[electron.libre] Re: pylone retractable??
Pascal es-tu là ? encore 4 mois et cela fera 2 ans , pour du teasing c'est du teasing ! From: David Simonnot Sent: Tuesday, August 17, 2010 4:23 PM To: electron.libre@ml.free.fr Subject: [electron.libre] pylone retractable?? Bonjour Quelqu'un a des nouvelles du pylone retractable vu sur le mini planeur de l'un de nos colistier?? on ne sait toujours pas comment s'arretes l'helice verticalement? J'ai rien vu passer non plus dans les revues locales, meme s'il y nous avait promis la solution par ce biais. David..du Mans
[electron.libre] Re: Pylone retractable
'lut... Possible solution: Tu prends le cône, et tu l'aplatie, ver l'arrière, pour l'ovaliser. Tu le remontes, et tu le regardes tourner...La c'est bon, la ce n'est pas bon, la c'est bon, la ce n'est pas bon...IL suffit de regarder au bon moment...! Non, ahhh pardon! Salutation KY A+ Enrique -Mensaje original- De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En nombre de Ky-nam Tran Enviado el: martes, 28 de julio de 2009 21:42 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Pylone retractable et puis une helice dans lenez c est moche ! avoir un beau planeur en fibre ou autre et casser la ligne avec un cone rond alors que les fuselages sont plutot ovales, je n arrive pzs a m y faire. Du coup, mon asw 17 a une tres longye VSE car je n ai tjrs pas trouve de solution... Le 28/07/09, Christian MARCHcalyps...@free.fr a écrit : Le gros problème de lhélice dans le nez cest le décollage sans lancer. Sinon il faut une catapulte ou un chariot. Je ne me suis toujours pas décidé pour mon Nimbus 4 de 4m : Moteur ou pas ? Christian. _ De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Silvain Envoyé : mardi 28 juillet 2009 09:58 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylone retractable Plutôt la satisfaction (esthétique je ne sais pas en quoi un pylône est particulièrement esthétique Il est esthétique quand il est replié et qu'on ne le devine pas :-) et on ne voit guère la différence en vol avec une hélice repliée qui ne se remarque que de près) Ca n'apporte pas de trainée, l'hélice ? Je pensais que c'était ça le problème. de reproduire ce qui existe en grandeur. Mais c'est évidemment beaucoup moins performant que l'hélice repliable dans le nez, Vachement compliqué et donc pénalisant en termes de poids, non ? le diamètre est limité, ce qui limite aussi le rendement, le couple piqueur (quelle que soit l'orientation du pylône) limite l'utilisation à de faibles puissances Faudrait deux pylones qui se déplient de façon symétrique : un au dessus, un au dessous :-) Et le fameux truc à quatre hélices orientables qui avait été présenté à Crespières 2008, ça devient quoi ? Pendant que j'y suis, les modèles à ailes battantes, on peut considérer que c'est mort, j'imagine (en particulier le modèle à ailes rigides de Kempf) ? Si ça ne se développe pas maintenant avec les LiPo et les brushless, je ne vois pas ce que ça attend de mieux... Les piles à hydrogène ? , la masse de l'ensemble en arrière du centre de gravité ne facilite pas le centrage et augmente l'inertie en tangage. Enfin, quoi qu'on fasse, la complexité est plus grande et, bien qu'on puisse faire autrement, il faut généralement plus de servos et de voies à la radio. Donc ce n'est pour la beauté du geste ? Un peu comme le bouchon pour cannettes de Coca et autres trucs sur lesquels tout le monde s'extasie mais que personne n'achète ? :-) -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Comprobada por AVG - www.avg.es Versión: 8.5.375 / Base de datos de virus: 270.13.34/2268 - Fecha de la versión: 07/28/09 06:00:00 Comprobada por AVG - www.avg.es Versión: 8.5.375 / Base de datos de virus: 270.13.35/2269 - Fecha de la versión: 07/28/09 17:58:00 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Je pense que Christian voulait dire qu'on ne peut pas décoller (partir du sol avec une vitesse 0). Tu es bien obligé de dégager l'hélice du sol, soit en lançant à la main, soit en utilisant un chariot ou une rampe de catapultage. Et quand je disais que Bof, autant lancer à la main, je ne voyais que les petits planeurs qui se lancent d'une main (à moins d'avoir un assistant) pendant que l'autre main reste sur l'émetteur. - Original Message - From: Guy Revel To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Wednesday, July 29, 2009 10:23 AM Subject: [electron.libre] Re: Pylone retractable At 09:54 29/07/2009, you wrote: Le gros problème de l'hélice dans le nez c'est le décollage sans lancer. Sinon il faut une catapulte ou un chariot. Je ne me suis toujours pas décidé pour mon Nimbus 4 de 4m : Moteur ou pas ? Christian. Salut, Si je peux me permettre, je crois que tu fais une grosse erreur. Contrairement au pylône, avec le moteur à l'avant tu n'est pratiquement pas limité pour le diamètre de l'hélice et tu peux obtenir une très forte accélération. Même avec des planeurs de 5 ou 6 mètres et de 6 ou 7 kg ou plus, le lancé ne présente tgénéralement aucune difficulté. Ce n'est qu'avec de petites hélices que le départ est difficile. Guy R.
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Bah entre un nimbus 4 et un Lo100 de 5m chacun... L'impression n'est pas la même!! François ROBERT. - Mail Original - De: Fred kamikaze0020032...@yahoo.fr À: electron libre electron.libre@ml.free.fr Envoyé: Mardi 28 Juillet 2009 21h26:32 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / Rome / Stockholm / Vienne Objet: [electron.libre] Re: Pylone retractable C'est vrai que 4mètres c'est petit et 5mètres ca fais pas encore très grand non plus Fred - Original Message - From: Christian MARCH To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 9:23 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone retractable Euh non. Pas 4m non non . Cest 6m la bonne envergure. Christian. De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Christian MARCH Envoyé : mardi 28 juillet 2009 21:12 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylone retractable Le gros problème de lhélice dans le nez cest le décollage sans lancer. Sinon il faut une catapulte ou un chariot. Je ne me suis toujours pas décidé pour mon Nimbus 4 de 4m : Moteur ou pas ? Christian. De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Silvain Envoyé : mardi 28 juillet 2009 09:58 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylone retractable Plutôt la satisfaction (esthétique je ne sais pas en quoi un pylône est particulièrement esthétique Il est esthétique quand il est replié et qu'on ne le devine pas :-) et on ne voit guère la différence en vol avec une hélice repliée qui ne se remarque que de près) Ca n'apporte pas de trainée, l'hélice ? Je pensais que c'était ça le problème. de reproduire ce qui existe en grandeur. Mais c'est évidemment beaucoup moins performant que l'hélice repliable dans le nez, Vachement compliqué et donc pénalisant en termes de poids, non ? le diamètre est limité, ce qui limite aussi le rendement, le couple piqueur (quelle que soit l'orientation du pylône) limite l'utilisation à de faibles puissances Faudrait deux pylones qui se déplient de façon symétrique : un au dessus, un au dessous :-) Et le fameux truc à quatre hélices orientables qui avait été présenté à Crespières 2008, ça devient quoi ? Pendant que j'y suis, les modèles à ailes battantes, on peut considérer que c'est mort, j'imagine (en particulier le modèle à ailes rigides de Kempf) ? Si ça ne se développe pas maintenant avec les LiPo et les brushless, je ne vois pas ce que ça attend de mieux... Les piles à hydrogène ? , la masse de l'ensemble en arrière du centre de gravité ne facilite pas le centrage et augmente l'inertie en tangage. Enfin, quoi qu'on fasse, la complexité est plus grande et, bien qu'on puisse faire autrement, il faut généralement plus de servos et de voies à la radio. Donc ce n'est pour la beauté du geste ? Un peu comme le bouchon pour cannettes de Coca et autres trucs sur lesquels tout le monde s'extasie mais que personne n'achète ? :-) J’utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privés. Jusqu’à présent SPAMfighter a bloqué 23053 courriels spam. Nous avons en ce moment 6 millions d’utilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants n’ont pas ce message. Vous pouvez télécharger la version gratuite -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des �lectrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se d�sinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Pylone retractable
- Original Message - From: calyps...@free.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, July 27, 2009 10:16 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone retractable La position du pylone est réglable (un potard sur l'émetteur permet de régler le le piqueur) . Bon, ça laisse donc penser que la position du pylone est obtenue par un servo :-) Un inter sur l'émetteur permet de laisser le pylone sorti même moteur arrété, mais là ça chute fort, sinon le pylone est entièrement commandé par le manche des gaz ( le séquenceur est embarqué dans l'émetteur, Interessant : on ne peut donc pa espérer faire ça avec n'importe quelle radio... J'en connais qui vont être déçus... pas facile à reproduire sur une MC12)pour aligner l'hélice le pylone s'incline un peu vers l'arrière et un téton se relève (non Silvain ... pas de commentaires :) ) :-) et bloque l'hélice à la verticale, puis le pylone rentre. Je pense que les plus doués pourront résoudre ce problème de séquence avec un microcontrôleur... Le pylone apporte beaucoup par rapport à une classique hélice à pales repliables ou bien il faut plutôt voir ça sous l'aspect de la satisfaction esthétique ? Silvain -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Pylone retractable
N'oublie pas que lorsque le moteur ou l'hélice (le point d'application de la force) est largement au-dessus du centre de gravité, l'orientation de l'axe de propulsion ne change pratiquement rien au couple de rotation. En clair, le couple piqueur n'est pratiquement pas modifié. A condition des rester dans la limite du raisonnable : à 90°, on a un hélicoptère :-) Hey ! Faut que je dépose un brevet ;-) -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Pylone retractable
At 08:24 28/07/2009, you wrote: Je pense que les plus doués pourront résoudre ce problème de séquence avec un microcontrôleur... Le pylone apporte beaucoup par rapport à une classique hélice à pales repliables ou bien il faut plutôt voir ça sous l'aspect de la satisfaction esthétique ? Silvain Salut, Plutôt la satisfaction (esthétique je ne sais pas en quoi un pylône est particulièrement esthétique et on ne voit guère la différence en vol avec une hélice repliée qui ne se remarque que de près) de reproduire ce qui existe en grandeur. Mais c'est évidemment beaucoup moins performant que l'hélice repliable dans le nez, le diamètre est limité, ce qui limite aussi le rendement, le couple piqueur (quelle que soit l'orientation du pylône) limite l'utilisation à de faibles puissances, la masse de l'ensemble en arrière du centre de gravité ne facilite pas le centrage et augmente l'inertie en tangage. Enfin, quoi qu'on fasse, la complexité est plus grande et, bien qu'on puisse faire autrement, il faut généralement plus de servos et de voies à la radio. Guy R.
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Salut a tous, oui Silvain, le pylône est raccorde a un servo, sur la 5eme voie de la radio, on dirait un treuil de voilier, mais c'est un servo tout banale.IL doit y avoir un mixage préparé sur l'émetteur, pour coupler gaz et pylône. Ou bien c'est du a la petite plaque électronique qui supporte et le potard d'EPA de ce 5 eme servo. Je n'ai pas fait gaffe si il y avait un chip dessus, mais je me souviens d'avoir vu au moins un condo. Cote esthétique, c'est pas mal, même si ce n'est que de la mousse, par contre, Christian March et moi avons remarques lors de l'essai de son dg1000, que les trappes sont un poil capricieuses, et que leur fermeture est assez violente, et pas toujours correcte. A 150 m, tu ne vois rien, c'est sure. Les 2 petits ergots qui devraient servir en s'encastrant l'un dans l'autre, a maintenir cette fermeture symétrique, fonctionnent, mais c'est pas tjrs le cas, au moins, au sol. L'hélice se bloque quand, par effet de vent, et par la reculade du pylône qui agit sur un teuton en mousse dure, elle vient taper contre et reste dans cette position. C'est assez précis sur la commande des gaz...un poil plus haut le moteur redémarre, un poil plus bas il rentre se cacher. Je ne sais pas si prévoir un crantage meilleur, pour être sure de chaque limite. Par contre il fait du bouquant quand il ferme. ON l'entend bien, en vol, cette fermeture. Comme le disait un gars du club, on dirait un périscope... Paul a raison, il faudrait protéger avec une ligne de ruban fibre autocollant, le ventre, l'elapor (si ça en est..) soufre les atteros hors pelouses...Et au club, c'est pas encore ça, la pelouse...! Christian, finalement, les teutons, tu les as coupes? Et j'ai hâte de le voir ce nimbus... Jolie déco en tout cas. (je ne savais pas que tu avais la maxi machine de découpe vinyle...) A+ Enrique -Mensaje original- De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En nombre de Silvain Enviado el: martes, 28 de julio de 2009 8:25 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Pylone retractable - Original Message - From: calyps...@free.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, July 27, 2009 10:16 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone retractable La position du pylone est réglable (un potard sur l'émetteur permet de régler le le piqueur) . Bon, ça laisse donc penser que la position du pylone est obtenue par un servo :-) Un inter sur l'émetteur permet de laisser le pylone sorti même moteur arrété, mais là ça chute fort, sinon le pylone est entièrement commandé par le manche des gaz ( le séquenceur est embarqué dans l'émetteur, Interessant : on ne peut donc pa espérer faire ça avec n'importe quelle radio... J'en connais qui vont être déçus... pas facile à reproduire sur une MC12)pour aligner l'hélice le pylone s'incline un peu vers l'arrière et un téton se relève (non Silvain ... pas de commentaires :) ) :-) et bloque l'hélice à la verticale, puis le pylone rentre. Je pense que les plus doués pourront résoudre ce problème de séquence avec un microcontrôleur... Le pylone apporte beaucoup par rapport à une classique hélice à pales repliables ou bien il faut plutôt voir ça sous l'aspect de la satisfaction esthétique ? Silvain -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Comprobada por AVG - www.avg.es Versión: 8.5.375 / Base de datos de virus: 270.13.32/2266 - Fecha de la versión: 07/27/09 05:58:00 Comprobada por AVG - www.avg.es Versión: 8.5.375 / Base de datos de virus: 270.13.32/2266 - Fecha de la versión: 07/27/09 05:58:00 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Pylone retractable
At 09:05 28/07/2009, you wrote: Christian, finalement, les teutons, tu les as coupes? Mais que fait la police ? Christian, qu'as-tu contre les Allemands ? Quand je pense que la peine de mort a été abolie ! ... Guy R.
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Plutôt la satisfaction (esthétique je ne sais pas en quoi un pylône est particulièrement esthétique Il est esthétique quand il est replié et qu'on ne le devine pas :-) et on ne voit guère la différence en vol avec une hélice repliée qui ne se remarque que de près) Ca n'apporte pas de trainée, l'hélice ? Je pensais que c'était ça le problème. de reproduire ce qui existe en grandeur. Mais c'est évidemment beaucoup moins performant que l'hélice repliable dans le nez, Vachement compliqué et donc pénalisant en termes de poids, non ? le diamètre est limité, ce qui limite aussi le rendement, le couple piqueur (quelle que soit l'orientation du pylône) limite l'utilisation à de faibles puissances Faudrait deux pylones qui se déplient de façon symétrique : un au dessus, un au dessous :-) Et le fameux truc à quatre hélices orientables qui avait été présenté à Crespières 2008, ça devient quoi ? Pendant que j'y suis, les modèles à ailes battantes, on peut considérer que c'est mort, j'imagine (en particulier le modèle à ailes rigides de Kempf) ? Si ça ne se développe pas maintenant avec les LiPo et les brushless, je ne vois pas ce que ça attend de mieux... Les piles à hydrogène ? , la masse de l'ensemble en arrière du centre de gravité ne facilite pas le centrage et augmente l'inertie en tangage. Enfin, quoi qu'on fasse, la complexité est plus grande et, bien qu'on puisse faire autrement, il faut généralement plus de servos et de voies à la radio. Donc ce n'est pour la beauté du geste ? Un peu comme le bouchon pour cannettes de Coca et autres trucs sur lesquels tout le monde s'extasie mais que personne n'achète ? :-)
[electron.libre] Re: Pylone retractable
At 09:57 28/07/2009, you wrote: Ca n'apporte pas de trainée, l'hélice ? Je pensais que c'était ça le problème. Si tu avais déjà vu voler un planeur F5B (plus de 220 km/h en plané pendant le parcours de distance, hélice repliée) tu comprendrais vite que c'est loin d'être un gros frein ! Guy R.
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Le 28/07/2009 08:24, Silvain a crit: - Original Message - From: calyps...@free.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, July 27, 2009 10:16 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone retractable La position du pylone est rglable (un potard sur l'metteur permet de rgler le le piqueur) . Bon, a laisse donc penser que la position du pylone est obtenue par un servo :-) au vu de l'article, oui Un inter sur l'metteur permet de laisser le pylone sorti mme moteur arrt, mais l a chute fort, sinon le pylone est entirement command par le manche des gaz ( le squenceur est embarqu dans l'metteur, Interessant : on ne peut donc pa esprer faire a avec n'importe quelle radio... J'en connais qui vont tre dus... il suffit d'un inter 3 positions programmable (ferm sorti arret d'helice) et du manche des gaz activ par un inter virtuel sur l'inter de sortie du pylone pas facile reproduire sur une MC12)pour aligner l'hlice le pylone s'incline un peu vers l'arrire et un tton se relve (non Silvain ... pas de commentaires :) ) :-) et bloque l'hlice la verticale, puis le pylone rentre. Je pense que les plus dous pourront rsoudre ce problme de squence avec un microcontrleur... faisable Le pylone apporte beaucoup par rapport une classique hlice pales repliables ou bien il faut plutt voir a sous l'aspect de la satisfaction esthtique ? ben pour avoir essay de motoriser un discus 2CT gropif avec un moteur dans le nez, a va pas pour un pb de centrage et un pylone qui reste sorti a freine ! Silvain -- JF Pion "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum "La diffrence entre l'homme politique et l'homme d'tat est la suivante : le premier pense la prochaine lection, le second la prochaine gnration". James Freeman Clarke (1810-1888) des montages lectroniques pour le modlisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol lectrique http://electrofly.free.fr/
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Je pense que tu ne confonds pas toujours les tétons et les teutons. De plus maintenant que tu es marié et papa , les tétons des teutonnes c'est prohibé. X-listar-version: Listar v0.42 Sender: electron.libre-ow...@ml.free.fr Errors-to: electron.libre-ow...@ml.free.fr X-original-sender: calyps...@free.fr Precedence: bulk Reply-to: electron.libre@ml.free.fr X-list: electron.libre Christian. -Message d'origine- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Enrique Iglesias Osuna Envoyé : mardi 28 juillet 2009 09:06 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylone retractable Salut a tous, oui Silvain, le pylône est raccorde a un servo, sur la 5eme voie de la radio, on dirait un treuil de voilier, mais c'est un servo tout banale.IL doit y avoir un mixage préparé sur l'émetteur, pour coupler gaz et pylône. Ou bien c'est du a la petite plaque électronique qui supporte et le potard d'EPA de ce 5 eme servo. Je n'ai pas fait gaffe si il y avait un chip dessus, mais je me souviens d'avoir vu au moins un condo. Cote esthétique, c'est pas mal, même si ce n'est que de la mousse, par contre, Christian March et moi avons remarques lors de l'essai de son dg1000, que les trappes sont un poil capricieuses, et que leur fermeture est assez violente, et pas toujours correcte. A 150 m, tu ne vois rien, c'est sure. Les 2 petits ergots qui devraient servir en s'encastrant l'un dans l'autre, a maintenir cette fermeture symétrique, fonctionnent, mais c'est pas tjrs le cas, au moins, au sol. L'hélice se bloque quand, par effet de vent, et par la reculade du pylône qui agit sur un teuton en mousse dure, elle vient taper contre et reste dans cette position. C'est assez précis sur la commande des gaz...un poil plus haut le moteur redémarre, un poil plus bas il rentre se cacher. Je ne sais pas si prévoir un crantage meilleur, pour être sure de chaque limite. Par contre il fait du bouquant quand il ferme. ON l'entend bien, en vol, cette fermeture. Comme le disait un gars du club, on dirait un périscope... Paul a raison, il faudrait protéger avec une ligne de ruban fibre autocollant, le ventre, l'elapor (si ça en est..) soufre les atteros hors pelouses...Et au club, c'est pas encore ça, la pelouse...! Christian, finalement, les teutons, tu les as coupes? Et j'ai hâte de le voir ce nimbus... Jolie déco en tout cas. (je ne savais pas que tu avais la maxi machine de découpe vinyle...) A+ Enrique -Mensaje original- De: electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] En nombre de Silvain Enviado el: martes, 28 de julio de 2009 8:25 Para: electron.libre@ml.free.fr Asunto: [electron.libre] Re: Pylone retractable - Original Message - From: calyps...@free.fr To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, July 27, 2009 10:16 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone retractable La position du pylone est réglable (un potard sur l'émetteur permet de régler le le piqueur) . Bon, ça laisse donc penser que la position du pylone est obtenue par un servo :-) Un inter sur l'émetteur permet de laisser le pylone sorti même moteur arrété, mais là ça chute fort, sinon le pylone est entièrement commandé par le manche des gaz ( le séquenceur est embarqué dans l'émetteur, Interessant : on ne peut donc pa espérer faire ça avec n'importe quelle radio... J'en connais qui vont être déçus... pas facile à reproduire sur une MC12)pour aligner l'hélice le pylone s'incline un peu vers l'arrière et un téton se relève (non Silvain ... pas de commentaires :) ) :-) et bloque l'hélice à la verticale, puis le pylone rentre. Je pense que les plus doués pourront résoudre ce problème de séquence avec un microcontrôleur... Le pylone apporte beaucoup par rapport à une classique hélice à pales repliables ou bien il faut plutôt voir ça sous l'aspect de la satisfaction esthétique ? Silvain -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe Comprobada por AVG - www.avg.es Versión: 8.5.375 / Base de datos de virus: 270.13.32/2266 - Fecha de la versión: 07/27/09 05:58:00 Comprobada por AVG - www.avg.es Versión: 8.5.375 / Base de datos de virus: 270.13.32/2266 - Fecha de la versión: 07/27/09 05:58:00 -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Le gros problème de lhélice dans le nez cest le décollage sans lancer. Sinon il faut une catapulte ou un chariot. Je ne me suis toujours pas décidé pour mon Nimbus 4 de 4m : Moteur ou pas ? Christian. _ De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Silvain Envoyé : mardi 28 juillet 2009 09:58 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylone retractable Plutôt la satisfaction (esthétique je ne sais pas en quoi un pylône est particulièrement esthétique Il est esthétique quand il est replié et qu'on ne le devine pas :-) et on ne voit guère la différence en vol avec une hélice repliée qui ne se remarque que de près) Ca n'apporte pas de trainée, l'hélice ? Je pensais que c'était ça le problème. de reproduire ce qui existe en grandeur. Mais c'est évidemment beaucoup moins performant que l'hélice repliable dans le nez, Vachement compliqué et donc pénalisant en termes de poids, non ? le diamètre est limité, ce qui limite aussi le rendement, le couple piqueur (quelle que soit l'orientation du pylône) limite l'utilisation à de faibles puissances Faudrait deux pylones qui se déplient de façon symétrique : un au dessus, un au dessous :-) Et le fameux truc à quatre hélices orientables qui avait été présenté à Crespières 2008, ça devient quoi ? Pendant que j'y suis, les modèles à ailes battantes, on peut considérer que c'est mort, j'imagine (en particulier le modèle à ailes rigides de Kempf) ? Si ça ne se développe pas maintenant avec les LiPo et les brushless, je ne vois pas ce que ça attend de mieux... Les piles à hydrogène ? , la masse de l'ensemble en arrière du centre de gravité ne facilite pas le centrage et augmente l'inertie en tangage. Enfin, quoi qu'on fasse, la complexité est plus grande et, bien qu'on puisse faire autrement, il faut généralement plus de servos et de voies à la radio. Donc ce n'est pour la beauté du geste ? Un peu comme le bouchon pour cannettes de Coca et autres trucs sur lesquels tout le monde s'extasie mais que personne n'achète ? :-)
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Euh non. Pas 4m non non . Cest 6m la bonne envergure. Christian. _ De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Christian MARCH Envoyé : mardi 28 juillet 2009 21:12 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylone retractable Le gros problème de lhélice dans le nez cest le décollage sans lancer. Sinon il faut une catapulte ou un chariot. Je ne me suis toujours pas décidé pour mon Nimbus 4 de 4m : Moteur ou pas ? Christian. _ De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Silvain Envoyé : mardi 28 juillet 2009 09:58 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylone retractable Plutôt la satisfaction (esthétique je ne sais pas en quoi un pylône est particulièrement esthétique Il est esthétique quand il est replié et qu'on ne le devine pas :-) et on ne voit guère la différence en vol avec une hélice repliée qui ne se remarque que de près) Ca n'apporte pas de trainée, l'hélice ? Je pensais que c'était ça le problème. de reproduire ce qui existe en grandeur. Mais c'est évidemment beaucoup moins performant que l'hélice repliable dans le nez, Vachement compliqué et donc pénalisant en termes de poids, non ? le diamètre est limité, ce qui limite aussi le rendement, le couple piqueur (quelle que soit l'orientation du pylône) limite l'utilisation à de faibles puissances Faudrait deux pylones qui se déplient de façon symétrique : un au dessus, un au dessous :-) Et le fameux truc à quatre hélices orientables qui avait été présenté à Crespières 2008, ça devient quoi ? Pendant que j'y suis, les modèles à ailes battantes, on peut considérer que c'est mort, j'imagine (en particulier le modèle à ailes rigides de Kempf) ? Si ça ne se développe pas maintenant avec les LiPo et les brushless, je ne vois pas ce que ça attend de mieux... Les piles à hydrogène ? , la masse de l'ensemble en arrière du centre de gravité ne facilite pas le centrage et augmente l'inertie en tangage. Enfin, quoi qu'on fasse, la complexité est plus grande et, bien qu'on puisse faire autrement, il faut généralement plus de servos et de voies à la radio. Donc ce n'est pour la beauté du geste ? Un peu comme le bouchon pour cannettes de Coca et autres trucs sur lesquels tout le monde s'extasie mais que personne n'achète ? :-)
[electron.libre] Re: Pylone retractable
C'est vrai que 4mètres c'est petit et 5mètres ca fais pas encore très grand non plus Fred - Original Message - From: Christian MARCH To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 9:23 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone retractable Euh non. Pas 4m non non . C'est 6m la bonne envergure. Christian. -- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Christian MARCH Envoyé : mardi 28 juillet 2009 21:12 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylone retractable Le gros problème de l'hélice dans le nez c'est le décollage sans lancer. Sinon il faut une catapulte ou un chariot. Je ne me suis toujours pas décidé pour mon Nimbus 4 de 4m : Moteur ou pas ? Christian. -- De : electron.libre-ow...@ml.free.fr [mailto:electron.libre-ow...@ml.free.fr] De la part de Silvain Envoyé : mardi 28 juillet 2009 09:58 À : electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Pylone retractable Plutôt la satisfaction (esthétique je ne sais pas en quoi un pylône est particulièrement esthétique Il est esthétique quand il est replié et qu'on ne le devine pas :-) et on ne voit guère la différence en vol avec une hélice repliée qui ne se remarque que de près) Ca n'apporte pas de trainée, l'hélice ? Je pensais que c'était ça le problème. de reproduire ce qui existe en grandeur. Mais c'est évidemment beaucoup moins performant que l'hélice repliable dans le nez, Vachement compliqué et donc pénalisant en termes de poids, non ? le diamètre est limité, ce qui limite aussi le rendement, le couple piqueur (quelle que soit l'orientation du pylône) limite l'utilisation à de faibles puissances Faudrait deux pylones qui se déplient de façon symétrique : un au dessus, un au dessous :-) Et le fameux truc à quatre hélices orientables qui avait été présenté à Crespières 2008, ça devient quoi ? Pendant que j'y suis, les modèles à ailes battantes, on peut considérer que c'est mort, j'imagine (en particulier le modèle à ailes rigides de Kempf) ? Si ça ne se développe pas maintenant avec les LiPo et les brushless, je ne vois pas ce que ça attend de mieux... Les piles à hydrogène ? , la masse de l'ensemble en arrière du centre de gravité ne facilite pas le centrage et augmente l'inertie en tangage. Enfin, quoi qu'on fasse, la complexité est plus grande et, bien qu'on puisse faire autrement, il faut généralement plus de servos et de voies à la radio. Donc ce n'est pour la beauté du geste ? Un peu comme le bouchon pour cannettes de Coca et autres trucs sur lesquels tout le monde s'extasie mais que personne n'achète ? :-) -- J’utilise la version gratuite de SPAMfighter pour utilisateurs privés. Jusqu’à présent SPAMfighter a bloqué 23053 courriels spam. Nous avons en ce moment 6 millions d’utilisateurs de par le monde entier. Les utlisateurs payants n’ont pas ce message. Vous pouvez télécharger la version gratuite: http://www.spamfighter.com/lfr
[electron.libre] Re: Pylone retractable
- Original Message - From: Ky-nam Tran kynam.t...@gmail.com To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Tuesday, July 28, 2009 9:42 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone retractable et puis une helice dans lenez c est moche ! avoir un beau planeur en fibre ou autre et casser la ligne avec un cone rond alors que les fuselages sont plutot ovales, je n arrive pzs a m y faire. Du coup, mon asw 17 a une tres longye VSE car je n ai tjrs pas trouve de solution... Il faut parfois savoir accepter les compromis Scarabée :-) -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Le 28/07/2009 21:42, Ky-nam Tran a crit: et puis une helice dans lenez c est moche ! avoir un beau planeur en fibre ou autre et casser la ligne avec un cone rond alors que les fuselages sont plutot ovales, je n arrive pzs a m y faire. Du coup, mon asw 17 a une tres longye VSE car je n ai tjrs pas trouve de solution... ben trouver un cone ovale avec un systme qui l'arrte en bonne position c'est pas simple 3 solutions: la premire et la plus simple, c'est de ne pas mettre de cone et de faire juste un passage pour la rallonge d'axe moteur qui sera supporte par un petit roulement et fixe par un manchon vis l'axe du moteur, bien align a doit aller sans pb et en vol a se voit pas la deuxime, c'est de mettre le plus petit cone possible avec un axe moteur rallong pour pouvoir caser tout a dans le cockpit avec un petit couple rond support d'un roulement, pour dformer trs lgrement le fuselage et le mettre rond en raccord avec le cone la troisieme, plus complique impose l'emploi d'un axe creux, la fixation de l'avant du fuselage sur le porte pale avec des roulements et un faux axe interne qui tient le nez fixe en rotation, pas simple un peu comme le systeme pale rtractable vu dans rc pilot il y a un moment dja -- JF Pion "If a cluttered desk is sign of a cluttered mind, of what, then, is an empty desk a sign ? " Albert Einstein Errare humanum est, perseverare politicum "La diffrence entre l'homme politique et l'homme d'tat est la suivante : le premier pense la prochaine lection, le second la prochaine gnration". James Freeman Clarke (1810-1888) des montages lectroniques pour le modlisme http://jean.francois.pion.free.fr le site du vol lectrique http://electrofly.free.fr/
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Le pylone doit apporter un sacré couple piqueur, non ? - Original Message - From: Jean-Paul BAER To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, July 27, 2009 7:36 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone rétr actable Une info pour un utilisateur satisfait de l'avion, mais qui souhaiterait une meilleure finition. RCM commercialise sous le nom de Tulix easy model et T2M sous le nom de DG 1000, j'ai acquis le dg 1000 en février de cette année, pour le pylone rétractable c'est un peu particulier, un doigt bloque l'hélice lorsque l'on coupe les gaz (tempo 3secondes) et à l'ouverture il faut 2 secondes pour autoriser l'ouverture et la mise en place du pylone. Il semblerait qu'on peut bloquer le pylone en position dépliée, que le moteur tourne ou pas ? Le DG1000 décolle du sol mais nécessite d'utliser un scotch pour éviter d'abimer la mousse ;-(. Bof, autant le lancer, non ? Tulix ou DG 1000, il y a des problèmes de moulages, plusieurs + ou X sur le fuselage et il faut reprendre la finition des ailes Le centrage de cet avion est en avant ..., 3 plaques de 12 grammes collés à l'avant du fuselage, j'ai essayé ainsi et ce modèle n'est pas pénalisé par ce fait. Nota le kit acquis était RTF, et la mise en oeuvre sur la MC 12 c'est pas gagné ... Globalement la mousse vole pas si mal, il gratte un peu, mais il perd de l'altitude, le moteur a de la pêche, bref c'est un modèle qui se promène partout J'ai commandé un Astir qui va m'être livré prochainement. .. Nota j'ai acquis mon DG1000 chez FUN RC TOYS (pour info pas pour la pub, le modèle seul n'y est toujours pas disponible). En espérant que ces quelques éléments complètent vos lectures. SLTS JPaul
[electron.libre] Re: Pylone retractable
At 21:35 27/07/2009, you wrote: Le pylone doit apporter un sacré couple piqueur, non ? Salut, C'est vrai avec tous les moteurs en pylône, mais c'est de peu d'importance sur un motoplaneur lorsque la puissance est modérée. Guy R. - Original Message - From: mailto:jean-paul.b...@wanadoo.frJean-Paul BAER Une info pour un utilisateur satisfait de l'avion, mais qui souhaiterait une meilleure finition. RCM commercialise sous le nom de Tulix easy model et T2M sous le nom de DG 1000, j'ai acquis le dg 1000 en février de cette année, pour le pylone rétractable c'est un peu particulier, un doigt bloque l'hélice lorsque l'on coupe les gaz (tempo 3secondes) et à l'ouverture il faut 2 secondes pour autoriser l'ouverture et la mise en place du pylone. Il semblerait qu'on peut bloquer le pylone en position dépliée, que le moteur tourne ou pas ?
[electron.libre] Re: Pylone retractable
La position du pylone est réglable (un potard sur l'émetteur permet de régler le le piqueur) . Un inter sur l'émetteur permet de laisser le pylone sorti même moteur arrété, mais là ça chute fort, sinon le pylone est entièrement commandé par le manche des gaz ( le séquenceur est embarqué dans l'émetteur, pas facile à reproduire sur une MC12)pour aligner l'hélice le pylone s'incline un peu vers l'arrière et un téton se relève (non Silvain ... pas de commentaires :) ) et bloque l'hélice à la verticale, puis le pylone rentre. Christian. Selon Silvain silvain.pi...@wanadoo.fr: Le pylone doit apporter un sacré couple piqueur, non ? - Original Message - From: Jean-Paul BAER To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Monday, July 27, 2009 7:36 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone rétr actable Une info pour un utilisateur satisfait de l'avion, mais qui souhaiterait une meilleure finition. RCM commercialise sous le nom de Tulix easy model et T2M sous le nom de DG 1000, j'ai acquis le dg 1000 en février de cette année, pour le pylone rétractable c'est un peu particulier, un doigt bloque l'hélice lorsque l'on coupe les gaz (tempo 3secondes) et à l'ouverture il faut 2 secondes pour autoriser l'ouverture et la mise en place du pylone. Il semblerait qu'on peut bloquer le pylone en position dépliée, que le moteur tourne ou pas ? Le DG1000 décolle du sol mais nécessite d'utliser un scotch pour éviter d'abimer la mousse ;-(. Bof, autant le lancer, non ? Tulix ou DG 1000, il y a des problèmes de moulages, plusieurs + ou X sur le fuselage et il faut reprendre la finition des ailes Le centrage de cet avion est en avant ..., 3 plaques de 12 grammes collés à l'avant du fuselage, j'ai essayé ainsi et ce modèle n'est pas pénalisé par ce fait. Nota le kit acquis était RTF, et la mise en oeuvre sur la MC 12 c'est pas gagné ... Globalement la mousse vole pas si mal, il gratte un peu, mais il perd de l'altitude, le moteur a de la pêche, bref c'est un modèle qui se promène partout J'ai commandé un Astir qui va m'être livré prochainement. .. Nota j'ai acquis mon DG1000 chez FUN RC TOYS (pour info pas pour la pub, le modèle seul n'y est toujours pas disponible). En espérant que ces quelques éléments complètent vos lectures. SLTS JPaul -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
[electron.libre] Re: Pylone retractable
At 22:16 27/07/2009, you wrote: La position du pylone est réglable (un potard sur l'émetteur permet de régler le le piqueur) . Un inter sur l'émetteur permet de laisser le pylone sorti même moteur arrété, mais là ça chute fort, sinon le pylone est entièrement commandé par le manche des gaz ( le séquenceur est embarqué dans l'émetteur, pas facile à reproduire sur une MC12)pour aligner l'hélice le pylone s'incline un peu vers l'arrière et un téton se relève (non Silvain ... pas de commentaires :) ) et bloque l'hélice à la verticale, puis le pylone rentre. Salut, N'oublie pas que lorsque le moteur ou l'hélice (le point d'application de la force) est largement au-dessus du centre de gravité, l'orientation de l'axe de propulsion ne change pratiquement rien au couple de rotation. En clair, le couple piqueur n'est pratiquement pas modifié. Guy R.
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Je passe régulièrement sur le site des jivaros , rien mais à chaque passage j'y trouve de la lecture de qualité pas comme la dernière caméra testée !! @ + didier - Original Message - From: Silvain To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Thursday, July 02, 2009 7:40 PM Subject: [electron.libre] Pylone retractable Au fait, notre histoire de pylone rétractable, on en est où ? Quelqu'un a trouvé comment ça fonctionne ?
[electron.libre] Re: Pylone retractable
bin tous les matins au reveil... non ? ok je sors Le 2 juillet 2009 18:40, Silvain silvain.pi...@wanadoo.fr a écrit : Au fait, notre histoire de pylone rétractable, on en est où ? Quelqu'un a trouvé comment ça fonctionne ?
[electron.libre] Re: Pylone retractable
- Original Message - From: didier seutin To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Thursday, July 02, 2009 8:03 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone retractable Je passe régulièrement sur le site des jivaros , rien mais à chaque passage j'y trouve de la lecture de qualité pas comme la dernière caméra testée !! Tu as acheté une caméra de merde ?
[electron.libre] Re: Pylone retractable
Non pas moi mais sur le site des jivaros il y a un test avec un échange de mails à ce sujet d'ailleurs c'est le produit type qu'on aimerait avoir mais en fait un bon produit en photo/vidéo a un coût en dessous duquel il n'y pas grand chose à esperer . Etonnant je viens de vérifier et tous les échanges de mails ne sont plus accessibles mais le sujet est encore là et le petit texte de présentation est instructif . Avant d'acheter une caméra je vais d'abord réinvestir dans un F3q electrique le mien ayant subi une descente non controlée de plus de 250 m , dommage je venais de voler 38mn et je venais de mettre un 5S 3000 mA avec un vieil Astro 40 FAI et une 13*8 plus un variateur graupner 80 A ça commencçait à monter vraiment fort ! La perte d'un panneau d'aile externe ( aile en 3 parties ) a eu raison de ce planeur bien sympa ! Enfin moteur et variateur non rien et les servos et la reception non plus . La descente a durée peu de temps pour le plus gros morceau , bien qu'ayant sorti les af pour essayer de contrer au max la vrille sans effet même en remettant un coup de moteur pour souffler les gouvernes , les limites d'un empennage papillon étaient largement dépassées ! Bonne nuit @+ didier - Original Message - From: Silvain To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Thursday, July 02, 2009 10:25 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone retractable - Original Message - From: didier seutin To: electron.libre@ml.free.fr Sent: Thursday, July 02, 2009 8:03 PM Subject: [electron.libre] Re: Pylone retractable Je passe régulièrement sur le site des jivaros , rien mais à chaque passage j'y trouve de la lecture de qualité pas comme la dernière caméra testée !! Tu as acheté une caméra de merde ?
[electron.libre] Re: Pylone retractable
didier seutin a écrit : Etonnant je viens de vérifier et tous les échanges de mails ne sont plus accessibles mais le sujet est encore là et le petit texte de présentation est instructif . Une partie de l'échange de mail (les messages de Laurent Berlivet) est encore dispo : http://jroger.nuxit.net/berliweb/aeromovie/page_aeromovie.htm -- Liste de diffusion electron.libre archives de la listes sur : http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/ le site ftp de la liste (quand il fonctionne): ftp://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:21 ou http://electrolibriste:electropo...@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/ ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr la liste de discussion hors sujet : mailto:el.barducoin-requ...@ml.free.fr?subject=subscribe la carte mondiale des électrolibristes: http://mappemonde.net/bdd/electronlibre Pour se désinscrire : mailto:electron.libre-requ...@ml.free.fr?subject=unsubscribe
