refuse to be forced to volunteer. Even if I
refuse to volunteer to transcribe, you already plan for me as
[EMAIL PROTECTED] the job of dividing a lecture into tiny tidbits,
spreading the work to volunteers and assembling it together, if I get your
idea correctly. My work on Haifux, as well as my work on Hamakor, is all
volunteer work as it is, and this means doing about 20 times work per
lecture as I do today.

You say you have a life and does not have time to put in effort for this
cause (for example by writing the software to do it). Splitting the work
among athoer people does not make the work
less, rather the opposite, it has an overhead. We are not talking about
donating free computer cycles like [EMAIL PROTECTED], but about forcing actual
people to volunteer. It is like saying that every person can give 10
shekels, in order for one person to be really rich.

Obviously, you cannot do the manual work you suggest yourself. However,
this case is similar to the case where a person does not have the ability
to make a software change him/herself, because (s)he cannot program. In
this case, the obvious solution is to pay a programmer for this service.
Many FOSS - supporting companies make their living like this.

You compare the accesability of a volunteer site or a volunteer
organization like Haifux with the accesability of a public building. You
compare the transcription to having an elevator, which is the right of
those who cannot climb stairs to have. This comparison is misleading,
since when a building is built, and especially out of tax money or using a
government permit for a public place (like a cinema), this building has a
budget. Caring for those who cannot climb stairs means allocating a part
of this budget towards this purpose. Haifux does not have a budget, so
demanding hours of work is inappropriate.

I agree that you have a case when we are talking about organizing an event
with budget. But demanding volunteer work just does not work.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: Ezra Achim Ezra

[Orna Agmon]

On Mon, 10 Apr 2006, marc wrote:

 Date: Mon, 10 Apr 2006 06:54:56 +0300
 From: marc [EMAIL PROTECTED]
 To: shay sarid [EMAIL PROTECTED]
 Cc: Ha'makor Discussions list discussions@hamakor.org.il,
  [EMAIL PROTECTED]
 Subject: Re: Ezra Achim Ezra

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 shay sarid wrote:
  אנחנו מתחילים !
 
  ביום חמישי בבוקר
  13.4.2006
  בראשון לציון נעמיס את המחשבים אצל איזי
  ונוביל אותם לאזור רעננה

 Thursday!? Sorry - no go.

 What happened to Saturday?


 M

Thursday is a holiday, not a workday - it is the first day of Passover.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

August Penguin 2006 - All Alone Am I

[Orna Agmon]

Hi all,

תקציר: יש המון מתנדבים, היה מארגן למשך פרק זמן מסויים ועתה כבר אין - דרוש
מארגן. בינתיים התקבלה הצעת מחיר מסינמה סיטי, היכן שנערך הכנס לפני שנתיים,
ואפשר גם לבדוק את המכללה של נתניה, היכן שנערך OSDC.

To those of you who wondered and inquired about AP2006, the current status
is:

There are many people willing to help the coordinator.

For a while we had a coordinator, but we do not have accordinator any
longer, so this position is yet again OPEN!

During that while, we got a proposal from Cinema City to host the
conference (where AP3 took place). Another option which might be checked
by the future coordinator is the Netanya Academic college, where OSDC was
hosted.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: August Penguin 2006 - All Alone Am I

[Orna Agmon]

Hi guys,

A. Please take this discussion regarding technical details of AP
organization to the [EMAIL PROTECTED] mailing list. As usual,
everyone can write, only subscribed people get the mail.

B.If it was not clear, you can keep giving advices and stating what you
liked and what you veto, but THERE IS NO ORGANIZER. This means that there
is nobody listening to what you say - everybody is just talking.

Orna.

On Sun, 23 Apr 2006, Omer Zak wrote:

 Date: Sun, 23 Apr 2006 20:32:28 +0300
 From: Omer Zak [EMAIL PROTECTED]
 To: HaMakor discussions@hamakor.org.il
 Subject: Re: August Penguin 2006 - All Alone Am I

 On Sun, 2006-04-23 at 20:13 +0300, Dotan Mazor wrote:
  שלום רשימה,
 
 
  בסינמה סיטי יש מעליות בכל הקומות, מהחניון ועד לקומת הקולנועים.

 1. כמה כסאות גלגלים נכנסים לאולם שיתנו לנו?
 2. כמה כסאות גלגלים נכנסים למעלית?

 אם יהיו באירוע יותר משני אנשים עם כסאות גלגלים אז יהיה להם קשה מאוד
 בסינמה סיטי.
 אבל בגני התערוכה הם יוכלו להסתדר.

 אני בכל זאת ממליץ לבקש הצעת מחיר גם מגני התערוכה.  אני זוכר שהאולם
 בסינמה סיטי היה מלא עד אפס מקום ואנשים עמדו במעברים בשני צדדי האולם.
 בגני התערוכה נדמה לי שהאולם יותר גדול.

 לאור העובדה שבשנים קודמות ראינו 0 כסאות גלגלים באירועי AP, ולאור העובדה
 שלא הגיעה אלי בשורה על הצטרפות אנשים בכסאות גלגלים למעגל חברי, ידידי
 ומוקירי המקור, אין בכוונתי להתעקש על נגישות עבור יותר משני אנשים
 בכסאות גלגלים.

 גם אני מסכים שיותר כיף בסינמה סיטי, וכמדומני שאפשרויות האוכל שם יותר
 טובות מאשר בגני התערוכה.
 מה שזה אומר הוא, שלמי שיארגן את AP5 יהיו הרבה שיקולים סותרים בבואו לבחור
 את המקום לאירוע.

 חוץ מזה, יש בעית נגישות יותר דחופה אבל בלתי פתירה נכון לעכשיו:
 מה שמונע ממני אפילו לשקול את הרעיון המטורף שאני אארגן את האירוע...
 --- עומר


 
 
  בלי קשר לנגישות, המיקום בסינמה סיטי פותר את שאלת התשלום על החניה,
  ובכלל היה שם יותר כיף :-)
 
 
  שבוע טוב,
 
 
  דותן מזור
 
 
  Omer Zak wrote:
 
 
   שאלה:
   האם יש הצעה גם מגני התערוכה, המקום שבו התקיים AP4?
   ככל הזכור לי, יכולה להיות בעית נגישות לאנשים עם מוגבלות במוביליות (כמו
   אנשים הרתוקים לכסא גלגלים) בסינמה סיטי.
  
   Question:
   Was there a proposal also from Ganei Ha'taarucha (where AP4 was held)?
   As far as I remember, there can be an accessibility problem for people
   with mobility impairment (such as the wheelchair-bound) in Cinema City.
  
   --- עומר
   --- Omer
  
   On Sun, 2006-04-23 at 18:52 +0300, Orna Agmon wrote:
  
Hi all,
   
תקציר: יש המון מתנדבים, היה מארגן למשך פרק זמן מסויים ועתה כבר אין - 
דרוש
מארגן. בינתיים התקבלה הצעת מחיר מסינמה סיטי, היכן שנערך הכנס לפני 
שנתיים,
ואפשר גם לבדוק את המכללה של נתניה, היכן שנערך OSDC.
   
To those of you who wondered and inquired about AP2006, the current 
status
is:
   
There are many people willing to help the coordinator.
   
For a while we had a coordinator, but we do not have accordinator any
longer, so this position is yet again OPEN!
   
During that while, we got a proposal from Cinema City to host the
conference (where AP3 took place). Another option which might be checked
by the future coordinator is the Netanya Academic college, where OSDC 
was
hosted.


Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096

Re: מה דעתכם לשתף פ עולה עם תנועות הנוער בפרוייקטי כיתות הלינוקס?

[Orna Agmon]

שלום נדב,

העלית רעיון נחמדף מדוע שלא תמשיך לדחוף אותו בדיוק כפי שהצעת?

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

pre-assembly

[Orna Agmon]

Hi All, See English below.

שלום לכולם,

מכיוון שעדיין אין בידינו דוח כספי לשנת 2005, אסיפה של עמותת המקור, אשר
תכלול בחירות לוועד, תתקיים בראשית יולי. התאריך המיועד הוא 2.7.2006,
באוניברסיטת תל אביב. אנו מקווים שיהיה גם דוח בספי עד אז, אך האסיפה
מתוכננת להתקיים גם ללא קיומו של הדוח הכספי.

זו אינה הודעה רשמית על האסיפה, אלא קריאה מקדימה למי שרוצה להוסיף נושאים
לסדר היום.

Since we still do not have a finance report for 2005, an hamakor assembly
is planned in order to at least vote for a new board. It is meant to be at
the beginning of July, 2/7/2006, at Tel Aviv's university. We hope to have
a finance report by then, but the meeting should be held even without out.

This is not an official announcement, but rather a preliminary call to add
topics to the agenda before we close it.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: ועד חדש

[Orna Agmon]

On Tue, 15 Aug 2006, Shachar Shemesh wrote:

 Date: Tue, 15 Aug 2006 13:04:09 +0300
 From: Shachar Shemesh [EMAIL PROTECTED]
 To: Ha'makor Discussions list discussions@hamakor.org.il
 Subject: [windows-1255] ועד חדש

 לכבוד חברי המקור,

 כמו שחלקכם אולי יודעים, ביום ראשון האחרון נבחר ועד חדש לעמותה. הועד החדש
 כולל את דותן מזור, נדב ויניק ואת כותב שורות אלו. אנחנו מקווים להצליח
 להוציא את העמותה מהשפל המוראלי שבה היא נמצאת, בתקווה  שיותר עזרה מצדכם.

 ללא קשר לנושא הנל, הצטברו בציוד העמותה כמות גדולה של תקליטורים, ככל
 הנראה לצרכי חלוקה. המסה המרכזית של תקליטורים היא של The Open CD גרסה 3.0
 (קצת ישן) ושל Mandrakelinux 10.1ce. שאלתי לכם, חברי העמותה, היא האם יש
 פה מישהו שמעוניין באחד משהשניים. אם לא יתקבלו קריאות נרגשות של כן,
 אני, הדיסקים יתוייקו, אחר כבוד, בפח האשפה הקרוב למקום המצאם הנוכחי.

 בתודה,
 שחר שמש
 ועד העמותה


אותה שאלה, גם בנוגע לדיסקים של אובונטו 3 עבור 64 ביט ו-PPC.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: [Fwd: Re: [Fwd: Re: RevolutionOS]]

[Orna Agmon]

On Wed, 13 Sep 2006, Shachar Shemesh wrote:

 Date: Wed, 13 Sep 2006 07:39:26 +0300
 From: Shachar Shemesh [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED], Guy Sheffer [EMAIL PROTECTED]
 Cc: discussions@hamakor.org.il
 Subject: Re: [Fwd: Re: [Fwd: Re: RevolutionOS]]

 Guy Sheffer wrote:

  Does anyone know how much HaMakor paid for screening revolutionOS?
 
 I don't know the exact sum. I do remember it was something very reasonable.
  we are planning to screen movies during the JLC insta-party and
  revolutionOS is a candidate.
 
 As far as I remember, we were offered a play twice, get the third time
 free deal for August Penguin 1, and then for Go-Linux 2003. Frankly, I
 do not remember the precise details, nor who I talked to (I only handled
 the second time).
  Guy
 
 Shachar

I think the price for API was about 800 shekels. Gilad Ben Yossef handled
it, and I think he approached the director himself.

Orna.
--
Orna Agmon http://ladypine.org/  http://haifux.org/~ladypine/
ICQ: 348759096


-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: Re: �”�¦�¢�” �œ�(c) �™� �•�™ �×�§� �•�Ÿ

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

On Mon, 18 Dec 2006, E L wrote:


Date: Mon, 18 Dec 2006 13:23:43 +0200
From: E L [EMAIL PROTECTED]
To: Nadav Har'El [EMAIL PROTECTED]
Cc: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED],
discussions@hamakor.org.il
Subject: [UTF-8] Re: ן�½�”ן�½�¦ן�½�¢ן�½�” ן�½�œן�½(c)ן�½�™ן�½ ן�½�•ן�½�™
ן�½�—ן�½�§ן�½ ן�½�•ן�½�Ÿ

On 12/18/06, Nadav Har'El [EMAIL PROTECTED] wrote:


On Mon, Dec 18, 2006, E L wrote about Re: ן�½?ן�½�¦ן�½�¢ן�½? 

ן�½?ן�½(c)ן�½?ן�½ן�½?ן�½?

ן�½�—ן�½�§ן�½ן�½?ן�½?:
 I think previous discussions proved that there is no agreement amount
the
 members of Hamakor when it comes to free content.
 (Look at the achieve for the discussion about the law offered by
meretz).

I don't think that discussion was relevant to free content. Free
content,
just like free software talks about the situation where the creators of
this content decided, of their own free will, to give the content away
freely. The arguments you remember about the Meretz law were about
people
who did *not* want to give away their content freely. But I didn't hear
anyone say that free content shouldn't exist, and that we shouldn't
encourage it (while not forcing everyone to publish their content as free
content).



Some people were supportive of drm, then yea you can encourage free content,
but while you enter the word content into the takanon
you need to decide about all aspects of it.


Therefore I don't see any point in changing the takanon as it is already
 covered by it.

A couple of years ago, a discussion on this list concluded that the
Takanon
does *not* cover free content, and therefore the Amuta cannot support open
content projects like, for example, Wikipedia. So perhaps the Takanon does
need changing in this respect.



Why?
There is a reason why not all members of Hamakor are members of CC israel
and the other way around.
Once hamakor support and encourage free content it means part of its
resources are going to go to wikipedia
part of it is going to go to the very importent ben yehoda project and so
on. Spreading such a small amuta over so many subjects is dangrous.
Let CC do its work, we can back them up from the software aspect, but I
think it's a not so wise idea to make it an official goal.

Ely

--

Nadav Har'El|  Monday, Dec 18 2006, 27 Kislev
5767
[EMAIL PROTECTED]
|-
Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |A professor is one who talks in
someone
http://nadav.harel.org.il   |else's sleep.





Both wikipedia and the Ben Yehuda project(there is a lecture about it 
today in Haifux, BTW) raise a lot more money than hamakor's yearly budget, 
without hamakor's help.


However, wikipedia in Israel are considering creating an NPO. Using 
hamakor for wikipedia's needs may help wikipedians by reducing the need 
for beaurocracy, and by being entitled already for being tax deductable 
donations, NOT by giving wikipedia money from the FOSS budget.


Orna.
--
Orna Agmon Ben-Yehuda http://ladypine.org/
ICQ: 348759096

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

[JOB OFFER] on creative commons

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

Creative commons Israel are looking for an open source programmers for a 
joint project with hamakor, isoc-il and haifa law and technology center.


The project is for a short period, with suitable reward (scholarship
optional).

*Job requirements**:*

*python programmer*:

experience with python program (especially with RTL interface).

Preference for an experience with open source 'proselyting'.

*Web site builder*

Experience in building and supporting web sites (especially php)

Project requires building and implanting.

Willing for a short period, intensive work.

Last date for applications ג€“ Jan. 5th 2007

Please send Applications with resume to:

[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]
-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: Re: מהו תוקף של זכ ויות יוצרים בספרים?

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

If the translator died after the author, the expiry date is the later 
one.


Orna.

On Sat, 26 May 2007, oren maurer wrote:


Date: Sat, 26 May 2007 06:29:54 +0300
From: oren maurer [EMAIL PROTECTED]
To: Nadav Vinik [EMAIL PROTECTED]
Cc: Hamakor discussions group discussions@hamakor.org.il
Subject: [UTF-8] Re: �ž�”�• �×�•�§�£ �©�œ �–�›�•�™�•�× �™�•�¦�¨�™�
�‘���¤�¨�™�?

�–�” �ž�©�”�• �“�•�ž�” �œ�¤�¨�•�™�™�§�˜ �‘�Ÿ-�™�”�“�” - �œ�?
�¨�§ �©�‘�ž�§�•� �œ�”�¢�œ�•�× ��× �”�™�¦�™�¨�•�× �”�›�×�•�‘�•�× �œ�¨�©�× - 
�•�”�¢�ž�“�×�Ÿ �œ�¨�©�•�× �”�›�œ�œ -
.�”�”�¦�¢�” �”�™� �œ�”�¢�œ�•�× ��× �”�™�¦�™�¨�•�× �ž�•�§�¨��•�×, 
�›�§�‘�¦�™ �§�•�œ


�¨�¢�™�•�Ÿ �™�¤�”.

�� �™ �œ� �ž�©�¤�˜�Ÿ, ��š �–�” �ž�” �©�›�×�•�‘ �‘�¤�¨�•�™�™�§�˜ 
�‘�Ÿ-�™�”�•�“�”

http://www.benyehuda.org/h_faq.html
�”� �” �–�”:
�”�� ��™�Ÿ �›��Ÿ �”�¤�¨�” �©�œ �–�›�•�™�•�× �™�•�¦�¨�™�?

�œ�.  �¢�•�¨�›�™ �”�¤�¨�•�™�§�˜ �ž�§�¤�™�“�™� �”�§�¤�“�” �™�×�¨�” 
�‘� �•�©� �–�›�•�™�•�× �”�™�•�¦�¨�™�, �•�¨�§ �™�¦�™�¨�•�× �©�”�Ÿ
�‘�¨�©�•�× �”�¦�™�‘�•�¨ (�”�™�™� �•, �¢�œ �¤�™ �”�—�•�§ �”�™�©�¨��œ�™, 
�™�¦�™�¨�•�× �©�ž�—�‘�¨�Ÿ �ž�× �œ�¤� �™ �™�•�×�¨ �ž�©�‘�¢�™�
�©� �™�) �™�›�œ�œ�• �‘�¤�¨�•�™�§�˜, *��•* �™�¦�™�¨�•�× �‘�”�Ÿ �§�™�‘�œ� �• 
�¨�©�•�× �ž�¤�•�¨�©�× (�ž��× �‘�¢�œ �”�–�›�•�™�•�×)

�œ�”�©�×�ž�©.




On 5/25/07, Nadav Vinik [EMAIL PROTECTED] wrote:


�©�œ�•�

�”�¦�¢�×�™ �œ��’�•�“�” �”�™�©�¨��œ�™�× �œ�ž�“�‘ �•�¤� �˜�–�™�” 

�œ�¢�©�•�× �¤�¨�•�™�§�˜ �™�©�¨��œ�™ �‘�“�•�ž�” �œ:

http://librivox.org/
�”� �©�•��œ�™� �›�ž�” �–�ž�Ÿ �œ�•�§�— �¢�“ �©�¤�’�•�× �–�›�•�™�•�× 

�”�™�•�¦�¨�™� �©�œ ���¤�¨? �•�”�� �×�§�•�¤�× �”�–�ž�Ÿ

�”�–�• �—�œ�” �’� �¢�œ �×�¨�’�•�ž�™�?

�‘�™�©�¨��œ �›�ž�•�‘�Ÿ.

�‘�‘�¨�›�”
� �“�‘








Orna.
--
Orna Agmon Ben-Yehuda http://ladypine.org/
ICQ: 348759096

-
To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]

Re: ?רוצה גוף חטוב בהתחייבות

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

זה עבד בשבילי כשהסברתי לאתר פרסומי שהחומר שסוכנות הפרסום הזינה לו מועתק 
מויקיפדיה, ומפר כללי זכויות יוצרים. הם הסירו את החומר מהאתר שלהם. לא היה 
להם מושג שהאכילו אותם בחומר בלתי חוקי.


אורנה.

On Wed, 19 Sep 2007, Aviram Jenik 
wrote:



Date: Wed, 19 Sep 2007 14:16:44 +0200
From: Aviram Jenik [EMAIL PROTECTED]
To: discussions@hamakor.org.il
Cc: Shai Berger [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: ?רוצה גוף חטוב בהתחייבות

אני מסכים לגמרי עם שי.


כדאי להבין שבמקרים רבים הגוף המפרסם לא מודע לצורת הפרסום שנעשית עי צד שלישי 
(או לפעמים הוא מודע אבל מסבירים לו שיש לינק להורדה מרשימת התפוצה ולכן זה לא 
ספאם וזה בסדר). הסבר לא-עדין לגוף שמאחורי הפרסומת עשוי להבהיר את הנזק שהם 
גורמים לעצמם בצורת הפרסום הזאת.


- אבירם

On Wednesday 19 September 2007 Shai Berger wrote:

On Tuesday 18 September 2007, Nadav Har'El wrote:
 פיתרון טכני אפשרי, לדעתי, הוא ...

אפשר גם לנקוט בפתרון לא טכני. אני קורא לכל מי שעדיין יש ברשותו את ההודעה
לעשות מה שאני עשיתי: להיכנס לאתר של המפרסם (שהוא לא הספאמר), להתקשר לטלפון
שרשום שם, ולהשאיר הודעה שיתקשרו אליכם. כשהם יתקשרו, ספרו לנציג שלהם מה
דעתכם על שיטות השיווק שלהם.

אם הם יקבלו איזה 200-300 לידים כאלה ביומיים, אולי הם יחשבו שוב.
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions



___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Orna.
--
Orna Agmon Ben-Yehuda http://ladypine.org/
ICQ: 348759096
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Haifux] Successful Windows Vista refund!!

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

That is not just a newsflash, that is a great achievement for you and
for all of us!
Well done!

Orna.

On Wed, Dec 3, 2008 at 10:00 AM, Zvi Devir [EMAIL PROTECTED] wrote:
 News Flash: The first Windows refund in Israel!

 Check it up: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3632367,00.html

 ___
 Haifux mailing list
 [EMAIL PROTECTED]
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/haifux


___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Finally - A RMS talk in Tel-Aviv. Including details

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

Stallman asked me to inform people about his two talks:


Haifa:
Copyright vs Community in the Age of the Computer Networks
July 21 at 5pm (sharp).
Baladna Youth Club
Zion Street 3-A
Haifa

Tel Aviv area:
For a Free Digital Society
July 22, 15:00
Al Saraya Theater
Mifratz Shlomo St. 10 (near the hamam)
Ancient Jaffa

And I guess also about his explanation:
http://stallman.org/articles/palestine-trip.html

Orna

2011/7/17 Guy Sheffer guysof...@gmail.com

 **
 Hey all,
 I just spoke to the organizer, Sami Abu-Schada. Talk is in the Hebrew-Arab
 theater in Yafo.
 They sound like good folks. And they would be happy to have people come
 (and don't want to get in to the politics).


 What: A talk by Richard Stallman sponsored by the jaffa youth movement
 Where: the Al Saraya Theater courtyard Mifratz Shlomo St. 10Ancient Jaffa
 (Near the HAMAM)
 When: July 22nd at 3pm (sharp)
 PDF with the full info:

 http://pdfcast.org/pdf/invitation-to-a-talk-by-richard-stallman-in-tel-aviv-israel-july-22nd










 ___
 Linux-il mailing list
 linux...@cs.huji.ac.il
 http://mailman.cs.huji.ac.il/mailman/listinfo/linux-il




-- 
Orna Agmon Ben-Yehuda.
http://ladypine.org
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Haifux's mailing lists are down

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

Dear Haifux - interested,

Haifux's mailing lists, which are hosted on hamakor's server, are down. We,
webmasters (Orr Dunklelman, Eli Billauer and myself), think something was
changed in the hamakor's server configuration, or possibly the mailing
list daemon is down). But we cannot really check. We do not even know who
maintains this server, now that Ram-On Agmon no longer maintains it.

Until this is fixed, please rely on Haifux's web page as well as on the
Google  calendar ( http://haifux.org/future.html ) for information about
future lectures, including emergency changes. Sadly, we probably have no
alternative way to reach those on the announcements-only mailing list.

Thanks
Orna
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: The Humble Indie Bundle No. 3 - Pay What You Want for Seven Cross-platform games

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

On Sun, Aug 7, 2011 at 1:33 PM, Nadav Har'El n...@math.technion.ac.ilwrote:

 On Sun, Aug 07, 2011, Shlomi Fish wrote about The Humble Indie Bundle No.
 3 - Pay What  You Want for Seven Cross-platform games:
  there are two days left to buy the Humble Indie Bundle No. 3:
  http://www.humblebundle.com/

 Interesting. Never heard of these games, so I can't comment on the product
 itself, but it's definitely an interesting business model.

 The page tries to tell you that this package is normally sold for $50
 (a http://en.wikipedia.org/wiki/Anchor_price) but lets people choose the
 price. Do you think people chose something around $50? Not really ;-)
 According to them, the average price people chose to pay was around $5 ;-)
 And interestingly, Linux users were the most generous ($12) and Windows
 users were cheapest ($4.7) - probably the opposite of the normal
 expectation.

 Of course, these averages may be misleading, as their top contributors
 list show that some billionaire's kid ( :-)) paid $4000 , and probably
 many others also paid hundreds of dollars.


Their statistics is very interesting. However, I does not have to be some
billionaire's kid. It can also be an institution, installing it on many
machines, feeling it would be fair to pay more. A boarding school, a
community center, etc.


 In any case these guys made almost $2 million from over 300,000 customers.
 Assuming (I *don't* know if that is a safe assumption) that the vast
 majority
 of these customers would never buy these games for their normal prices,
 it's not bad.

 That being said, something smells a bit fishy. These companies normally
 demand $10-$20 for *each* of these bundled games, and now they settle for
 less than $5 for seven of them? If they thought this was enough (like
 iPhone game developers have come to think), why isn't this the normal
 price?
 Where's the catch?

 --
 Nadav Har'El|   Sunday, Aug  7 2011, 7 Av
 5771
 n...@math.technion.ac.il
 |-
 Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |Early bird gets the worm, but the
 second
 http://nadav.harel.org.il   |mouse gets the cheese.
 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: עמותת המקור ואיסוף תרומות לקידום קוד פתוח במסגרת המחאה החברתית

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

שחר, אני תמהה לאיזה מייל אתה עונה, כי אתה מתפרץ לדלת פתוחה. קיבלתי כבר את
הערתו של עומר. bug bounty הוא מטרה שאפשר לממן מתקציב העמותה באופן עקרוני גם
אם אין תרומה ייעודית. הבעייה בסיפור שאתה מתאר היא גודל התקציב, לא ייעודו.
בהנתן תקציב גדול מספיק, היתה גם עמותת המקור יכולה לממן bug bounties בעצמה.

2011/8/18 Shachar Shemesh s...@hamakor.org.il

On 08/18/2011 08:34 AM, Orna Agmon Ben-Yehuda wrote:

 עומר - אתה צודק. אני משדרגת את הצעתי.  קו מנחה טוב יותר הוא שהועד צריך
 להוציא כספים, לא משנה מי תרם כמה ולאיזו מטרה, רק למטרות שהיה מממן לולי
 היתה מתקבלת תרומה ייעודית. הנגשת ארוע של העמותה בהחלט אפשר לממן מתקציב
 העמותה, אף על פי שקל יותר להוציא את הכסף כשיש תרומה ייעודית לנושא.
 חבילת מסרונים למחאה עדיין נופלת מחוץ לקריטריון הזה.

במילים אחרות, חסל סדר bug bounties.

בערך בשנת 2000, מישהו פנה ל–EFF עם מימון לפרוייקט ספציפי. הפרוייקט הזה
היה גדול מידי, ודרש יותר מידי כסף בפני עצמו, מכדי שה–EFF יוציא עליו כסף
מיוזמתו. עם מימון ייעודי, ה–EFF בחר שכן להוציא את הכסף, והתוצאה היתה
Deep crack, מערכת שפורצת את DES ע״י סריקת כל מרחב המפתחות בשלושה ימים.
Deep crack היתה אחד הגורמים המרכזיים לארצות הברית להסיר את מגבלות הייצוא
הלא סבירות על הצפנה באורכי מפתח סבירים.

האם לדעתך המקור לא צריכה להתערב במימונים כאלו?

אנשים, אם אתם מתנגדים למחאה, או להזרמת הכספים הספציפית הזו, תתנגדו לה
(למעשה, אני באותו המחנה בעצמי). אל תחסמו את המקור מלקבל תרומות ייעודיות
בכלל. זה פשוט לא נכון.

שחר

--
Shachar Shemesh
Lingnu Open Source Consulting Ltd.
http://www.lingnu.com

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Hebrew pgdp.net / gutenberg project

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

I suggest that you contacted the Benyehuda project regarding software, thay
have been designing and paying for the development of Hebrew-oriented FOSS
for the Ben-Yehuda project, in view of other Hebrew projects in need, since
the pgdp did not work well for them.

On Fri, Aug 19, 2011 at 1:51 PM, E L nak...@gmail.com wrote:

 Hi,

 I want to put online a distributed proofreading/gutenberg like project.
 For that I need help with finding hosting (php/mysql based) and people who
 knows
 php and can help in fixing up the existing unicode/bidi support. The main
 code
 can be found on http://sourceforge.net/projects/dproofreaders/ there is
 also a unicode
 patched version based on old code, but it's probably better to use the new
 one.

 Any other sort of help is also welcome.

 Ely

 P.S
 For all those who are going to ask no it's not the same as wikibooks or
 the ben-yeuda project.

 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: מזכיר הממשלה מזמין את הציבור להשתתף במיזם לשימור וקידום השפה העברית

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

מימון תשתית תוכנה חופשית לספרים חופשיים (כמו שמשמשת את פרוייקט בן-יהודה).

2011/9/6 Lior Kaplan kaplanl...@gmail.com

היי,

בשבוע שעבר פורסמה קריאה לציבור להציע הצעות למיזם לשימור וקידום השפה העברית.

http://www.pmo.gov.il/PMO/Secretarial/Govmes/2011/08/spokemazkir310811.htm

אני רוצה לאסוף מחברי העמותה כמה רעיונות לגבי שילוב של תוכנה חופשית וקידום של
השפה העברית ולשלוח רשימה מרוכזת של הצעות.

השתיים שיש לי בראש הן:
1. מימון המשך פיתוח של hspell
2. מימון המשך פיתוח של hocr

קפלן


___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: מזכיר הממשלה מזמין את הציבור להשתתף במיזם לשימור וקידום השפה העברית

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

נקדן אוטומטי זו משימה אקדמית רצינית, שחוקרים אותה באקדמיה ובתעשיה, למשל
בטכניון ובסטרט-אפ שעוזי אורנן מעורב בו. יש צורך בפענוח הקשר המילה כדי לדעת
איך לנקד אותה. אין שום התחלה חופשית בתחום הזה. אבל משימת ביניים ראויה וישיגה
היא נקדן שיציע אפשרויות. כלומר, כלי שבשילוב עזרה אנושית ינקד. כאשר אין
אפשרויות רבות, או שניקוד כל המשמעויות השונות יוצר זהה, ינקד את האפשרות
היחידה, וכאשר יש ריבוי אפשרויות - יציג למפעיל אפשרויות לבחירה. אפשר אפילו
לסדר את האפשרויות לפי בחירות קודמות. (למשל, אם צריך לנקד שמש, וקודם בקטע
נוקדה המילה shemesh, יעדיף את shemesh  על פני shamash).

כלי כזה יכול לעזור למשל לפרויקט בן-יהודה, אבל גם למולים של ספרי ילדים. מצב
הניקוד כיום מחפיר בספרי ילדים - הוא חלקי או שגוי, או פשוט יצירתי. לדוגמא,
החטף פתח נעלם מן הרפרטואר, שלא לדבר על החטף סגול ועל הניקוד השונה לוו החיבור
בהתאם למילים שהיא מחברת.

אורנה

2011/9/6 Shai Berger s...@platonix.com

החבר׳ה בסדנא לידע ציבורי דיברו על זה קצת, ואולי יש להם רעיונות נוספים מעבר
למה
שהועלה כאן. נראה לי שכדאי לשלב ידיים.


On Tuesday 06 September 2011 12:14:50 Lior Kaplan wrote:
 היי,

 בשבוע שעבר פורסמה קריאה לציבור להציע הצעות למיזם לשימור וקידום השפה
העברית.

 http://www.pmo.gov.il/PMO/Secretarial/Govmes/2011/08/spokemazkir310811.htm

 אני רוצה לאסוף מחברי העמותה כמה רעיונות לגבי שילוב של תוכנה חופשית וקידום
 של השפה העברית ולשלוח רשימה מרוכזת של הצעות.

 השתיים שיש לי בראש הן:
 1. מימון המשך פיתוח של hspell
 2. מימון המשך פיתוח של hocr

 קפלן


-- Forwarded message --
bennydaon@gmFrom: benny daon ail.com

To: hasadn...@googlegroups.com
Date: Mon, 29 Aug 2011 15:01:55 +0300
Subject: רעיונות לקידום השפה העברית
שלומות,

מפנה את תשומת ליבכם למכתב שפירסם מזכיר הממשלה ובו קריאה לציבור להציע רעיונות
לקידות השפה העברית -
http://www.scribd.com/doc/63418330/%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%99%D7%94-%D7%9C%D7%A6%D7%99%D7%91%D7%95%D7%A8
.

רעיון אחד שמתרוצץ במוחי כבר די הרבה הזמן הוא פיתוח נקדן אוטומטי. מי שאי פעם
ניסה לנקד טקסט יודע כמה זה קשה. אני מפנטז על שירות ניקוד אונליין וגם תוסף
לדפדפנים שינקד אתרים בעברית כך שגם הגדולה שלי שעולה לכיתה א' תוכל לקרוא כל
אתר בעברית.

רעיון נוסף הוא שדרוג מנוע חיפוש בקוד פתוח (solr?) לתמיכה מעולה בעברית.

בקצור, יש מתנדב לאסוף, לחקור ולסכם את הצעות הסדנא לקידום השפה העברית?

יומטוב,

בני


 אנשים משכילים אנו, בני אדם מודרניים, מבקשי חופש לנו ולכל באי עולם, ולמעשה
גרועים אנו מכל מחזיקי נושנות.  שי עגנון


___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Niqqud

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

2011/9/6 Nadav Har'El n...@math.technion.ac.il

 On Tue, Sep 06, 2011, Orna Agmon Ben-Yehuda:
  נקדן אוטומטי זו משימה אקדמית רצינית, שחוקרים אותה באקדמיה ובתעשיה, למשל
  בטכניון ובסטרט-אפ שעוזי אורנן מעורב בו.

 חבל רק שעשרות שנים (!) אחרי שהתחילו לחקור נושא זה, עדיין אין אף תכנה מסוג
 זה שזמינה לישראלי הממוצע (תקני אותי אם אני טועה). זה *לא* נובע מכך שהבעיה
 קשה מאוד ועדיין חוקרים אותה. להפך - רוב הדרוש לבעיה זאת כבר ידוע המון
 שנים.
 הבעיה היא שעד היום, כל חוקר שפתר את הבעיה (כמו אורנן שהזכרת) מכר את הפתרון
 לחברה שהעדיפה לקבור את הטכנולוגיה באיזה מוצר סופר-יקר וסופר-אזוטרי במקום
 להביא אותה לכלל הציבור. לדעתי, עד שלא ישב מישהו *שוב* על התחת ויכתוב תכנה
 כזו ויפיץ אותה כתכנה *חופשית* - המצב לא ישתנה.

 כאמור, לדעתי, אמנם דרושה עבודה לא מעטה בייצרת נקדן כזה, אך זה בהחלט אפשרי
 לעשייה על ידי מתנדבים עם ראש על הכתפיים אבל ללא פרופסורה בבלשנות. הייתי
 מעריך
 שאפשר להתחיל מבסיס הנתונים של hspell ולהגיע לנקדן סביר (במובן מסוים...)
 תוך כמה שנים בודדות - בהנחת מישהו שמתלהב מהפרויקט ויש לו זמן להשקיע בו (כמו
 שהיה לי בפרויקט hspell לפני שנולדו לי ילדים...).

  יש צורך בפענוח הקשר המילה כדי לדעת
  איך לנקד אותה. אין שום התחלה חופשית בתחום הזה. אבל משימת ביניים ראויה
 וישיגה
  היא נקדן שיציע אפשרויות. כלומר, כלי שבשילוב עזרה אנושית ינקד. כאשר אין
  אפשרויות רבות, או שניקוד כל המשמעויות השונות יוצר זהה, ינקד את האפשרות
  היחידה, וכאשר יש ריבוי אפשרויות - יציג למפעיל אפשרויות לבחירה. אפשר אפילו
  לסדר את האפשרויות לפי בחירות קודמות. (למשל, אם צריך לנקד שמש, וקודם
 בקטע
  נוקדה המילה shemesh, יעדיף את shemesh  על פני shamash).

 נכון. לדעתי מה שאת מציעה הוא בערך אמצע הדרך בין המצב שיש לנו היום (ניתוח
 מורפולוגי של hspell) והנקדן האולטימטיבי שמבין גם דקדוק. כאמור, בהחלט לא
 בלתי-אפשרי לעשות את מה שאת מציעה - צריך רק התלהבות מהנושא, וזמן.

 אגב מה שאת מציאה קיים, למשל, באתר רב-מילים. החיפוש במילון הנל נעשה בצורה
 של הקלדת מילה לא מנוקדת, ואז הוא מציע את כל האפשרויות לקרוא אותה - ואת
 הניקוד
 והפירוש של כל אחת.

  כלי כזה יכול לעזור למשל לפרויקט בן-יהודה, אבל גם למולים של ספרי ילדים.
 מצב
  הניקוד כיום מחפיר בספרי ילדים - הוא חלקי או שגוי, או פשוט יצירתי. לדוגמא,
  החטף פתח נעלם מן הרפרטואר, שלא לדבר על החטף סגול ועל הניקוד השונה לוו
 החיבור
  בהתאם למילים שהיא מחברת.

 נכון. רק אתמול הקראתי לבתי ספר והזדעזעתי משגיאות הניקוד (ואפילו שגיאות
 נשמעות - כמו דגש קל אחרי למד השימוש). האם אי אפשר לצפות מאותו מומחה לניקוד
 שהם (אני מניח) שכרו לנושא שלפחות תהיה לו תכנת בדיקת איות עם ניקוד? כנראה
 שלא!
 כנראה *שאין* להם תכנה כזו - כמו שהרעיון ל hspell עלה כי לא הייתה לי תכנה
 לבדוק את האיות בתזת המסטר שלי (שנכתבה בעברית לדרישת הטכניון...).

 שגיאת הניקוד שהכי מפריעה לי כל פעם מחדש (אך כבר השתרשה גם בדיבור עד שכמעט
 בלתי אפשרי לעקור אותה) היא בשיר הילדים הידוע זאת הגברת שפנפנית של מרים
 ילן שטקליס. האם ידעת שיש לקרוא שפנפן, שפנפנית, שפנפנים וכד' עם הפא
 השנייה דגושה - shfanpanit? זהו מקרה פשוט של דגש קל אחרי שווא נח.
 אפשר לראות שמרים ילן שטקליס ידעה זאת לפי השורות:

יש עשרת שפנפנים לי,
מסבירים כולם פנים לי.

 אגב, למרבה האירוניה בערך בויקימילון,
 http://he.wiktionary.org/wiki/%D7%A9%D7%A4%D7%A0%D7%A4%D7%9F
 מופיע הניקוד הנכון (פא דגושה) אך ההגייה נרשמה כ shfanfan.

 נדב.

כבר לא.
זה היופי שבויקי.


 --
 Nadav Har'El|Tuesday, Sep  6 2011, 7 Elul
 5771
 n...@math.technion.ac.il
 |-
 Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |When you handle yourself, use your
 head;
 http://nadav.harel.org.il   |when you handle others, use your
 heart.

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Niqqud

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

2011/9/7 Nadav Vinik nadav...@gmail.com

2011/9/6 Orna Agmon Ben-Yehuda ladyp...@ladypine.org:


 2011/9/6 Nadav Har'El n...@math.technion.ac.il

 On Tue, Sep 06, 2011, Orna Agmon Ben-Yehuda:
  נקדן אוטומטי זו משימה אקדמית רצינית, שחוקרים אותה באקדמיה ובתעשיה, למשל
  בטכניון ובסטרט-אפ שעוזי אורנן מעורב בו.

 חבל רק שעשרות שנים (!) אחרי שהתחילו לחקור נושא זה, עדיין אין אף תכנה מסוג
 זה שזמינה לישראלי הממוצע (תקני אותי אם אני טועה). זה *לא* נובע מכך שהבעיה
 קשה מאוד ועדיין חוקרים אותה. להפך - רוב הדרוש לבעיה זאת כבר ידוע המון
 שנים.
 הבעיה היא שעד היום, כל חוקר שפתר את הבעיה (כמו אורנן שהזכרת) מכר את
הפתרון
 לחברה שהעדיפה לקבור את הטכנולוגיה באיזה מוצר סופר-יקר וסופר-אזוטרי
במקום
 להביא אותה לכלל הציבור. לדעתי, עד שלא ישב מישהו *שוב* על התחת ויכתוב תכנה
 כזו ויפיץ אותה כתכנה *חופשית* - המצב לא ישתנה.

 כאמור, לדעתי, אמנם דרושה עבודה לא מעטה בייצרת נקדן כזה, אך זה בהחלט אפשרי
 לעשייה על ידי מתנדבים עם ראש על הכתפיים אבל ללא פרופסורה בבלשנות. הייתי
 מעריך
 שאפשר להתחיל מבסיס הנתונים של hspell ולהגיע לנקדן סביר (במובן מסוים...)
 תוך כמה שנים בודדות - בהנחת מישהו שמתלהב מהפרויקט ויש לו זמן להשקיע בו
 (כמו
 שהיה לי בפרויקט hspell לפני שנולדו לי ילדים...).

  יש צורך בפענוח הקשר המילה כדי לדעת
  איך לנקד אותה. אין שום התחלה חופשית בתחום הזה. אבל משימת ביניים ראויה
  וישיגה
  היא נקדן שיציע אפשרויות. כלומר, כלי שבשילוב עזרה אנושית ינקד. כאשר אין
  אפשרויות רבות, או שניקוד כל המשמעויות השונות יוצר זהה, ינקד את האפשרות
  היחידה, וכאשר יש ריבוי אפשרויות - יציג למפעיל אפשרויות לבחירה. אפשר
  אפילו
  לסדר את האפשרויות לפי בחירות קודמות. (למשל, אם צריך לנקד שמש, וקודם
  בקטע
  נוקדה המילה shemesh, יעדיף את shemesh  על פני shamash).

 נכון. לדעתי מה שאת מציעה הוא בערך אמצע הדרך בין המצב שיש לנו היום (ניתוח
 מורפולוגי של hspell) והנקדן האולטימטיבי שמבין גם דקדוק. כאמור, בהחלט לא
 בלתי-אפשרי לעשות את מה שאת מציעה - צריך רק התלהבות מהנושא, וזמן.

 אגב מה שאת מציאה קיים, למשל, באתר רב-מילים. החיפוש במילון הנל נעשה בצורה
 של הקלדת מילה לא מנוקדת, ואז הוא מציע את כל האפשרויות לקרוא אותה - ואת
 הניקוד
 והפירוש של כל אחת.

  כלי כזה יכול לעזור למשל לפרויקט בן-יהודה, אבל גם למולים של ספרי ילדים.
  מצב
  הניקוד כיום מחפיר בספרי ילדים - הוא חלקי או שגוי, או פשוט יצירתי.
  לדוגמא,
  החטף פתח נעלם מן הרפרטואר, שלא לדבר על החטף סגול ועל הניקוד השונה לוו
  החיבור
  בהתאם למילים שהיא מחברת.

 נכון. רק אתמול הקראתי לבתי ספר והזדעזעתי משגיאות הניקוד (ואפילו שגיאות
 נשמעות - כמו דגש קל אחרי למד השימוש). האם אי אפשר לצפות מאותו מומחה
 לניקוד
 שהם (אני מניח) שכרו לנושא שלפחות תהיה לו תכנת בדיקת איות עם ניקוד? כנראה
 שלא!
 כנראה *שאין* להם תכנה כזו - כמו שהרעיון ל hspell עלה כי לא הייתה לי תכנה
 לבדוק את האיות בתזת המסטר שלי (שנכתבה בעברית לדרישת הטכניון...).

 שגיאת הניקוד שהכי מפריעה לי כל פעם מחדש (אך כבר השתרשה גם בדיבור עד שכמעט
 בלתי אפשרי לעקור אותה) היא בשיר הילדים הידוע זאת הגברת שפנפנית של מרים
 ילן שטקליס. האם ידעת שיש לקרוא שפנפן, שפנפנית, שפנפנים וכד' עם הפא
 השנייה דגושה - shfanpanit? זהו מקרה פשוט של דגש קל אחרי שווא נח.
 אפשר לראות שמרים ילן שטקליס ידעה זאת לפי השורות:

יש עשרת שפנפנים לי,
מסבירים כולם פנים לי.

 אגב, למרבה האירוניה בערך בויקימילון,
 http://he.wiktionary.org/wiki/%D7%A9%D7%A4%D7%A0%D7%A4%D7%9F
 מופיע הניקוד הנכון (פא דגושה) אך ההגייה נרשמה כ shfanfan.

אוף טופיק

אפ הפ' דגושה, למה הוגים אותה כלא דגושה
f
במקום
p
?

אתה מתכוון למה אנשים ברחוב הוגים כך? כי אנשים לא יודעים עברית כהלכה. לי
באופן אישי נראה סביר שכאשר מאריכים את המילה לצורך הקטנה, ההארכה אמורה להשמע
כמו המילה המקורית, רק ארוך יותר. אנו כבר לא שומעים בדרך כלל את הדגש החזק,
אלא באותיות בכפ, ואנו מקבלים את ההרגשה שאותיות אלה כשהן דגושות או רפות
מהוות עיצורים שונים. כמו שטועים בביטוי דגש בראש מילה אחרי אותיות שימוש
(בבגדים אמור להיות BIVGADIM, אבל הוגים BEBGADIM)

או למה ההגיה בויקימילון רשומה כך? כי זו הייתה שגיאה, ותיקנתי אותה.



 נדב.

 כבר לא.
 זה היופי שבויקי.

 --
 Nadav Har'El|Tuesday, Sep  6 2011, 7 Elul
 5771
 n...@math.technion.ac.il
 |-
 Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |When you handle yourself, use your
 head;
 http://nadav.harel.org.il   |when you handle others, use your
 heart.


 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions




--
הבלוג שלי:
http://nadavvin.com
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Niqqud

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

2011/9/7 Nadav Vinik nadav...@gmail.com

 2011/9/7 Orna Agmon Ben-Yehuda ladyp...@ladypine.org:
 
 
  2011/9/7 Nadav Vinik nadav...@gmail.com
 
  2011/9/6 Orna Agmon Ben-Yehuda ladyp...@ladypine.org:
  
  
   2011/9/6 Nadav Har'El n...@math.technion.ac.il
  
   On Tue, Sep 06, 2011, Orna Agmon Ben-Yehuda:

   השנייה דגושה - shfanpanit? זהו מקרה פשוט של דגש קל אחרי שווא נח.
   אפשר לראות שמרים ילן שטקליס ידעה זאת לפי השורות:
  
  יש עשרת שפנפנים לי,
  מסבירים כולם פנים לי.
  
   אגב, למרבה האירוניה בערך בויקימילון,
   http://he.wiktionary.org/wiki/%D7%A9%D7%A4%D7%A0%D7%A4%D7%9F
   מופיע הניקוד הנכון (פא דגושה) אך ההגייה נרשמה כ shfanfan.
 
  אוף טופיק
 
  אפ הפ' דגושה, למה הוגים אותה כלא דגושה
  f
  במקום
  p
  ?
 
  אתה מתכוון למה אנשים ברחוב הוגים כך? כי אנשים לא יודעים עברית כהלכה. לי
  באופן אישי נראה סביר שכאשר מאריכים את המילה לצורך הקטנה, ההארכה אמורה
 להשמע
  כמו המילה המקורית, רק ארוך יותר. אנו כבר לא שומעים בדרך כלל את הדגש החזק,
  אלא באותיות בכפ, ואנו מקבלים את ההרגשה שאותיות אלה כשהן דגושות או רפות
  מהוות עיצורים שונים. כמו שטועים בביטוי דגש בראש מילה אחרי אותיות שימוש
  (בבגדים אמור להיות BIVGADIM, אבל הוגים BEBGADIM)
  או למה ההגיה בויקימילון רשומה כך? כי זו הייתה שגיאה, ותיקנתי אותה.

 אני לא יודע מאיפה הם לוקחים את המילים הנקודות שם, אבל על פי היגיון זה:
 http://he.wiktionary.org/wiki/%D7%94%D7%A9%D7%AA%D7%A4%D7%A0%D7%A4%D7%9F
 הִשְׁתְּפַנְפֵן
 הפ' האחרונה אמורה להיות מודגשת שכן נ' היא שווא נח


 הראשונה אמורה להיות מודגשת בדגש תבניתי של בנין התפעל.


 
  
   נדב.
  
   כבר לא.
   זה היופי שבויקי.
  
   --
   Nadav Har'El|Tuesday, Sep  6 2011, 7
   Elul
   5771
   n...@math.technion.ac.il
   |-
   Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |When you handle yourself, use
 your
   head;
   http://nadav.harel.org.il   |when you handle others, use
 your
   heart.
  
  
   ___
   Discussions mailing list
   Discussions@hamakor.org.il
   http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
  
 
 
 
  --
  הבלוג שלי:
  http://nadavvin.com
 
 



 --
 הבלוג שלי:
 http://nadavvin.com

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Niqqud

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

2011/9/7 E L elyl...@cs.huji.ac.il



 2011/9/7 Nadav Har'El n...@math.technion.ac.il

 אני רואה שחובבי הדקדוק השתלטו על רשימת הדיוור :-) לי אישית זה כמובן לא
 מפריע,
 אבל חשוב לזכור את ההערה שלי מראשית השרשור: עד כמה שהפרטים הללו מעניינים
 אותי
 אישית, אני לא חושב שזו הרמה שמעניינת את מזכיר הממשלה ששלח את הקול הקורא.

 On Wed, Sep 07, 2011, E L wrote about Re: Niqqud:
  יש יותר מצורה ניקוד אחת בעברית, אם תערבב את התנך וטקסטים מתקופות שונות
 תקבל
  סלט.

 נכון מאוד.

  יש לפרוייקט מילה לקסיקון שאמור להיות מבוסס על HSPELL מי מתנדב להביא אותו
  מהם?

 יש בעיה: אמנם מילה לקחו את הלקסיקון ההתחלתי שלהם מ hspell, אבל הם *לא*
 שיחררו את התוצרים שלהם כ GPL (אל תשאל אותי איך זה אמור להיות חוקי...).
 אני מעולם לא הצלחתי לקבל את הלקסיקון המלא שלהם, אבל גם אם תקבל אותו, לא
 תקבל
 מהם רשות להפיץ אותו הלאה - כך שלא הייתי ממליץ אפילו להיכנס לרעיון הזה לפני
 שתקבל אישור בכתב ממישהו רשמי בפרויקט.

 וחוץ מזה, למיטב הבנתי (אך ייתכן שלא הבינותי היטב), מילה אמנם ניקדו את
 המילים
 בלקסיקון, אבל אין להם קוד לנקד את הנטיות. אם זה נכון, הרי שעשו רק חצי
 מהעבודה
 (למרות שגם זה משהו...).


 כבר התווכחנו על זה כמה פעמים, אם אני זוכר נכון המסקנה היית שהלקסיקון תחת
 GPL אבל נם פשוט משתמשים בו לשימוש פנימי בלבד.
 מישהו דיבר אתם בפעם הקודמת אבל אני לא זוכר מה היית התוצאה.

 אלי


הם כותבים מפורשות באתר שרוב התוכנות תחת GPL, ומציעים רשיון מסחרי בתשלום,
כנראה רק לחלק מהדברים. אני חושבת שהם פשוט מבלבלים מסחרי עם קנייני.
http://www.mila.cs.technion.ac.il/mila/heb/license.html

  --

 Nadav Har'El|  Wednesday, Sep  7 2011, 8 Elul
 5771
 n...@math.technion.ac.il
 |-
 Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |Linux *is* user-friendly. Not
 http://nadav.harel.org.il   |idiot-friendly, but user-friendly.



___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: Niqqud

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

2011/9/7 Orna Agmon Ben-Yehuda ladyp...@ladypine.org



 2011/9/7 Nadav Vinik nadav...@gmail.com

 2011/9/7 Orna Agmon Ben-Yehuda ladyp...@ladypine.org:
 
 
  2011/9/7 Nadav Vinik nadav...@gmail.com
 
  2011/9/6 Orna Agmon Ben-Yehuda ladyp...@ladypine.org:
  
  
   2011/9/6 Nadav Har'El n...@math.technion.ac.il
  
   On Tue, Sep 06, 2011, Orna Agmon Ben-Yehuda:

   השנייה דגושה - shfanpanit? זהו מקרה פשוט של דגש קל אחרי שווא נח.
   אפשר לראות שמרים ילן שטקליס ידעה זאת לפי השורות:
  
  יש עשרת שפנפנים לי,
  מסבירים כולם פנים לי.
  
   אגב, למרבה האירוניה בערך בויקימילון,
   http://he.wiktionary.org/wiki/%D7%A9%D7%A4%D7%A0%D7%A4%D7%9F
   מופיע הניקוד הנכון (פא דגושה) אך ההגייה נרשמה כ shfanfan.
 
  אוף טופיק
 
  אפ הפ' דגושה, למה הוגים אותה כלא דגושה
  f
  במקום
  p
  ?
 
  אתה מתכוון למה אנשים ברחוב הוגים כך? כי אנשים לא יודעים עברית כהלכה. לי
  באופן אישי נראה סביר שכאשר מאריכים את המילה לצורך הקטנה, ההארכה אמורה
 להשמע
  כמו המילה המקורית, רק ארוך יותר. אנו כבר לא שומעים בדרך כלל את הדגש
 החזק,
  אלא באותיות בכפ, ואנו מקבלים את ההרגשה שאותיות אלה כשהן דגושות או רפות
  מהוות עיצורים שונים. כמו שטועים בביטוי דגש בראש מילה אחרי אותיות שימוש
  (בבגדים אמור להיות BIVGADIM, אבל הוגים BEBGADIM)
  או למה ההגיה בויקימילון רשומה כך? כי זו הייתה שגיאה, ותיקנתי אותה.

 אני לא יודע מאיפה הם לוקחים את המילים הנקודות שם, אבל על פי היגיון זה:
 http://he.wiktionary.org/wiki/%D7%94%D7%A9%D7%AA%D7%A4%D7%A0%D7%A4%D7%9F
 הִשְׁתְּפַנְפֵן
 הפ' האחרונה אמורה להיות מודגשת שכן נ' היא שווא נח


 הראשונה אמורה להיות מודגשת בדגש תבניתי של בנין התפעל.


טלח: בנין התפעל בשורש מרובע חסר את הדגש תבניתי. כנראה לכן יש קיום לשורשים
מרובעים רק בבנינים עם דגש תבניתי.
תודה לשי ברגר ולנדב הראל על תיקון הטעות.



 
  
   נדב.
  
   כבר לא.
   זה היופי שבויקי.
  
   --
   Nadav Har'El|Tuesday, Sep  6 2011, 7
   Elul
   5771
   n...@math.technion.ac.il
   |-
   Phone +972-523-790466, ICQ 13349191 |When you handle yourself, use
 your
   head;
   http://nadav.harel.org.il   |when you handle others, use
 your
   heart.
  
  
   ___
   Discussions mailing list
   Discussions@hamakor.org.il
   http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
  
 
 
 
  --
  הבלוג שלי:
  http://nadavvin.com
 
 



 --
 הבלוג שלי:
 http://nadavvin.com



___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: 0AD - שחרור גרסת אלפא 7

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

אפשר גם לתרגם את הערך בויקיפדיה לעברית, זה עשוי למשוך משתמשים ישראלים.

http://en.wikipedia.org/wiki/0ad

2011/9/17 Aviv aviv.sha...@gmail.com

 חברים שלום,

 שוחררה גרסת אלפא 7 של משחק האסטרטגיה החופשי והחינמי 0AD (אפס איי-די),
 המפותחת על ידי צוות מתנדבים מכל העולם. המשחק רץ על לינוקס כמובן אך גם על
 חלונות ומק. בין התורמים לפרוייקט - עבדכם הנאמן וישראלי נוסף בשם עומרי להב,
 המלחין הראשי של פסקול המשחק.

 הגרסה החדשה שיצאה הבוקר כוללת את התרבות הקרתגית (התרבות הדומה ביותר לנו
 מבין כל עמי המשחק!) על כל בנייניה וחייליה, ספינות מלחמה וצי סוחר לתרבויות
 יוון וקרתגו, יישום של חוק של חלוקת טריטוריה על המפה, פסקול משודרג עם הקלטות
 נגנים אמיתיים באולפן מקצועי ועוד.

 את ההודעה על שחרור הגרסה ניתן לקרוא כאן:
 http://www.wildfiregames.com/forum/index.php?showtopic=15139

 אנחנו עדיין מחפשים בנרות תורמים נוספים בתחום התוכנה, הגרפיקה, עיצוב אתרי
 אינטרנט ועוד. רשימת התפקידים הדרושים נמצאת כאן:
 http://www.wildfiregames.com/forum/index.php?showtopic=11297
 אנא העבירו מידע זה לאנשים שאתם משערים שיהיו מעוניינים לתרום למשחק - זהו
 מיזם חינוכי, תרבותי, חברתי ושיתופי מהמעלה הראשונה, משחק חופשי ראשון בהיקף
 כזה, וככל הנראה הקוד גם ישמש למשחקים חופשיים אחרים בעתיד. מי שמשתתף בזה מפיק
 לא רק שורה ברזומה (שאנחנו מקווים שתיראה יפה מאוד בעוד כמה שנים עם הבשלת
 המשחק והתפשטותו) אלא גם הרבה כישורים ומיומנויות לחיים.

 בתודה ובברכה,

 אביב שרון
 Wildfire Games - צוות הפיתוח של המשחק 0AD

 ___
 Discussions mailing list
 Discussions@hamakor.org.il
 http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: [Teuria] איך מתחלקות השאלות במבחן תיאוריה לרשיון נהיגה לפי הקטגוריות השונות?

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

אני בטוחה שיש חלוקה לקטגוריות. בכל מבחני התרגול שעשיתי בזמנו הופיעו שתי
שאלות בסוף על מבנה הרכב (מכונאות). אבל בזמנו היה מזמן...

2012/7/22 Omer Zak w...@zak.co.il

לאפיון מצב מבחן עבור אפליקצית Teuria, אני מבקש ממי שיודע להביא לידיעתי
איך נבחרות 30 השאלות (שצריך לענות עליהן תוך 40 דקות) במבחן התיאוריה לפי
קטגוריות.
כידוע, יש כמה קטגוריות של שאלות - חוקי תנועה, בטיחות, תמרורים וכו'.  האם
המבחן כולל מספר מסוים של שאלות מכל קטגוריה, או שבוחרים אקראית שאלות מכל
המאגר כך שאדם אחד יכול להיבחן כמעט רק על תמרורים ואדם אחר - כמעט רק על
בטיחות הרכב?

בקישורים שבדקתי לא הוזכרה נקודה זו.
http://www.gov.il/FirstGov/TopNav/Situations/SPopulationsGuides/SDrivingCar/SDCDrivingLessons/SDCTheory/
http://he.mot.gov.il/index.php?option=com_contentview=articleid=52:teoriacatid=63:drv-lic-g-cItemid=84
http://he.mot.gov.il/index.php?option=com_contentview=articleid=610:2010-04-28-11-58-59catid=31:faqsnehigaItemid=142

בלי קשר להנל, לפי הקישור השני, ניתן לעשות את מבחן התיאוריה בשפות הבאות:
עברית, ערבית, אנגלית, צרפתית, רוסית וספרדית.
האפליקציה כיום תומכת רק בעברית, ערבית ורוסית.
כדי לתמוך גם בשפות האחרות אני צריך לדעת איפה אפשר להוריד את מאגר השאלות
בשפות הללו (זה חייב להיות מאגר שאלות רשמי!).  האם ידוע למישהו?

בתודה מראש,
--- עומר


--
Your liberty to swing your fist ends just where my nose begins.
Your freedom of expression ends where my freedom of expression begins.
Your freedom of religion ends where my rights for equality and
accessibility begin.
My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/

My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
They do not represent the official policy of any organization with which
I may be affiliated in any way.
WARNING TO SPAMMERS:  at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

Re: חניכה בקוד פתוח

[Orna Agmon Ben-Yehuda]

מדוע קהל היעד הוא לא מצטיינים? קוד פתוח דורש בדרך כלל יוזמה ועצמאות כמו גם
אוטודידקטיות. אלו בעיני קריטריונים של מצטיינים.
בתאריך 19 באפר׳ 2016 22:30,‏ "Shay Gover"  כתב:

> שלום לכולם,
>
> לא מזמן פנה אלי סטודנט לא מצטיין ממוסד לא מוכר (איזו מכללה בירושלים) ומכאן
> התחיל להתגלגל הרעיון.
>
> אני רוצה לספק, במסגרת פעילות העמותה, איזו מסגרת שתקשר בין אנשים שרוצים
> לתרום לקוד פתוח לבין מי שיכול להדריך אותם.
>
> קהל היעד הוא:
> - סטודנטים/בוגרים לא מצטיינים חסרי ניסיון
> - מפתחים
> - אנשי תשתיות
> - בודקי תוכנה
> (וכמובן כל מי שירצה)
>
> מה שמשותף לכולם הוא שאין להם ניסיון בקוד פתוח והם לא יודעים למי לפנות וזו
> מטרת המסגרת.
>
> מה שאני צריך מכם זה:
> - מתנדבים שיהיו מוכנים לעזור לקהל היעד בתחילת דרכו
> - פיתוח: פרויקטים שקל להתחיל בהם (לא LibreOffice - הבנתי ששם נדרש שבוע רק
> כדי להבין מי נגד מי).
> - פיתוח: פרויקטים מורכבים כמו LibreOffice למי ששרד את הפרויקטים הקטנים
> ומעוניין להמשיך למשהו מאתגר יותר
> - פרויקטים שחסר בהם תיעוד למי שרוצה לכתוב תיעוד
> - פרויקטים שחסרים בהם אנשי בדיקות
> - פרויקטים שצריכים אנשי תשתיות (לא דווקא DevOps).
> - רשימת טכנולוגיות/ספרים/נושאים שכל תורם חייב לדעת. הן לפי נושא (נניח
> רשימת נושאים שחובה להכיר לפני כניסה לפרויקט שמפותח ב- Angular) והן דברים
> כללים.
> * עדיף פרויקטים בצירוף איש קשר, בעיקר עבור הפשוטים (כדי לתת תמיכה
> בתחילת הדרך) **
>
> המטרה הנוכחית היא לארגן מפגש של מתעניינים ביולי.
>
> זה הדף בויקי:
>
> http://wiki.hamakor.org.il/index.php/%D7%9E%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9A_%D7%9C%D7%A1%D7%98%D7%95%D7%93%D7%A0%D7%98
>
> הערות יתקבלו בברכה
>
> שי גובר
>
> ___
> Linux-il mailing list
> linux...@cs.huji.ac.il
> http://mailman.cs.huji.ac.il/mailman/listinfo/linux-il
>
>
___
Discussions mailing list
Discussions@hamakor.org.il
http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions