[electron.libre] Re: qui dit vrai

2018-07-08 Par sujet Franck Aguerre 
Exact.
 
 
 
> Message du 08/07/18 23:46
> De : "ser rib" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: qui dit vrai
> 
>
> Je ne pensais pas au gaz, je pense avoir compris.
> soit tu as les pleins gaz et tu donnes un coup de profondeur
> soit tu es demi gaz et tu passes plein gaz sans toucher à rien
>

>
Le 08/07/2018 à 22:06, Franck Aguerre a écrit :
>

> Non, pas du tout.
>  
> Dans le document que tu viens de montrer, les gaz sont bien figés AVANT le 
> test, et le test est lancé par une action sur la profondeur. Ici, comme dans 
> tous les tests du centrage, on vérifie la manière dont l'avion réagit à une 
> action à la profondeur :
> - si c'est en sens opposé (l'appareil a tendance à revenir à la trajectoire 
> initiale, avant le coup de profondeur), alors l'appareil est stable, donc 
> centré avant
> - si c'est dans le même sens (amplification du coup de profondeur), alors 
> l'appareil est instable, donc centré arrière.
> - si pas de réaction, l'appareil est neutre.
>  
> Tandis que dans le problème qui t'embêtes, la profondeur est figée et c'est 
> l'action des gaz sur l'équilibre longitudinal que tu observes.
>  
>  
>  
>  
> Message du 08/07/18 21:35
> > De : "ser rib" 
> > A : electron.libre@ml.free.fr
> > Copie à : 
> > Objet : [electron.libre] Re: qui dit vrai
> > 
> >
> > Alors là je ne sais plus... c'est donc le contraire de ça
> > 
il est plein gaz et cabre
> >
Le 08/07/2018 à 20:25, Franck Aguerre a écrit :
> >

> > Bonsoir,
> >  
> > Pour le centrage, c'est l'inverse : un avion qui cabre en passant de mi-gaz 
> > à plein gaz (tout en étant bien réglé par ailleurs) est centré trop avant.
> >  
> > Sinon, effectivement, ça peut être aussi un angle moteur mal réglé.
> >  
> > Pour séparer les deux, il faut d'abord vérifier et si besoin régler le 
> > centrage :
> > - régler le moteur à un régime plutôt bas tout en étant suffisant tenir le 
> > palier
> > - régler les trims pour que le modèle vole bien droit manches lâchés
> > - procéder au test surtout sans toucher le manche des gaz
> >  
> > De cette manière, le test du centrage, quel qu'il soit (test du piqué, du 
> > cabré ou de la mise sur le dos), donnera un résultat clair.
> >  
> > Ensuite seulement, une fois le centrage au petits oignons, tu pourras 
> > régler les angles moteurs.
> >  
> > Franck
> >  
> >  
> >  
> Message du 08/07/18 17:11
> > > De : "ser rib" 
> > > A : electron.libre@ml.free.fr
> > > Copie à : 
> > > Objet : [electron.libre] Re: qui dit vrai
> > > 
> > >
> > > C'est un avion avec moteur arrière
> > >

> > >
Le 08/07/2018 à 17:01, Silvain Pinot a écrit :
> > >

> > > 
> > >

> > >
Le 08/07/2018 à 16:57, ser rib a écrit :
> > >

> > > En faites j'ai une machine qui  mi gaz à plat reste à plat mais dès que 
> > > je mets plein gaz, elle grimpe il est donc centré trop arrière
> > >


> > > ... ou qui n'a pas suffisamment de piqueur :-)
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > >

> > >

> > >
Le 08/07/2018 à 16:35, Paul Orange a écrit :
> > >
Pour bien comprendre ces méthodes, il faut imaginer ce qui se passe avec un 
modèle mal centré :
> > > Centré trop avant tu es obligé de maintenir l’appareil profondeur à 
> > > cabrer, lorsqu’il va partir en descente sur action des ailerons comme je 
> > > l’ai indiqué, lorsque tu le remettras ailes à plat, la profondeur va agir 
> > > de manière importante grace à la vitesse acquise, et l’appareil va 
> > > remonter rapidement.
Inversement si tu es centré arrière, pour maintenir l’avion en palier, tu vas 
avoir une profondeur en permanence à piquer, ce qui va contribuer à accentuer 
celui-ci lors de la remise des ailes à plat.

> > >
Idem pour le calage du moteur

> > >
Paul
> > >

> > >






















> > >
Emis depuis mon mobile 

> > > Le 8 juil. 2018 à 16:22, ser rib  a écrit :
> > > 
> > >

> > > Tu dis que les méthodes que je cite ne sont pas opposées pourtant elles 
> > > ont le même effet aussi bien sur le dos que sur le ventre, bizarre non?
> > >

> > >
Le 08/07/2018 à 16:15, Paul Orange a écrit :
> > >
Les méthodes ne sont pas opposées,
pour la première l’avion est en vol dit normal dans le second cas, il est en 
vol dos,

> > >
Tu peux aussi utiliser une troisième méthode, qui est utilisée pour vérifier le

[electron.libre] Re: qui dit vrai

2018-07-08 Par sujet torju 

Bonsoir Franck, Bonsoir tous,
le centrage idéal est extrêmement variable en fonction du domaine de vol 
que l'on souhaite affecter à son aeroplane


le recul du centre de gravité permet proportionnellement:
- sur les avions de ligne de soulever la masse la plus elevée avec la 
poussée la plus réduite
- en voltige pour réaliser certaines figures que vous pourrez voir sur 
cette vidéo à   2.07min   2,53min ou encore 4.10minutes 
https://www.youtube.com/watch?time_continue=263=gI0rQl9HdOU
- plus généralement d'abaisser le taux de chute, d'abaisser la vitesse 
mini et d'augmenter la manœuvrabilité de tous les aeroplanes


l'avancement maximum du centre de gravité permet proportionnellement:
- aux vitesses élevées de garder le contrôle de l'appareil et repousser 
son seuil de destruction

- permet à l'aeroplane de conserver sa vitesse.


Certe, plus le centrage recule, plus l'avion devient chaotique, mais ses 
capacités dynamiques aux faible vitesses s’améliorent proportionnellement !


En abaissant la charge alaire du model, en améliorant le controle des 
gouvernes (servos) et en éliminant leur jeu de fonctionnement, alors, 
tout pilote peut progressivement s'aguerrir à reculer ce cg pour faire 
progresser son pilotage...  c'est une condition sinequanone




ps: les modèles d'avion les plus tolérants pour apprivoiser les 
décrochages qui apparaissent avec le recul du cg, sont les aile 
rectangulaire, plus précisément les ailes sans flèche mais avec un bord 
d'attaque droit (traineur, traineur aile basse, edge 540) ca décroche 
bien a plat c plus aisément rattrapable (petite exception pour les 
exceptionnels F3a dont l'aile en flèche permet le décrochage dérapé, 
mais dont le large et long fuseau porteur latéralement permet un parfait 
control, un avion aussi incontournable que le bon vieu Traineur dans 
l’apprentissage du pilotage !


ps2:  idem pour les planeurs de plaine, si la conservation de leur 
vitesse est primordiale, le pilote doit s’aguerrir à maintenir cette 
vitesse linéaire en combattant le phénomène de montagne russe qui 
apparait lors du recul du cg



ps3: le piqueur moteur, meme en propulsif, doit etre augmenter jusqu'a 
ce que les plein gaz n'engendre plus de monté...  se réglage est à 
refaire suite à un changement de centrage ou de calage d'aile.



et souvenez vous, "Light is right"    ;-)
Seb


Le 08/07/2018 à 20:25, Franck Aguerre a écrit :


Bonsoir,

Pour le centrage, c'est l'inverse : un avion qui cabre en passant de 
mi-gaz à plein gaz (tout en étant bien réglé par ailleurs) est centré 
trop avant.


Sinon, effectivement, ça peut être aussi un angle moteur mal réglé.

Pour séparer les deux, il faut d'abord vérifier et si besoin régler le 
centrage :


- régler le moteur à un régime plutôt bas tout en étant suffisant 
tenir le palier


- régler les trims pour que le modèle vole bien droit manches lâchés

- procéder au test surtout sans toucher le manche des gaz

De cette manière, le test du centrage, quel qu'il soit (test du piqué, 
du cabré ou de la mise sur le dos), donnera un résultat clair.


Ensuite seulement, une fois le centrage au petits oignons, tu pourras 
régler les angles moteurs.


Franck

> Message du 08/07/18 17:11
> De : "ser rib" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
    > Copie à :
    > Objet : [electron.libre] Re: qui dit vrai
>
>

> C'est un avion avec moteur arrière
>


>
Le 08/07/2018 à 17:01, Silvain Pinot a écrit :
>

>
>


>
Le 08/07/2018 à 16:57, ser rib a écrit :
>

> En faites j'ai une machine qui  mi gaz à plat reste à
plat mais dès que je mets plein gaz, elle grimpe il est
donc centré trop arrière
>


> ... ou qui n'a pas suffisamment de piqueur :-)
>
>
>
>
>

>


>
Le 08/07/2018 à 16:35, Paul Orange a écrit :
>

Pour bien comprendre ces méthodes, il faut imaginer ce
qui se passe avec un modèle mal centré :
> Centré trop avant tu es obligé de maintenir
l’appareil profondeur à cabrer, lorsqu’il va partir en
descente sur action des ailerons comme je l’ai
indiqué, lorsque tu le remettras ailes à plat, la
profondeur va agir de manière importante grace à la
vitesse acquise, et l’appareil va remonter rapidement.
Inversement si tu es centré arrière, pour maintenir
l’avion en palier, tu vas avoir une profondeur en
permanence à piquer, ce qui va contribuer à accentuer
celui-ci lors de la remise des ailes à plat.

>
Idem pour le calage du moteur

>
Paul
>

[electron.libre] Re: qui dit vrai

2018-07-08 Par sujet Franck Aguerre 
Non, pas du tout.
 
Dans le document que tu viens de montrer, les gaz sont bien figés AVANT le 
test, et le test est lancé par une action sur la profondeur. Ici, comme dans 
tous les tests du centrage, on vérifie la manière dont l'avion réagit à une 
action à la profondeur :
- si c'est en sens opposé (l'appareil a tendance à revenir à la trajectoire 
initiale, avant le coup de profondeur), alors l'appareil est stable, donc 
centré avant
- si c'est dans le même sens (amplification du coup de profondeur), alors 
l'appareil est instable, donc centré arrière.
- si pas de réaction, l'appareil est neutre.
 
Tandis que dans le problème qui t'embêtes, la profondeur est figée et c'est 
l'action des gaz sur l'équilibre longitudinal que tu observes.
 
 
 
 
> Message du 08/07/18 21:35
> De : "ser rib" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: qui dit vrai
> 
>
> Alors là je ne sais plus... c'est donc le contraire de ça
> 
il est plein gaz et cabre
>
Le 08/07/2018 à 20:25, Franck Aguerre a écrit :
>

> Bonsoir,
>  
> Pour le centrage, c'est l'inverse : un avion qui cabre en passant de mi-gaz à 
> plein gaz (tout en étant bien réglé par ailleurs) est centré trop avant.
>  
> Sinon, effectivement, ça peut être aussi un angle moteur mal réglé.
>  
> Pour séparer les deux, il faut d'abord vérifier et si besoin régler le 
> centrage :
> - régler le moteur à un régime plutôt bas tout en étant suffisant tenir le 
> palier
> - régler les trims pour que le modèle vole bien droit manches lâchés
> - procéder au test surtout sans toucher le manche des gaz
>  
> De cette manière, le test du centrage, quel qu'il soit (test du piqué, du 
> cabré ou de la mise sur le dos), donnera un résultat clair.
>  
> Ensuite seulement, une fois le centrage au petits oignons, tu pourras régler 
> les angles moteurs.
>  
> Franck
>  
>  
>  
> Message du 08/07/18 17:11
> > De : "ser rib" 
> > A : electron.libre@ml.free.fr
> > Copie à : 
> > Objet : [electron.libre] Re: qui dit vrai
> > 
> >
> > C'est un avion avec moteur arrière
> >

> >
Le 08/07/2018 à 17:01, Silvain Pinot a écrit :
> >

> > 
> >

> >
Le 08/07/2018 à 16:57, ser rib a écrit :
> >

> > En faites j'ai une machine qui  mi gaz à plat reste à plat mais dès que je 
> > mets plein gaz, elle grimpe il est donc centré trop arrière
> >


> > ... ou qui n'a pas suffisamment de piqueur :-)
> > 
> > 
> > 
> > 
> >

> >

> >
Le 08/07/2018 à 16:35, Paul Orange a écrit :
> >
Pour bien comprendre ces méthodes, il faut imaginer ce qui se passe avec un 
modèle mal centré :
> > Centré trop avant tu es obligé de maintenir l’appareil profondeur à cabrer, 
> > lorsqu’il va partir en descente sur action des ailerons comme je l’ai 
> > indiqué, lorsque tu le remettras ailes à plat, la profondeur va agir de 
> > manière importante grace à la vitesse acquise, et l’appareil va remonter 
> > rapidement.
Inversement si tu es centré arrière, pour maintenir l’avion en palier, tu vas 
avoir une profondeur en permanence à piquer, ce qui va contribuer à accentuer 
celui-ci lors de la remise des ailes à plat.

> >
Idem pour le calage du moteur

> >
Paul
> >

> >






















> >
Emis depuis mon mobile 

> > Le 8 juil. 2018 à 16:22, ser rib  a écrit :
> > 
> >

> > Tu dis que les méthodes que je cite ne sont pas opposées pourtant elles ont 
> > le même effet aussi bien sur le dos que sur le ventre, bizarre non?
> >

> >
Le 08/07/2018 à 16:15, Paul Orange a écrit :
> >
Les méthodes ne sont pas opposées,
pour la première l’avion est en vol dit normal dans le second cas, il est en 
vol dos,

> >
Tu peux aussi utiliser une troisième méthode, qui est utilisée pour vérifier le 
centrage des planeurs :
> > Avec une altitude suffisante, en plané (sans moteur, ou moteur au ralenti 
> > si c’est un thermique), incliner l’appareil aux ailerons sans toucher la 
> > profondeur, ce qui va le mettre en descente, puis remettre les ailes à 
> > plat, toujours sans toucher la profondeur, s’il remonte rapidement il est 
> > centré trop avant, s’il part en piqué il est centré trop arrière, il est 
> > bien centré quand il garde sa trajectoire ou remonte très légèrement 

> >
Paul

> >
Emis depuis mon mobile 

> > Le 8 juil. 2018 à 16:02, ser rib  a écrit :
> > 
> >

> > Bonjour,
> > Je cherchai sur le net les diverses méthodes pour régler un avion en vol et 
> > je suis tombé sur 2 méthodes opposées, qui croire!!!
> > Pour le centrage, quelle est la bonne, je suppose que le test avion sur le 
> > dos n'a pas le même impact que sur le ventre et pourtant le résultat est le 
> > pareil
> >
> > celle ci
> >
> > 
> > ou celle là
> > 
> > serge
> >




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> >


>

[electron.libre] Re: qui dit vrai

2018-07-08 Par sujet ser rib 

Donc pour l'anti-couple c'est pareil


Le 08/07/2018 à 21:11, jean francois pion a écrit :

Le 08/07/2018 à 17:11, ser rib a écrit :

C'est un avion avec moteur arrière


ça change rien
le piqueur en moteur propulsif se fait mettant l'axe du moteur vers le 
bas et regardant en arrière afin de générer un couple piqueur en 
soulevant l'aariere du modele quand ça pousse




---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le 
logiciel antivirus Avast.

https://www.avast.com/antivirus



--
Liste de diffusion electron.libre
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http://www.mail-archive.com/electron.libre%40ml.free.fr/

le site ftp de la liste (quand il fonctionne): 
ftp://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:21 ou
http://electrolibriste:electropower@82.243.212.11:12020/ftpelectronlibre/
ou en plus rapide http://electrolibriste.free.fr


la liste de discussion hors sujet : 
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[electron.libre] Re: qui dit vrai

2018-07-08 Par sujet jean francois pion 

Le 08/07/2018 à 17:11, ser rib a écrit :

C'est un avion avec moteur arrière


ça change rien
le piqueur en moteur propulsif se fait mettant l'axe du moteur vers le 
bas et regardant en arrière afin de générer un couple piqueur en 
soulevant l'aariere du modele quand ça pousse




---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel 
antivirus Avast.
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[electron.libre] Re: qui dit vrai

2018-07-08 Par sujet Franck Aguerre 
Bonsoir,
 
Pour le centrage, c'est l'inverse : un avion qui cabre en passant de mi-gaz à 
plein gaz (tout en étant bien réglé par ailleurs) est centré trop avant.
 
Sinon, effectivement, ça peut être aussi un angle moteur mal réglé.
 
Pour séparer les deux, il faut d'abord vérifier et si besoin régler le centrage 
:
- régler le moteur à un régime plutôt bas tout en étant suffisant tenir le 
palier
- régler les trims pour que le modèle vole bien droit manches lâchés
- procéder au test surtout sans toucher le manche des gaz
 
De cette manière, le test du centrage, quel qu'il soit (test du piqué, du cabré 
ou de la mise sur le dos), donnera un résultat clair.
 
Ensuite seulement, une fois le centrage au petits oignons, tu pourras régler 
les angles moteurs.
 
Franck
 
 
 
> Message du 08/07/18 17:11
> De : "ser rib" 
> A : electron.libre@ml.free.fr
> Copie à : 
> Objet : [electron.libre] Re: qui dit vrai
> 
>
> C'est un avion avec moteur arrière
>

>
Le 08/07/2018 à 17:01, Silvain Pinot a écrit :
>

> 
>

>
Le 08/07/2018 à 16:57, ser rib a écrit :
>

> En faites j'ai une machine qui  mi gaz à plat reste à plat mais dès que je 
> mets plein gaz, elle grimpe il est donc centré trop arrière
>


> ... ou qui n'a pas suffisamment de piqueur :-)
> 
> 
> 
> 
>

>

>
Le 08/07/2018 à 16:35, Paul Orange a écrit :
>
Pour bien comprendre ces méthodes, il faut imaginer ce qui se passe avec un 
modèle mal centré :
> Centré trop avant tu es obligé de maintenir l’appareil profondeur à cabrer, 
> lorsqu’il va partir en descente sur action des ailerons comme je l’ai 
> indiqué, lorsque tu le remettras ailes à plat, la profondeur va agir de 
> manière importante grace à la vitesse acquise, et l’appareil va remonter 
> rapidement.
Inversement si tu es centré arrière, pour maintenir l’avion en palier, tu vas 
avoir une profondeur en permanence à piquer, ce qui va contribuer à accentuer 
celui-ci lors de la remise des ailes à plat.

>
Idem pour le calage du moteur

>
Paul
>

>






















>
Emis depuis mon mobile 

> Le 8 juil. 2018 à 16:22, ser rib  a écrit :
> 
>

> Tu dis que les méthodes que je cite ne sont pas opposées pourtant elles ont 
> le même effet aussi bien sur le dos que sur le ventre, bizarre non?
>

>
Le 08/07/2018 à 16:15, Paul Orange a écrit :
>
Les méthodes ne sont pas opposées,
pour la première l’avion est en vol dit normal dans le second cas, il est en 
vol dos,

>
Tu peux aussi utiliser une troisième méthode, qui est utilisée pour vérifier le 
centrage des planeurs :
> Avec une altitude suffisante, en plané (sans moteur, ou moteur au ralenti si 
> c’est un thermique), incliner l’appareil aux ailerons sans toucher la 
> profondeur, ce qui va le mettre en descente, puis remettre les ailes à plat, 
> toujours sans toucher la profondeur, s’il remonte rapidement il est centré 
> trop avant, s’il part en piqué il est centré trop arrière, il est bien centré 
> quand il garde sa trajectoire ou remonte très légèrement 

>
Paul

>
Emis depuis mon mobile 

> Le 8 juil. 2018 à 16:02, ser rib  a écrit :
> 
>

> Bonjour,
> Je cherchai sur le net les diverses méthodes pour régler un avion en vol et 
> je suis tombé sur 2 méthodes opposées, qui croire!!!
> Pour le centrage, quelle est la bonne, je suppose que le test avion sur le 
> dos n'a pas le même impact que sur le ventre et pourtant le résultat est le 
> pareil
>
> celle ci
>
> 
> ou celle là
> 
> serge
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>


























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>

[electron.libre] Re: qui dit vrai

2018-07-08 Par sujet Paul Orange 
Je suis vraiment content de faire du planeur ;–)
Paul 

Emis depuis mon mobile 

Le 8 juil. 2018 à 17:11, ser rib  a écrit :

C'est un avion avec moteur arrière

> Le 08/07/2018 à 17:01, Silvain Pinot a écrit :
> 
> 
>> Le 08/07/2018 à 16:57, ser rib a écrit :
>> En faites j'ai une machine qui  mi gaz à plat reste à plat mais dès que je 
>> mets plein gaz, elle grimpe il est donc centré trop arrière
> 
> ... ou qui n'a pas suffisamment de piqueur :-)
> 
> 
> 
> 
>> 
>>> Le 08/07/2018 à 16:35, Paul Orange a écrit :
>>> Pour bien comprendre ces méthodes, il faut imaginer ce qui se passe avec un 
>>> modèle mal centré :
>>> Centré trop avant tu es obligé de maintenir l’appareil profondeur à cabrer, 
>>> lorsqu’il va partir en descente sur action des ailerons comme je l’ai 
>>> indiqué, lorsque tu le remettras ailes à plat, la profondeur va agir de 
>>> manière importante grace à la vitesse acquise, et l’appareil va remonter 
>>> rapidement.
>>> Inversement si tu es centré arrière, pour maintenir l’avion en palier, tu 
>>> vas avoir une profondeur en permanence à piquer, ce qui va contribuer à 
>>> accentuer celui-ci lors de la remise des ailes à plat.
>>> 
>>> Idem pour le calage du moteur
>>> 
>>> Paul
>>> 
>>> 
>>> Emis depuis mon mobile 
>>> 
>>> Le 8 juil. 2018 à 16:22, ser rib  a écrit :
>>> 
>>> Tu dis que les méthodes que je cite ne sont pas opposées pourtant elles ont 
>>> le même effet aussi bien sur le dos que sur le ventre, bizarre non?
>>> 
 Le 08/07/2018 à 16:15, Paul Orange a écrit :
 Les méthodes ne sont pas opposées,
 pour la première l’avion est en vol dit normal dans le second cas, il est 
 en vol dos,
 
 Tu peux aussi utiliser une troisième méthode, qui est utilisée pour 
 vérifier le centrage des planeurs :
 Avec une altitude suffisante, en plané (sans moteur, ou moteur au ralenti 
 si c’est un thermique), incliner l’appareil aux ailerons sans toucher la 
 profondeur, ce qui va le mettre en descente, puis remettre les ailes à 
 plat, toujours sans toucher la profondeur, s’il remonte rapidement il est 
 centré trop avant, s’il part en piqué il est centré trop arrière, il est 
 bien centré quand il garde sa trajectoire ou remonte très légèrement 
 
 Paul
 
 Emis depuis mon mobile 
 
 Le 8 juil. 2018 à 16:02, ser rib  a écrit :
 
 Bonjour,
 
 Je cherchai sur le net les diverses méthodes pour régler un avion en vol 
 et je suis tombé sur 2 méthodes opposées, qui croire!!!
 
 Pour le centrage, quelle est la bonne, je suppose que le test avion sur le 
 dos n'a pas le même impact que sur le ventre et pourtant le résultat est 
 le pareil
 celle ci
 
 
 ou celle là
 
 
 
 serge
>>> 
>> 
> 
> 
>   Garanti sans virus. www.avast.com

[electron.libre] Re: qui dit vrai

2018-07-08 Par sujet ser rib 

C'est un avion avec moteur arrière


Le 08/07/2018 à 17:01, Silvain Pinot a écrit :




Le 08/07/2018 à 16:57, ser rib a écrit :


En faites j'ai une machine qui  mi gaz à plat reste à plat mais dès 
que je mets plein gaz, elle grimpe il est donc centré trop arrière




... ou qui n'a pas suffisamment de piqueur :-)






Le 08/07/2018 à 16:35, Paul Orange a écrit :
Pour bien comprendre ces méthodes, il faut imaginer ce qui se passe 
avec un modèle mal centré :
Centré trop avant tu es obligé de maintenir l’appareil profondeur à 
cabrer, lorsqu’il va partir en descente sur action des ailerons 
comme je l’ai indiqué, lorsque tu le remettras ailes à plat, la 
profondeur va agir de manière importante grace à la vitesse acquise, 
et l’appareil va remonter rapidement.
Inversement si tu es centré arrière, pour maintenir l’avion en 
palier, tu vas avoir une profondeur en permanence à piquer, ce qui 
va contribuer à accentuer celui-ci lors de la remise des ailes à plat.


Idem pour le calage du moteur

Paul


Emis depuis mon mobile

Le 8 juil. 2018 à 16:22, ser rib > a écrit :


Tu dis que les méthodes que je cite ne sont pas opposées pourtant 
elles ont le même effet aussi bien sur le dos que sur le ventre, 
bizarre non?



Le 08/07/2018 à 16:15, Paul Orange a écrit :

Les méthodes ne sont pas opposées,
pour la première l’avion est en vol dit normal dans le second cas, 
il est en vol dos,


Tu peux aussi utiliser une troisième méthode, qui est utilisée pour 
vérifier le centrage des planeurs :
Avec une altitude suffisante, en plané (sans moteur, ou moteur au 
ralenti si c’est un thermique), incliner l’appareil aux ailerons 
*sans toucher la profondeur,* ce qui va le mettre en descente, puis 
remettre les ailes à plat, toujours sans toucher la profondeur, 
s’il remonte rapidement il est centré trop avant, s’il part en 
piqué il est centré trop arrière, il est bien centré quand il garde 
sa trajectoire ou remonte très légèrement


Paul

Emis depuis mon mobile

Le 8 juil. 2018 à 16:02, ser rib > a écrit :


Bonjour,

Je cherchai sur le net les diverses méthodes pour régler un avion 
en vol et je suis tombé sur 2 méthodes opposées, qui croire!!!


Pour le centrage, quelle est la bonne, je suppose que le test avion 
sur le dos n'a pas le même impact que sur le ventre et pourtant le 
résultat est le pareil


celle ci



ou celle là



serge








 
	Garanti sans virus. www.avast.com 
 



<#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2>

[electron.libre] Re: qui dit vrai

2018-07-08 Par sujet Silvain Pinot 



Le 08/07/2018 à 16:57, ser rib a écrit :


En faites j'ai une machine qui  mi gaz à plat reste à plat mais dès 
que je mets plein gaz, elle grimpe il est donc centré trop arrière




... ou qui n'a pas suffisamment de piqueur :-)






Le 08/07/2018 à 16:35, Paul Orange a écrit :
Pour bien comprendre ces méthodes, il faut imaginer ce qui se passe 
avec un modèle mal centré :
Centré trop avant tu es obligé de maintenir l’appareil profondeur à 
cabrer, lorsqu’il va partir en descente sur action des ailerons comme 
je l’ai indiqué, lorsque tu le remettras ailes à plat, la profondeur 
va agir de manière importante grace à la vitesse acquise, et 
l’appareil va remonter rapidement.
Inversement si tu es centré arrière, pour maintenir l’avion en 
palier, tu vas avoir une profondeur en permanence à piquer, ce qui va 
contribuer à accentuer celui-ci lors de la remise des ailes à plat.


Idem pour le calage du moteur

Paul


Emis depuis mon mobile

Le 8 juil. 2018 à 16:22, ser rib > a écrit :


Tu dis que les méthodes que je cite ne sont pas opposées pourtant 
elles ont le même effet aussi bien sur le dos que sur le ventre, 
bizarre non?



Le 08/07/2018 à 16:15, Paul Orange a écrit :

Les méthodes ne sont pas opposées,
pour la première l’avion est en vol dit normal dans le second cas, 
il est en vol dos,


Tu peux aussi utiliser une troisième méthode, qui est utilisée pour 
vérifier le centrage des planeurs :
Avec une altitude suffisante, en plané (sans moteur, ou moteur au 
ralenti si c’est un thermique), incliner l’appareil aux ailerons 
*sans toucher la profondeur,* ce qui va le mettre en descente, puis 
remettre les ailes à plat, toujours sans toucher la profondeur, 
s’il remonte rapidement il est centré trop avant, s’il part en piqué 
il est centré trop arrière, il est bien centré quand il garde sa 
trajectoire ou remonte très légèrement


Paul

Emis depuis mon mobile

Le 8 juil. 2018 à 16:02, ser rib > a écrit :


Bonjour,

Je cherchai sur le net les diverses méthodes pour régler un avion en 
vol et je suis tombé sur 2 méthodes opposées, qui croire!!!


Pour le centrage, quelle est la bonne, je suppose que le test avion 
sur le dos n'a pas le même impact que sur le ventre et pourtant le 
résultat est le pareil


celle ci



ou celle là



serge









---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel 
antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus

[electron.libre] Re: qui dit vrai

2018-07-08 Par sujet Silvain Pinot 


Si le CG est trop avant, il l'est en vol dos comme en vol ventre. :-)

Ce qui compte c'est sa projection sur le plan horizontal.

Ainsi parlait Zarathoustra.:-)



Le 08/07/2018 à 16:22, ser rib a écrit :


Tu dis que les méthodes que je cite ne sont pas opposées pourtant 
elles ont le même effet aussi bien sur le dos que sur le ventre, 
bizarre non?



Le 08/07/2018 à 16:15, Paul Orange a écrit :

Les méthodes ne sont pas opposées,
pour la première l’avion est en vol dit normal dans le second cas, il 
est en vol dos,


Tu peux aussi utiliser une troisième méthode, qui est utilisée pour 
vérifier le centrage des planeurs :
Avec une altitude suffisante, en plané (sans moteur, ou moteur au 
ralenti si c’est un thermique), incliner l’appareil aux ailerons 
*sans toucher la profondeur,* ce qui va le mettre en descente, puis 
remettre les ailes à plat, toujours sans toucher la profondeur, 
s’il remonte rapidement il est centré trop avant, s’il part en piqué 
il est centré trop arrière, il est bien centré quand il garde sa 
trajectoire ou remonte très légèrement


Paul

Emis depuis mon mobile

Le 8 juil. 2018 à 16:02, ser rib > a écrit :


Bonjour,

Je cherchai sur le net les diverses méthodes pour régler un avion en 
vol et je suis tombé sur 2 méthodes opposées, qui croire!!!


Pour le centrage, quelle est la bonne, je suppose que le test avion 
sur le dos n'a pas le même impact que sur le ventre et pourtant le 
résultat est le pareil


celle ci

ou celle là



serge







---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel 
antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus

[electron.libre] Re: qui dit vrai

2018-07-08 Par sujet ser rib 
En faites j'ai une machine qui  mi gaz à plat reste à plat mais dès que 
je mets plein gaz, elle grimpe il est donc centré trop arrière



Le 08/07/2018 à 16:35, Paul Orange a écrit :
Pour bien comprendre ces méthodes, il faut imaginer ce qui se passe 
avec un modèle mal centré :
Centré trop avant tu es obligé de maintenir l’appareil profondeur à 
cabrer, lorsqu’il va partir en descente sur action des ailerons comme 
je l’ai indiqué, lorsque tu le remettras ailes à plat, la profondeur 
va agir de manière importante grace à la vitesse acquise, et 
l’appareil va remonter rapidement.
Inversement si tu es centré arrière, pour maintenir l’avion en palier, 
tu vas avoir une profondeur en permanence à piquer, ce qui va 
contribuer à accentuer celui-ci lors de la remise des ailes à plat.


Idem pour le calage du moteur

Paul


Emis depuis mon mobile

Le 8 juil. 2018 à 16:22, ser rib > a écrit :


Tu dis que les méthodes que je cite ne sont pas opposées pourtant 
elles ont le même effet aussi bien sur le dos que sur le ventre, 
bizarre non?



Le 08/07/2018 à 16:15, Paul Orange a écrit :

Les méthodes ne sont pas opposées,
pour la première l’avion est en vol dit normal dans le second cas, il 
est en vol dos,


Tu peux aussi utiliser une troisième méthode, qui est utilisée pour 
vérifier le centrage des planeurs :
Avec une altitude suffisante, en plané (sans moteur, ou moteur au 
ralenti si c’est un thermique), incliner l’appareil aux ailerons 
*sans toucher la profondeur,* ce qui va le mettre en descente, puis 
remettre les ailes à plat, toujours sans toucher la profondeur, 
s’il remonte rapidement il est centré trop avant, s’il part en piqué 
il est centré trop arrière, il est bien centré quand il garde sa 
trajectoire ou remonte très légèrement


Paul

Emis depuis mon mobile

Le 8 juil. 2018 à 16:02, ser rib > a écrit :


Bonjour,

Je cherchai sur le net les diverses méthodes pour régler un avion en 
vol et je suis tombé sur 2 méthodes opposées, qui croire!!!


Pour le centrage, quelle est la bonne, je suppose que le test avion 
sur le dos n'a pas le même impact que sur le ventre et pourtant le 
résultat est le pareil


celle ci



ou celle là



serge

[electron.libre] Re: qui dit vrai

2018-07-08 Par sujet ser rib 

ok merci

serge


Le 08/07/2018 à 16:35, Paul Orange a écrit :
Pour bien comprendre ces méthodes, il faut imaginer ce qui se passe 
avec un modèle mal centré :
Centré trop avant tu es obligé de maintenir l’appareil profondeur à 
cabrer, lorsqu’il va partir en descente sur action des ailerons comme 
je l’ai indiqué, lorsque tu le remettras ailes à plat, la profondeur 
va agir de manière importante grace à la vitesse acquise, et 
l’appareil va remonter rapidement.
Inversement si tu es centré arrière, pour maintenir l’avion en palier, 
tu vas avoir une profondeur en permanence à piquer, ce qui va 
contribuer à accentuer celui-ci lors de la remise des ailes à plat.


Idem pour le calage du moteur

Paul


Emis depuis mon mobile

Le 8 juil. 2018 à 16:22, ser rib > a écrit :


Tu dis que les méthodes que je cite ne sont pas opposées pourtant 
elles ont le même effet aussi bien sur le dos que sur le ventre, 
bizarre non?



Le 08/07/2018 à 16:15, Paul Orange a écrit :

Les méthodes ne sont pas opposées,
pour la première l’avion est en vol dit normal dans le second cas, il 
est en vol dos,


Tu peux aussi utiliser une troisième méthode, qui est utilisée pour 
vérifier le centrage des planeurs :
Avec une altitude suffisante, en plané (sans moteur, ou moteur au 
ralenti si c’est un thermique), incliner l’appareil aux ailerons 
*sans toucher la profondeur,* ce qui va le mettre en descente, puis 
remettre les ailes à plat, toujours sans toucher la profondeur, 
s’il remonte rapidement il est centré trop avant, s’il part en piqué 
il est centré trop arrière, il est bien centré quand il garde sa 
trajectoire ou remonte très légèrement


Paul

Emis depuis mon mobile

Le 8 juil. 2018 à 16:02, ser rib > a écrit :


Bonjour,

Je cherchai sur le net les diverses méthodes pour régler un avion en 
vol et je suis tombé sur 2 méthodes opposées, qui croire!!!


Pour le centrage, quelle est la bonne, je suppose que le test avion 
sur le dos n'a pas le même impact que sur le ventre et pourtant le 
résultat est le pareil


celle ci



ou celle là



serge

[electron.libre] Re: qui dit vrai

2018-07-08 Par sujet Paul Orange 
Pour bien comprendre ces méthodes, il faut imaginer ce qui se passe avec un 
modèle mal centré :
Centré trop avant tu es obligé de maintenir l’appareil profondeur à cabrer, 
lorsqu’il va partir en descente sur action des ailerons comme je l’ai indiqué, 
lorsque tu le remettras ailes à plat, la profondeur va agir de manière 
importante grace à la vitesse acquise, et l’appareil va remonter rapidement.
Inversement si tu es centré arrière, pour maintenir l’avion en palier, tu vas 
avoir une profondeur en permanence à piquer, ce qui va contribuer à accentuer 
celui-ci lors de la remise des ailes à plat.

Idem pour le calage du moteur

Paul


Emis depuis mon mobile 

Le 8 juil. 2018 à 16:22, ser rib  a écrit :

Tu dis que les méthodes que je cite ne sont pas opposées pourtant elles ont le 
même effet aussi bien sur le dos que sur le ventre, bizarre non?

> Le 08/07/2018 à 16:15, Paul Orange a écrit :
> Les méthodes ne sont pas opposées,
> pour la première l’avion est en vol dit normal dans le second cas, il est en 
> vol dos,
> 
> Tu peux aussi utiliser une troisième méthode, qui est utilisée pour vérifier 
> le centrage des planeurs :
> Avec une altitude suffisante, en plané (sans moteur, ou moteur au ralenti si 
> c’est un thermique), incliner l’appareil aux ailerons sans toucher la 
> profondeur, ce qui va le mettre en descente, puis remettre les ailes à plat, 
> toujours sans toucher la profondeur, s’il remonte rapidement il est centré 
> trop avant, s’il part en piqué il est centré trop arrière, il est bien centré 
> quand il garde sa trajectoire ou remonte très légèrement 
> 
> Paul
> 
> Emis depuis mon mobile 
> 
> Le 8 juil. 2018 à 16:02, ser rib  a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> Je cherchai sur le net les diverses méthodes pour régler un avion en vol et 
> je suis tombé sur 2 méthodes opposées, qui croire!!!
> 
> Pour le centrage, quelle est la bonne, je suppose que le test avion sur le 
> dos n'a pas le même impact que sur le ventre et pourtant le résultat est le 
> pareil
> celle ci
> 
> 
> ou celle là
> 
> 
> 
> serge

[electron.libre] Re: qui dit vrai

2018-07-08 Par sujet Paul Orange 
Idem réponse précédente, les 2 méthodes sont parfaites et  complémentaires
Paul

Emis depuis mon mobile 

Le 8 juil. 2018 à 16:15, ser rib  a écrit :

Re bonjour,

J'ai la même question pour le piqueur:





serge

[electron.libre] Re: qui dit vrai

2018-07-08 Par sujet ser rib 
Tu dis que les méthodes que je cite ne sont pas opposées pourtant elles 
ont le même effet aussi bien sur le dos que sur le ventre, bizarre non?



Le 08/07/2018 à 16:15, Paul Orange a écrit :

Les méthodes ne sont pas opposées,
pour la première l’avion est en vol dit normal dans le second cas, il 
est en vol dos,


Tu peux aussi utiliser une troisième méthode, qui est utilisée pour 
vérifier le centrage des planeurs :
Avec une altitude suffisante, en plané (sans moteur, ou moteur au 
ralenti si c’est un thermique), incliner l’appareil aux ailerons *sans 
toucher la profondeur,* ce qui va le mettre en descente, puis remettre 
les ailes à plat, toujours sans toucher la profondeur, s’il remonte 
rapidement il est centré trop avant, s’il part en piqué il est centré 
trop arrière, il est bien centré quand il garde sa trajectoire ou 
remonte très légèrement


Paul

Emis depuis mon mobile

Le 8 juil. 2018 à 16:02, ser rib > a écrit :


Bonjour,

Je cherchai sur le net les diverses méthodes pour régler un avion en 
vol et je suis tombé sur 2 méthodes opposées, qui croire!!!


Pour le centrage, quelle est la bonne, je suppose que le test avion 
sur le dos n'a pas le même impact que sur le ventre et pourtant le 
résultat est le pareil


celle ci

ou celle là



serge

[electron.libre] Re: qui dit vrai

2018-07-08 Par sujet Paul Orange 
Les méthodes ne sont pas opposées,
pour la première l’avion est en vol dit normal dans le second cas, il est en 
vol dos,

Tu peux aussi utiliser une troisième méthode, qui est utilisée pour vérifier le 
centrage des planeurs :
Avec une altitude suffisante, en plané (sans moteur, ou moteur au ralenti si 
c’est un thermique), incliner l’appareil aux ailerons sans toucher la 
profondeur, ce qui va le mettre en descente, puis remettre les ailes à plat, 
toujours sans toucher la profondeur, s’il remonte rapidement il est centré trop 
avant, s’il part en piqué il est centré trop arrière, il est bien centré quand 
il garde sa trajectoire ou remonte très légèrement 

Paul

Emis depuis mon mobile 

Le 8 juil. 2018 à 16:02, ser rib  a écrit :

Bonjour,

Je cherchai sur le net les diverses méthodes pour régler un avion en vol et je 
suis tombé sur 2 méthodes opposées, qui croire!!!

Pour le centrage, quelle est la bonne, je suppose que le test avion sur le dos 
n'a pas le même impact que sur le ventre et pourtant le résultat est le pareil
celle ci


ou celle là



serge