[electron.libre] Re: Ecolage avec 6EX et 4EX 2,4GHz

2010-07-11 Par sujet Silvain


- Original Message - 
From: "ROGER Michel" 

To: 
Sent: Sunday, July 11, 2010 8:23 AM
Subject: [electron.libre] Re: Ecolage avec 6EX et 4EX 2,4GHz




Le 11/07/10 7:54, « JB Muffat »  a écrit :



  Bonjour,
c'est quoi cette radio 6 voies à moins de 25$?
JB


Salut JB,

Voilà...

http://www.unitedhobbies.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9041&;
Product_Name=Hobby_King_2.4Ghz_6Ch_Tx_&_Rx_V2_(Mode_1)

Curiosités :

- Finalement...elle est programmable via un PC (ce n'était pas indiqué
lorsque je l'ai achetée !)




Hihihi :-)
J'adore ce genre de découvertes.
C'est un peu comme découvrir un passage secret dans la maison de ses parents 
:-)


Comment les fabricants ont-ils pu oublier de parler de ce "détail" ?
Ils n'étaient pas sûrs de la fiabilité et ont préféré garder ça sous le 
coude ?
Cette "option" n'était prévue que pour la version suivante et une erreur a 
fait qu'elle est déjà disponible sur celle que tu as ?


C'est un peu comme quand on m'a montré que ma calculatrice TI57 pouvait 
afficher les caractères héxadécimaux :-)





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[electron.libre] Re: Ecolage avec 6EX et 4EX 2,4GHz

2010-07-10 Par sujet ROGER Michel
Le 11/07/10 7:54, « JB Muffat »  a écrit :

> 
>   Bonjour,
> c'est quoi cette radio 6 voies à moins de 25$?
> JB

Salut JB,

Voilà...

http://www.unitedhobbies.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=9041&;
Product_Name=Hobby_King_2.4Ghz_6Ch_Tx_&_Rx_V2_(Mode_1)

Curiosités :

- Finalement...elle est programmable via un PC (ce n'était pas indiqué
lorsque je l'ai achetée !)

- La réception est composée d'un récepteur principal (comprenant les prises
servos) et d'un récepteur satellite très petit. Le récepteur satellite est
connecté au principal. En cas d'utilisation en salle, le récepteur satellite
peut ne pas être utilisé.

- L'appariement (binding) se fait à l'aide d'un petit connecteur-cavalier,
exactement comme pour les récepteurs JETI.

Monté sur un PolyCLub, il n'a pas montré de faiblesse jusque là.

MicRolax



 
> Le 10/07/2010 09:37, ROGER Michel a écrit :
>> Le 10/07/10 9:09, « Silvain »  a écrit :
>> 
>> 
>>> La dernière fois que j'ai fait de l'écolage, c'était avec deux Hitec Focus
>>> 4.
>>> Quand on "donnait la main" à l'élève, il avait les 4 voies. S'il y avait un
>>> problème on reprenait les 4 voies.
>>> 
>>> Et ça marchait effectivement très bien.
>>> 
>>> Par contre, si, comme nous le rapportait Fred, on a les "contraintes"
>>> suivantes :
>>> 
>>> - pas moyen d'enlever la commande des gaz à l'élève.
>>> - impossible d'attribuer la dérive à la place des ailerons.
>>> - La course de l'élève est toujours à 100% même si le maitre n'est qu'à 50%
>>> - Mixages qui ne passeraient pas
>>> il vaut mieux, effectivement, choisir un avion "very old fashioned" :-)
>> C'est à dire un avion de début, qui doit par principe être le plus simple
>> possible : regardez le PolyClub, qui est vraiment l'avion de début par
>> excellence, et qui, malgré ce que j'entends ça et là, peut voler à peu près
>> par n'importe quel temps.
>> 
>> Parmi les restrictions citées, je n'en vois aucune qui me paraisse
>> rédhibitoire. La seule qui semble un peu ennuyeuse, c'est cette histoire de
>> courses qui va obliger à réfléchir lors de l'installation des commandes de
>> manière à ce que les 2 radios soient à 100%...mais on le faisait bien avant.
>> 
>>> Et comme la tendance actuelle est aux programmations, je suis étonné que ces
>>> radios "modernes" connaissent ces limitations.
>> Pas une question de "modernité", mais de créneau et de prix.
>> Il y a pas mal de 2,4GHz 4 ou 6 voies "de base" avec seulement la
>> possibilité d'inversion de course. Je viens d'en acheter une (6 voies à
>> moins de 25$ avec le récepteur) pour offrir un PolyClub tout équipé à un
>> copain ancien pilote de Nord-Atlas !
>> 
>> MicRolax
>> 




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[electron.libre] Re: Ecolage avec 6EX et 4EX 2,4GHz

2010-07-10 Par sujet JB Muffat

 Bonjour,
c'est quoi cette radio 6 voies à moins de 25$?
JB

Le 10/07/2010 09:37, ROGER Michel a écrit :

Le 10/07/10 9:09, « Silvain »  a écrit :



La dernière fois que j'ai fait de l'écolage, c'était avec deux Hitec Focus 4.
Quand on "donnait la main" à l'élève, il avait les 4 voies. S'il y avait un
problème on reprenait les 4 voies.

Et ça marchait effectivement très bien.

Par contre, si, comme nous le rapportait Fred, on a les "contraintes"
suivantes :

- pas moyen d'enlever la commande des gaz à l'élève.
- impossible d'attribuer la dérive à la place des ailerons.
- La course de l'élève est toujours à 100% même si le maitre n'est qu'à 50%
- Mixages qui ne passeraient pas
il vaut mieux, effectivement, choisir un avion "very old fashioned" :-)

C'est à dire un avion de début, qui doit par principe être le plus simple
possible : regardez le PolyClub, qui est vraiment l'avion de début par
excellence, et qui, malgré ce que j'entends ça et là, peut voler à peu près
par n'importe quel temps.

Parmi les restrictions citées, je n'en vois aucune qui me paraisse
rédhibitoire. La seule qui semble un peu ennuyeuse, c'est cette histoire de
courses qui va obliger à réfléchir lors de l'installation des commandes de
manière à ce que les 2 radios soient à 100%...mais on le faisait bien avant.


Et comme la tendance actuelle est aux programmations, je suis étonné que ces
radios "modernes" connaissent ces limitations.

Pas une question de "modernité", mais de créneau et de prix.
Il y a pas mal de 2,4GHz 4 ou 6 voies "de base" avec seulement la
possibilité d'inversion de course. Je viens d'en acheter une (6 voies à
moins de 25$ avec le récepteur) pour offrir un PolyClub tout équipé à un
copain ancien pilote de Nord-Atlas !

MicRolax







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[electron.libre] Re: Ecolage avec 6EX et 4EX 2,4GHz

2010-07-10 Par sujet ROGER Michel
Le 10/07/10 10:10, « Fred Just »  a écrit :

> 
>> Parmi les restrictions citées, je n'en vois aucune qui me paraisse
>> rédhibitoire.
> 
> mettre un servo par aileron sur deux voies différentes nécessite un mixage

Ou un cordon en Y.

L'utilisation de 2 voies ne se justifie que :
- pour simplifier la construction (pas à réfléchir)
- pour simplifier le réglage du neutre des ailerons
- pour utiliser les ailerons en volets
- pour utiliser les ailerons en AF
- pour utiliser les ailerons en Snap-Flap.

En outre, cela sous-entend d'équiper le modèle avec un  récepteur 5 ou 6
voies (suivant la marque) qui est généralement plus lourd et plus coûteux
qu'un 4 voies.

Il n'y a pas si longtemps, les avions de début étaient équipés d'un seul
servo pour les 2 ailerons car le prix des servos poussait à réfléchir.

MicRolax




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[electron.libre] Re: Ecolage avec 6EX et 4EX 2,4GHz

2010-07-10 Par sujet Fred Just
> Parmi les restrictions citées, je n'en vois aucune qui me paraisse
> rédhibitoire.

mettre un servo par aileron sur deux voies différentes nécessite un mixage

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[electron.libre] Re: Ecolage avec 6EX et 4EX 2,4GHz

2010-07-10 Par sujet ROGER Michel
Le 10/07/10 9:09, « Silvain »  a écrit :


> La dernière fois que j'ai fait de l'écolage, c'était avec deux Hitec Focus 4.
> Quand on "donnait la main" à l'élève, il avait les 4 voies. S'il y avait un
> problème on reprenait les 4 voies.
> 
> Et ça marchait effectivement très bien.
> 
> Par contre, si, comme nous le rapportait Fred, on a les "contraintes"
> suivantes :
> 
> - pas moyen d'enlever la commande des gaz à l'élève.
> - impossible d'attribuer la dérive à la place des ailerons.
> - La course de l'élève est toujours à 100% même si le maitre n'est qu'à 50%
> - Mixages qui ne passeraient pas

> il vaut mieux, effectivement, choisir un avion "very old fashioned" :-)

C'est à dire un avion de début, qui doit par principe être le plus simple
possible : regardez le PolyClub, qui est vraiment l'avion de début par
excellence, et qui, malgré ce que j'entends ça et là, peut voler à peu près
par n'importe quel temps.

Parmi les restrictions citées, je n'en vois aucune qui me paraisse
rédhibitoire. La seule qui semble un peu ennuyeuse, c'est cette histoire de
courses qui va obliger à réfléchir lors de l'installation des commandes de
manière à ce que les 2 radios soient à 100%...mais on le faisait bien avant.
 
> Et comme la tendance actuelle est aux programmations, je suis étonné que ces
> radios "modernes" connaissent ces limitations.

Pas une question de "modernité", mais de créneau et de prix.
Il y a pas mal de 2,4GHz 4 ou 6 voies "de base" avec seulement la
possibilité d'inversion de course. Je viens d'en acheter une (6 voies à
moins de 25$ avec le récepteur) pour offrir un PolyClub tout équipé à un
copain ancien pilote de Nord-Atlas !

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[electron.libre] Re: Ecolage avec 6EX et 4EX 2,4GHz

2010-07-10 Par sujet Silvain


> 
> Ce n'est pas merdique, c'est juste old fashioned.
> On a fait comme ça pendant des décennies et ça le fait bien avec un trainer.
> 
> C'est vrai que ne donner que quelques fonctions, c'est plus facile et moins
> stressant (pas les gaz aux début par ex.)
> 


La dernière fois que j'ai fait de l'écolage, c'était avec deux Hitec Focus 4.
Quand on "donnait la main" à l'élève, il avait les 4 voies. S'il y avait un 
problème on reprenait les 4 voies.

Et ça marchait effectivement très bien.

Par contre, si, comme nous le rapportait Fred, on a les "contraintes" suivantes 
:

- pas moyen d'enlever la commande des gaz à l'élève.
- impossible d'attribuer la dérive à la place des ailerons.
- La course de l'élève est toujours à 100% même si le maitre n'est qu'à 50%
- Mixages qui ne passeraient pas

il vaut mieux, effectivement, choisir un avion "very old fashioned" :-)

Et comme la tendance actuelle est aux programmations, je suis étonné que ces 
radios "modernes" connaissent ces limitations.


Silvain




[electron.libre] Re: Ecolage avec 6EX et 4EX 2,4GHz

2010-07-09 Par sujet Patrick Durieux
Ce n'est pas merdique, c'est juste old fashioned.
On a fait comme ça pendant des décennies et ça le fait bien avec un trainer.

C'est vrai que ne donner que quelques fonctions, c'est plus facile et moins
stressant (pas les gaz aux début par ex.)

A+

Pat_2b 

-Message d'origine-
De : electron.libre-ow...@ml.free.fr
[mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Silvain
Envoyé : vendredi 9 juillet 2010 14:55
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Ecolage avec 6EX et 4EX 2,4GHz




>
>> Dans mon club on me rapporte ceci :
>> - pas moyen d'enlever la commande des gaz à l'élève.
>> - impossible d'attribuer la dérive à la place des ailerons.
>> - La course de l'élève est toujours à 100% même si le maitre n'est 
>> qu'à 50%
>> - Mixages qui ne passeraient pas
>> - ...
>
> tout cela me parais parfaitement normal j'imaginais aussi pouvoir 
> faire tout cela mais le système d'écolage de radio simple ne permet 
> rien
>
> en basculant l'inter la radio élève fait tout la maitre se contente de 
> transférer le signal sans le retravailler, donc il faut que la radio 
> élève fasse aussi les mixages et les dual rate
>
> la seule astuce que j'ai trouvé et de mettre les débattements maitre 
> sur 140% la radio élève n'ayant pas de dual rate elle se retrouve avec 
> 100%
>
> c'est vraiment un système minimaliste qui limite grandement les 
> possibilités (ou qui force a acheter des radio très cher) pourquoi ne 
> pas avoir inventer un système qui transfère simplement les manches à 
> la radio élève la radio maitre gérant le signal (mixages expo et dual) 
> avant de l'envoyer



Si c'est si merdique, je suis étonné que cette "configuration" soit proposée
par la FFAM aux clubs qui veulent faire de l'écolage...




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[electron.libre] Re: Ecolage avec 6EX et 4EX 2,4GHz

2010-07-09 Par sujet Silvain







Dans mon club on me rapporte ceci :
- pas moyen d'enlever la commande des gaz à l'élève.
- impossible d'attribuer la dérive à la place des ailerons.
- La course de l'élève est toujours à 100% même si le maitre n'est qu'à 
50%

- Mixages qui ne passeraient pas
- ...


tout cela me parais parfaitement normal
j'imaginais aussi pouvoir faire tout cela
mais le système d'écolage de radio simple ne permet rien

en basculant l'inter la radio élève fait tout
la maitre se contente de transférer le signal sans le retravailler,
donc il faut que la radio élève fasse aussi les mixages et les dual rate

la seule astuce que j'ai trouvé et de mettre les débattements maitre sur 
140%

la radio élève n'ayant pas de dual rate elle se retrouve avec 100%

c'est vraiment un système minimaliste qui limite grandement les 
possibilités

(ou qui force a acheter des radio très cher)
pourquoi ne pas avoir inventer un système qui transfère simplement les
manches à la radio élève
la radio maitre gérant le signal (mixages expo et dual) avant de l'envoyer




Si c'est si merdique, je suis étonné que cette "configuration" soit proposée 
par la FFAM aux clubs qui veulent faire de l'écolage...





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[electron.libre] Re: Ecolage avec 6EX et 4EX 2,4GHz

2010-07-09 Par sujet jean francois pion




Le 09/07/2010 10:30, Fred Just a écrit :

  c'est vraiment un système minimaliste qui limite grandement les possibilités
(ou qui force a acheter des radio très cher)
pourquoi ne pas avoir inventer un système qui transfère simplement les
manches à la radio élève
la radio maitre gérant le signal (mixages expo et dual) avant de l'envoyer
  

ben ma 3030 le fait très bien 

-- 






JF Pion

"If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " 
 Albert Einstein
Errare
humanum est, perseverare politicum


"La
théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait
pourquoi. Ici,
nous avons réuni théorie et pratique
: Rien ne fonctionne... et personne ne
sait pourquoi !" 

Albert
Einstein 









des montages
électroniques pour le modélisme
http://jean.francois.pion.free.fr
le site du vol électrique
http://electrofly.free.fr/





[electron.libre] Re: Ecolage avec 6EX et 4EX 2,4GHz

2010-07-09 Par sujet Fred Just
> Dans mon club on me rapporte ceci :
> - pas moyen d'enlever la commande des gaz à l'élève.
> - impossible d'attribuer la dérive à la place des ailerons.
> - La course de l'élève est toujours à 100% même si le maitre n'est qu'à 50%
> - Mixages qui ne passeraient pas
> - ...

tout cela me parais parfaitement normal
j'imaginais aussi pouvoir faire tout cela
mais le système d'écolage de radio simple ne permet rien

en basculant l'inter la radio élève fait tout
la maitre se contente de transférer le signal sans le retravailler,
donc il faut que la radio élève fasse aussi les mixages et les dual rate

la seule astuce que j'ai trouvé et de mettre les débattements maitre sur 140%
la radio élève n'ayant pas de dual rate elle se retrouve avec 100%

c'est vraiment un système minimaliste qui limite grandement les possibilités
(ou qui force a acheter des radio très cher)
pourquoi ne pas avoir inventer un système qui transfère simplement les
manches à la radio élève
la radio maitre gérant le signal (mixages expo et dual) avant de l'envoyer



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