Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le 20 févr. 09 à 23:16, Jean-Michel Planche a écrit : Le 20 févr. 09 à 22:13, Steven Le Roux a écrit : Je ne connais pas une personne satisfaite du cable... Je crois qu'on ne se connaît pas, mais maintenant tu pourras dire que tu en connais au moins un qui est satisfait et est un utilisateur intensif qui plus est. Et ce n'est pas si facile de le dire, dans ma position de fournisseur d'une technologie utilisée par 5,5 des 6,5 acteurs encore en lice de dimension nationale en France. Donc je parle à titre personnel et le plus honnêtement possible, comme j'ai toujours essayé de le faire. C'est normal, il y a un profil Abonné signalé qui permet d'être bon dans les classements ou chez les VIP, donc il y a au moins 50 lignes en France avec une bonne qualité sur le câble... certains sites/journaux ont fait des tests objectifs (sans les prévenir) qui étaient généralement catastrophique, et comme par hasard après publication leur ligne est devenue parfaite :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : ma uvaise techno ou mauvais réseau
Le 21 février 2009 09:31, Xavier Niel xn...@iliad.fr a écrit : C'est normal, il y a un profil Abonné signalé qui permet d'être bon dans les classements ou chez les VIP, donc il y a au moins 50 lignes en France avec une bonne qualité sur le câble... certains sites/journaux ont fait des tests objectifs (sans les prévenir) qui étaient généralement catastrophique, et comme par hasard après publication leur ligne est devenue parfaite :-) Et ça balance... Hey, on est samedaï là, mais comment veux tu qu'on résiste à un troll pareil ? Gniii bon tant pis. Donc ça ne prouve qu'une chose, il y a au moins un mec qui sait faire du réseau chez NC, mais juste pour les VIP, pour le client lambda c'est volontairement mauvais. C'est marrant, il semblerait que ce soit partout pareil. Chez Free aussi, non ? 0:-) -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [ FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Donc ça ne prouve qu'une chose, il y a au moins un mec qui sait faire du réseau chez NC, mais juste pour les VIP, pour le client lambda c'est volontairement mauvais. C'est marrant, il semblerait que ce soit partout pareil. Chez Free aussi, non ? \o/ je suis pas client lambda, champomy pour tous ! --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
On 20 févr. 09, at 23:16, Jean-Michel Planche wrote: Donc voila, je le dis ... j'ai du câble chez moi, j'ai de l'ADSL aussi et je suis très satisfait par le câble. Idem, j'ai NC et Free, NC parce qu'en terme de TV et qualité d'image c'est incomparable à l'ADSL, et de très loin... Et Free parce que j'ai besoin d'une bonne connexion IP... même si NC m'a bien tweaké ma ligne ;-)--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le 21 février 2009 10:07, Louis van Proosdij lvanproos...@gmail.com a écrit : On 20 févr. 09, at 23:16, Jean-Michel Planche wrote: je suis très satisfait par le câble. Et Free parce que j'ai besoin d'une bonne connexion IP... même si NC m'a bien tweaké ma ligne ;-) Alors pour la TV, je suis pas concerné, mais c'est quoi votre recette pour passer en mode VIP chez NC ? Il faut y aller au piston ou au forceps ? Je veux pas être méchant, mais s'il y avait un peu de répondant coté technique, il y a une sacrée marge de progression chez eux. Rien qu'au niveau du firmware du CPE (d'ailleurs, si quelqu'un a un contact chez broadcom pour chopper les drivers linux du BCM3381, je paye en bières), ça prendrait pas beaucoup d'huile de coude pour en faire quelque chose de potable... -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
On 21 févr. 09, at 09:31, Xavier Niel wrote: C'est normal, il y a un profil Abonné signalé qui permet d'être bon dans les classements ou chez les VIP, donc il y a au moins 50 lignes en France avec une bonne qualité sur le câble... Je confirme... c'est ainsi que mon débit Numéricable qui au départ n'était même pas à 25% de celui de ma Freebox a été multiplié par 20 et mon upload quasi maxé... mais, mais le débit est très fluctuant, et il arrive que le réseau tombe, et là on est aux limites de l'arbre réseau, et quand un voisin triture son coax pour brancher sa nouvelle cablebox HD ça a certainement son incidence... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
On 21 févr. 09, at 10:18, Jérôme Nicolle wrote: Alors pour la TV, je suis pas concerné, mais c'est quoi votre recette pour passer en mode VIP chez NC ? Il faut y aller au piston ou au forceps ? Dans le cas présent le terme VIP est en fait inadapté, c'est plutôt DEV, comme un certain nombre de partenaires développant de nouveaux services, c'est moins glamour mais ça fait sens :-)--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le 21 février 2009 10:32, Louis van Proosdij lvanproos...@gmail.com a écrit : Dans le cas présent le terme VIP est en fait inadapté, c'est plutôt DEV, comme un certain nombre de partenaires développant de nouveaux services, c'est moins glamour mais ça fait sens :-) Ca me va aussi, dans la mesure ou j'ai bien l'intention de mettre les mains dans le firmware du CPE, dès que je trouve les drivers et que je reçoit le modèle non brandé ;) -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauv aise techno ou mauvais réseau
Moi je n'ai pas eu cette chance. J'ai craque a la hotline, je ne devais pas avoir le bon profil ... Je voulais juste signaler un problème de synchro. J'aurais du crier comme une vache, ils avaient sûrement un process pour ce genre de profil. JM Planche, en vadrouille, donc peu locace, désolé. Le 21 févr. 09 à 10:24, Louis van Proosdij lvanproos...@gmail.com a écrit : On 21 févr. 09, at 09:31, Xavier Niel wrote: C'est normal, il y a un profil Abonné signalé qui permet d'être bon dans les classements ou chez les VIP, donc il y a au moins 50 lignes en France avec une bonne qualité su r le câble... Je confirme... c'est ainsi que mon débit Numéricable qui au départ n'était même pas à 25% de celui de ma Freebox a été multiplié par 20 et mon upload quasi maxé... mais, mais le débit est très fluctuant, et il arrive que le réseau tombe, et là on est aux limite s de l'arbre réseau, et quand un voisin triture son coax pour branch er sa nouvelle cablebox HD ça a certainement son incidence... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : ma uvaise techno ou mauvais réseau
JM, Le 21 février 2009 10:44, Jean-Michel Planche j...@witbe.net a écrit : Moi je n'ai pas eu cette chance. J'ai craque a la hotline, je ne devais pas avoir le bon profil ... Je voulais juste signaler un problème de synchro. J'aurais du crier comme une vache, ils avaient sûrement un process pour ce genre de profil. JM Planche, en vadrouille, donc peu locace, désolé. J'ai déjà essayé 3 approches, ils ne comprennent rien a rien, et pour l'approche pas content qui gueule trop fort, ils n'hésitent pas à t'insulter ou à te raccrocher au nez. Ah les hotlines délocalisées, ils ne rendent pas de comptes, et ils en profitent. Lot de consolation : je me suis vengé sur l'enquête satisfaction :D Enfin clairement, la hotline ne sert à rien (dans ce genre de cas?). Si tu sais comment marche un routeur à 30€, tu en sais déjà plus que tout ce qu'ils ont sur leurs fiches. -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Louis van Proosdij a écrit : Idem, j'ai NC et Free, NC parce qu'en terme de TV et qualité d'image c'est incomparable à l'ADSL, et de très loin... Idem : NC pour la TV, Neuf pour le Net, parce que la TV et le PC sont aux deux extrémités de l'appartement et à deux niveaux différents et que : - je ne veux pas m'emm***er avec du CPL ou du Wifi entre les 2, que ma femme ne saurait pas faire remarcher durant un de mes déplacements, en cas de souci - je veux de la TV de qualité, et en HD quand c'est possible - je veux qu'au moins un des 2 marche encore si l'autre tombe : avec 3 mômes de 11, 9 et 6 ans c'est une question de confort parental, je n'imagine pas une journée de week-end avec eux sans la télé / jeux.fr / MSN :-) -- Pierre - 1200 lecteurs en 12 h depuis hier soir sur ZNet :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRn OG] Numericable : mauvaise techn o ou mauvais réseau
Jérôme Nicolle a écrit : T'as pas peur qu'ils tombent sur des pédonazis sur MSN ? Quand j'étais petit on m'a enseigné la prudence : MSN ce n'est que pour la grande de 11 ans, elle a été dûment briefée, ne s'y connecte que quand on l'autorise (les parents ont le password mais pas encore elle) et ne discute qu'avec des copains et copines de collège. Je vérifie de temps en temps l'historique, ça me rassure. La seule vraie protection, c'est la formation et la confiance. -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
On Sat, 21 Feb 2009 10:44:46 +0100, Jean-Michel Planche j...@witbe.net said: Moi je n'ai pas eu cette chance. J'ai craque a la hotline, je ne devais pas avoir le bon profil ... Je voulais juste signaler un problème de synchro. J'aurais du crier comme une vache, ils avaient sûrement un process pour ce genre de profil. JM Planche, en vadrouille, donc peu locace, désolé. Oui, c'est clair, etre PDG d'une boite qui fait du end to end supervision and testing technology (et connue pour ca), et qui affiche sur sa page d'accueil TV: best video quality : Numericable et VoIP: best listening quality : Numericable, c'est tout a fait neutre. Vous etes pour eux un vrai internaute lambda. -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mauvais ré seau
Hello, Le 20 févr. 09 à 22:13, Steven Le Roux a écrit : [...] Vu que les derniers abonnés partagent un segment commun (le coax) et qu'il y a une modulation TDMA, chacun parle à son tour. Donc si un des clients se tape une synchro pourrie (qui n'est pas un évènement négligeable puisque les équipements sont logiquement low cost, non protégé de la foudre, d'un réseau électrique douteux,...), tous les clients de ce segment (en gros le quartier) sont contaminés et se paie un débit pourri. Sans compter la différence de potentiel entre la masse du câble et la terre qui peut-être assez importante... J'utilises pas la câble chez moi pour la TV, mais je suis quand même câblé car l'ancien proprio avais un locataire chez noos. J'ai même mesuré cette différence de potentiel, après avoir vu des arc électriques, j'y ai trouvé des trucs de type 30 à 40 Volts AC... Joli score... Bon j'ai donc mis la terre sur le répartiteur chez moi, mais bon quand on regarde bien, les manquements a la sécurité générale électrique chez le câble sont nombreux... /Xavier--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Enregistrement SPF syntaxiquement incorrect sur la zone sfr.fr
Tous, La fusion Neuf/Cegetel/SFR a l'air d'être compliquée au niveau des DNS ;o) Voici la copie d'un émail que je viens d'envoyer à l'adresse postmas...@sfr.fr . L'enregistrement SPF publié sur la zone sfr.fr comporte plusieurs erreurs de syntaxe. Le contenu de cet enregistrement est actuellement : v=spf1 ip4: 93.17.128.7 ip4:160.92.187.254 ip4:160.92.187.251 ip4: 160.92.187.226 ?all Or d'après le RFC 4408 (section 5.6), il ne peut y avoir d'espace entre le nom du mécanisme ipv4 et l'adresse IP qui le suit. De plus, toujours d'après cette RFC (section 4.6), le résultat PermError doit être retourné pour toute erreur de syntaxe découverte dans l'enregistrement SPF. De nombreux filtres SMTP rejettent donc tous les messages en provenance du domaine sfr.fr. Cordialement, -- Sébastien Namèche Société Netensia --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Raphaël Jacquot a écrit : si t'y vas par la, une camionnette, c'est 8h de latence pour plusieurs millions de To de BP ;) Et si l'Internet est trop filtré, on pourra toujours envoyer des cartes SD de 32 Go par pigeon voyageur, voire par la poste :-) -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] N umericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le 21 févr. 09 à 11:43, Matthieu Bouthors a écrit : Il faut aussi noter que la qualité d'image de la TV sur IP de Numericable est trois crans au dessus de la concurrence et que chez Numéricable, je n'ai jamais eu besoin de choisir entre utiliser Internet ou regarder la TV comme c'est malheuresement souvent le cas en ADSL. C'est pas de la TV sur IP chez Numericable mais du DVB-C, soit l'équivalent de la TNT pour le câble. Même la VoD n'est pas en IP chez Numericable, comme s'ils ne faisaient pas assez confiance à l'IP sur leur réseau. Et sinon, je n'ai pas besoin de choisir entre TV et Internet malgré une connexion ADSL. D'ailleurs, tous les FAI ADSL sauf Free laissent une certaine marge en plus du débit TV afin qu'il reste du débit pour Internet quand on utilise la TV. Ce qui fait qu'au dessus d'une certaine atténuation théorique, ils ne proposent donc pas la TV. Valentin -- Val1984 (Valentin Descamps) Le Journal du Freenaute www.journaldufreenaute.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Le 21 février 2009 12:15, Pierre Col p...@9online.fr a écrit : Et si l'Internet est trop filtré, on pourra toujours envoyer des cartes SD de 32 Go par pigeon voyageur, voire par la poste :-) Ca supporte bien les rayons X, les cartes SD ? A voir les discussions récentes du coté de wireless-france, je crois qu'on peut leur faire confiance pour déployer du réseau hertzien pirate si les canaux officiels sont systématiquement filtrés. Un réseau wifi bien maillé, ça peut tenir 20Mbps en point à point, c'est pas si mauvais que ça... Raphaël ? On se refait la FM des 80's ? -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Enregistrement SPF syntaxiquement incorrect sur la zone sfr.fr
Le 21 février 2009 11:53, Sébastien Namèche sebastien.name...@netensia.fr a écrit : De nombreux filtres SMTP rejettent donc tous les messages en provenance du domaine sfr.fr. Spf Failed, moRron ! Sébastien, ils font du DomainKeys / DKIM aussi ? T'as vérifié les empreintes des clefs ? -- Jérôme Nicolle --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] bandwidth is the killer application
Avec des brigades équipées en scanner pour nous pourrir la vie ? Comme les radios amateurs illégales qui sont pourchassées ? :D J'suis partant pour mettre un antenne Pringles sur mon toit :)) 2009/2/21 Jérôme Nicolle jer...@ceriz.fr: A voir les discussions récentes du coté de wireless-france, je crois qu'on peut leur faire confiance pour déployer du réseau hertzien pirate si les canaux officiels sont systématiquement filtrés. Un réseau wifi bien maillé, ça peut tenir 20Mbps en point à point, c'est pas si mauvais que ça... Raphaël ? On se refait la FM des 80's ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: Le filtrage d'Internet est-il inéluctable ?
Splio - Benjamin BILLON a écrit : C'est quoi le problème en France avec le numéro de sécu ? En soi il n'y en a pas. La CNIL en fait tout un plat, mais je serais bien incapable de faire quoi que ce soit avec celui de mon voisin. Vous non. Un gouvernement malintentionné si. Et on a connu il y a 65 ans des gouvernements français malintentionnés, et ça nous a marqués. Enfin, ni vous ni moi directement, mais mon grand-père qui le 11 novembre 1943 a miraculeusement réchappé à la rafle de Grenoble m'en parlait encore, peu avant de mourir, il y a 15 jours. A 45 ans je suis peut être déjà un vieux con, moi qui ai connu la répression de la police de Giscard contre les radios libres, les objecteurs de conscience, les anti-nuclaires etc, à la toute fin des années 70, alors que je commençais à programmer en assembleur sur des kits Z80 puis sur Apple II 16 Ko RAM :-) Mais en tout cas un identifiant unique qui contrôle tout, je n'en veux pas plus que la CNIL, et j'en veux encore moins depuis l'élection présidentielle de 2007. -- Pierre --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le Friday 20 February 2009 22:13:13 Steven Le Roux, vous avez écrit : Je ne connais pas une personne satisfaite du cable... Bonjour, Je ne cherche pas réellement à rentrer dans le débat ; mais je tiens à commenter MON expérience personnelle : J'ai testé Free / Orange / ClubInternet, suite à de nombreux problèmes (ou mauvaises coincidences), je suis alors passé à Numéricable. J'ai eu deux points d'expérience : à Avignon ET à Marseille. Pour ces deux cas là, je suis plus que satisfait de ma connexion, et ce dernier commentaire prends en compte plusieurs critères : - La gestion des incidents - Le débit max constaté jours après jours (et pas uniquement sur le contrat) - La latence - La stabilité du modem Peu importe si cela est une chance concernant Numericable; ou si c'est une malchance concernant les trois autres. Je ne prétends pas n'avoir jamais eu de problèmes, mais ça n'avait pas d'égal avec mes expériences précédentes en ADSL. PS : Avant de voir des réponses dans le sens inverses, j'ajoute qu'évidement, je connais - pour les fournisseurs ADSL cités - des personnes n'ayant aucun problème particulier ; Je ne viens pas apporter ici un point de vue à charge des fournisseurs ADSL mais à décharge de Numéricable. Cordialement, -- David CHANIAL - Euro Web SARL http://www.sd-france.com/ Conseil Infogérance Location de serveurs --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Re: [FRnOG] L e filtrage d'Internet est-il inéluctable ?
Pierre Col wrote: Pas besoin d'aller jusque là pour prouver que l'industrie de l'édition de contenu culturel a été la première à se tirer une balle dans le pied : rappelles toi de l'apparition des graveurs de CD grand public en 94... Sauf que c'est l'industrie de l'électronique grand public (Sony, Philips sony ils font aussi dans la musique... moi je dis, c'est une grosse bande de schyzophrenes --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numer icable : mauvaise techno ou mauvais réseau
David CHANIAL a écrit : J'ai eu deux points d'expérience : à Avignon ET à Marseille. Cordialement, Bonjour, Marrant, j'ai présidé (parachuté) le CCW-AVI Collectif des Câblés Wanadoo d'Avignon à l'ère pré-DOCSIS (le réseau COM21 avec les modems qui embarquaient la QoS sous VxWorks) circa 98-2001 je crois L'internet français découvrait les connexions 24h/24, à Avignon, y'avait 1500 abonnés alimentés par 12Mbs pour toute la ville sur 4 plages /24 en dhcp depuis une vieille Suse fatigué... autant dire que c'était du sport d'avoir un bail :-) heureusement qu'on était cappés à 500Mo/mois quand les stats fonctionnaient! J'ai même fait des déplacements à Malakoff, chez feu-FTCI, bien accueillis, sauf la toute dernière fois. Ca a commencé à fonctionner un peu mieux quand FT a revu l'organigramme et connecté la ville à la collecte IP2000 (si ma mémoire est bonne)... et une négo PPPoE avec ça, et son lot de problèmes... Souvenirs, souvenirs :-) JB ./. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise te chno ou mauvais réseau
Le 21 févr. 09 à 10:51, Pierre Col a écrit : Louis van Proosdij a écrit : Idem, j'ai NC et Free, NC parce qu'en terme de TV et qualité d'image c'est incomparable à l'ADSL, et de très loin... Idem : NC pour la TV, Neuf pour le Net, parce que la TV et le PC sont aux deux extrémités de l'appartement et à deux niveaux différents et que : - je ne veux pas m'emm***er avec du CPL ou du Wifi entre les 2, que ma femme ne saurait pas faire remarcher durant un de mes déplacements, en cas de souci - je veux de la TV de qualité, et en HD quand c'est possible - je veux qu'au moins un des 2 marche encore si l'autre tombe : avec 3 mômes de 11, 9 et 6 ans c'est une question de confort parental, je n'imagine pas une journée de week-end avec eux sans la télé / jeux.fr / MSN :-) Seulement en général les Français n'ont pas 50 Euros à jeter chaque mois... soit 3% de leur salaire ! quand a la qualité de la télé, tu parles pour Neuf, mais tu sais il y a beaucoup mieux ailleurs :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numer icable : mauvaise techno ou mauvais résea u
Xavier Niel wrote: Seulement en général les Français n'ont pas 50 Euros à jeter chaque mois... soit 3% de leur salaire ! il semblent qu'ils aient 36.90 euros, soit... 2.21% ;) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : ma uvaise techno ou mauvais réseau
C'est vrai que Xavier exagère pour le coup ;) mais Numericable n a jamais brillé par la transparence de ses prix (le tarif annoncé sur le site ne comprend pas la location des matériels) et de ses offres : qui dispose aujourd'hui d'une offre numericable à 100Mbps comme annoncé sur tous les supports commerciaux de l'offre internet ? Parce que pour le coup, quand Xavier^H^H^H Free annonce jusqu a 28Mbps sur l adsl, il vendent moins de vent (ma freebox synchronise à + de 25Mbps). Je n'ai personnellement jamais vu de connexion numericable au dela de 30Mbps alors quand j'entends leur pipo sur la fibre ca me fait tjrs bien marrer, sauf que Mme Michu elle croit acheter du très haut débit en s'abonnant... 2009/2/21 Raphaël Jacquot sxp...@sxpert.org Xavier Niel wrote: Seulement en général les Français n'ont pas 50 Euros à jeter chaque mois... soit 3% de leur salaire ! il semblent qu'ils aient 36.90 euros, soit... 2.21% ;) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 21 févr. 09 à 11:43, Radu-Adrian Feurdean a écrit : On Sat, 21 Feb 2009 10:44:46 +0100, Jean-Michel Planche j...@witbe.net said: Moi je n'ai pas eu cette chance. J'ai craque a la hotline, je ne devais pas avoir le bon profil ... Je voulais juste signaler un problème de synchro. J'aurais du crier comme une vache, ils avaient sûrement un process pour ce genre de profil. JM Planche, en vadrouille, donc peu locace, désolé. Oui, c'est clair, etre PDG d'une boite qui fait du end to end supervision and testing technology (et connue pour ca), et qui affiche sur sa page d'accueil TV: best video quality : Numericable et VoIP: best listening quality : Numericable, c'est tout a fait neutre. (la suite concerne plutôt IP-Label) Les classements, pour être premier il semble suffire de payer, comme Free ne paie pas (et il est le seul) il est toujours dernier, la prestation est très simple : on signale les lignes et on aide à loptimisation, bien sur ensuite l'opérateur ne fait rien de spécial, c'est sur... tant que ces sociétés de classement continueront à vendre des prestations à ceux qu'elles testent, l'escroquerie continuera... la déontologie ne semble pas leur point fort... Prenons un exemple : Alice, rien n'a été changé en 2008 sur quoi que ce soit, ah si juste une chose, début septembre 2008 a été résilié le contrat IP-Label Evolution du score d'Alice mesuré par IP-Label : septembre 2008 : 92,3 octobre 2008 : 91,7 novembre 2008 : 90,7 décembre 2008 : 90,5 je sent qu'Alice va bientôt rejoindre Free :-) ( source : http://www.01net.com/outils/fai.php?rub=4667type=triple ) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise te chno ou mauvais réseau
Le 21 févr. 09 à 18:43, Raphaël Jacquot a écrit : Xavier Niel wrote: Seulement en général les Français n'ont pas 50 Euros à jeter chaque mois... soit 3% de leur salaire ! il semblent qu'ils aient 36.90 euros, soit... 2.21% ;) la location du décodeur HD, c'est 10 Euros par mois, soit 41,90 Euros tu oublies le dépôt de garantie (99 Euros) et les frais d'installation (40 Euros) ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numer icable : mauvaise techno ou mauvais résea u
Xavier Niel wrote: Le 21 févr. 09 à 18:43, Raphaël Jacquot a écrit : Xavier Niel wrote: Seulement en général les Français n'ont pas 50 Euros à jeter chaque mois... soit 3% de leur salaire ! il semblent qu'ils aient 36.90 euros, soit... 2.21% ;) la location du décodeur HD, c'est 10 Euros par mois, soit 41,90 Euros tu oublies le dépôt de garantie (99 Euros) et les frais d'installation (40 Euros) je citais l'arpu de free, d'après http://www.broadbandtvnews.com/?p=14118 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] R e: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauva is réseau
Le 21 févr. 09 à 15:44, Pierre Col a écrit : val1984 - Journal du Freenaute a écrit : Et sinon, je n'ai pas besoin de choisir entre TV et Internet malgré une connexion ADSL. D'ailleurs, tous les FAI ADSL sauf Free laissent une certaine marge en plus du débit TV afin qu'il reste du débit pour Internet quand on utilise la TV. Ce qui fait qu'au dessus d'une certaine atténuation théorique, ils ne proposent donc pas la TV. Ben oui, mais c'est à cause de ces choix que la VOD ne décolle pas : parce que la VOD en streaming ne peut atteindre que 1/3 de son marché potentiel, soit les gens qui ont plus de 4 Mb/s. je pense que comme tu es un ancien de chez Neuf/SFR, ce sont les chiffres constatés chez eux, chez Free on est plutôt à 90% et on fait de la VOD MPEG4 à 1 Mbit/s de très bonne qualité avec 99,99% des abonnés dégroupés éligibles, Pour tous les autres, les 2/3 des abonnés français, quand même, il faut du download. Si possible en CDN P2P, pour être plus efficace :-) qu'est ce que l'on peut dire comme bêtises quand on part avec un mauvais référentiel :-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
On Sat, 21 Feb 2009 19:33:04 +0100, Raphaël Jacquot sxp...@sxpert.org said: Frédéric Plé wrote: Parce que pour le coup, quand Xavier^H^H^H Free annonce jusqu a 28Mbps sur l adsl, il vendent moins de vent (ma freebox synchronise à + de 25Mbps). Je n'ai personnellement jamais vu de connexion numericable au dela de 30Mbps alors quand j'entends leur pipo sur la fibre ca me fait tjrs bien marrer, sauf que Mme Michu elle croit acheter du très haut débit en s'abonnant... apparamment, l'employé de numéricable qu'on entends (on le voit pas parce que la direction a interdit que les images soient diffusées) là http://www.dailymotion.com/swf/x8ege2 est d'accord, il dit clairement que la fibre optique et le 100M, il en a jamais vendu parce que ca existe pas... Ayant ete abonné en 2008 2 à 3 mois, je confirmes avoir eu 5600 Ko/s en DL et 450 Ko/s en UP et pas qu'un dimanche matin à 03h30... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Sur mes anciennes freebox, je n'ai jamais synchronisé à plus de 6Mbps (soit à peine plus d'un cinquième du débit annoncé dans les pubs Free) Par contre, en câble j'ai au minimum 3/4 du débit annoncé, soit beaucoup plus que 30mbps. Donc dans mon cas, NC vent moins de vent que Free. Matthieu Le 21 février 2009 19:51, Sebastien WILLEMIJNS sebast...@willemijns.com a écrit : On Sat, 21 Feb 2009 19:33:04 +0100, Raphaël Jacquot sxp...@sxpert.org said: Frédéric Plé wrote: Parce que pour le coup, quand Xavier^H^H^H Free annonce jusqu a 28Mbps sur l adsl, il vendent moins de vent (ma freebox synchronise à + de 25Mbps). Je n'ai personnellement jamais vu de connexion numericable au dela de 30Mbps alors quand j'entends leur pipo sur la fibre ca me fait tjrs bien marrer, sauf que Mme Michu elle croit acheter du très haut débit en s'abonnant... apparamment, l'employé de numéricable qu'on entends (on le voit pas parce que la direction a interdit que les images soient diffusées) là http://www.dailymotion.com/swf/x8ege2 est d'accord, il dit clairement que la fibre optique et le 100M, il en a jamais vendu parce que ca existe pas... Ayant ete abonné en 2008 2 à 3 mois, je confirmes avoir eu 5600 Ko/s en DL et 450 Ko/s en UP et pas qu'un dimanche matin à 03h30... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
On Sat, 21 Feb 2009 19:58:51 +0100, Matthieu Bouthors matthieu.bouth...@gmail.com said: Sur mes anciennes freebox, je n'ai jamais synchronisé à plus de 6Mbps (soit à peine plus d'un cinquième du débit annoncé dans les pubs Free) Par contre, en câble j'ai au minimum 3/4 du débit annoncé, soit beaucoup plus que 30mbps. Donc dans mon cas, NC vent moins de vent que Free. comparons ce qui est comparable... dans les pubs des FAI ADSL grand public, il y a toujours la notion du fameux jusqu'a ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau ?
Bonsoir, Je suis surpris que le vieux troll Cable vs ADSL genere encore autant d'octets smtp . Nous savons tous ici, que la qualité d'une connexion cable depend de pleins de parametres comme la qualité de l'installation du client, du blindage de son installation, du bruit sur la poche ou il est connecté et des parasites ambiants . Au meme titre qu'en ADSL cela va dependre de la distance avec de DSLAM, de la qualité de la ligne du client, ... De plus, il n'y a pas que la techno, il y a aussi l'aspect technico-commercial, a savoir le taux de foisonement, combien d'abonnés par carte chaque operateur va mettre. Quand l'operateur decidera d'ouvrir un nouveau BSR/DSLM par ce qu'il estimera que c'est necessaire, tout cela agit aussi sur le ressenti de l'internaute. Tout le monde pourra y aller de ses petits exemples (cable/adsl marche bien/pas chez moi) cela reste a mon sens anectdotique et de toute facon non representatif . La seule methode viable pour repondre a ce troll serait d'avoir des retours en masse sur le ressenti reel des clients (via des benchs ou un sondage) mais nous n'avons rien de fiable a la date d'aujourd'hui . Comme l'a signalé Xavier Niel, les classements 01net/IP Label ne sont a priori pas representatifs de la realité du terrain, en tout cas j'ai personnelement du mal a croire a un classement qui est fait sur quelques lignes decretées representatives,j'ai vite fait d'imaginer que les dites lignes soient traitées avec le plus grand soin par les operateurs, mais cela n'engage que moi, je suis peut etre un vieux mefiant cynique . Tout cela manque finalement de transparance pour les pauvres clients que nous sommes, chaque operateur criant haut et fort etre le meilleur pour attirer le chaland. Il suffit de poser ce genre de question sur un forum et voir les informations contradictoires pleuvoir (XX c'est pas bien, XX c'est top,...) Quand on me demande conseil sur un operateur internet grand public, je repond systematiquement que je n'en sais rien, cela depend de trop de parametres pour pouvoir savoir a l'avance si cela va marcher correctement, je donne comme exemple qu'a mon ancienne adresse, Free marchait du feu de dieu, et Numericable pas du tout, alors qu'a ma nouvelle adresse, c'est tout l'inverse Salim --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Enregistrement SPF syntaxiquement incorrect sur la zone sfr.fr
Le 21 févr. 09 à 14:10, Jérôme Nicolle a écrit : Sébastien, ils font du DomainKeys / DKIM aussi ? T'as vérifié les empreintes des clefs ? Pas de DKIM : Return-Path: ne_pas_repon...@sfr.fr Received-SPF: permerror (sfr.fr: Missing required IPv4 address in 'ip4:') receiver=o1.netensia.net; identity=mailfrom; envelope-from=ne_pas_repon...@sfr.fr; helo=neuf- infra-smtp-out-sp604003av.neufgp.fr; client-ip=84.96.92.124 Received-DKIM: none -- Sébastien Namèche Société Netensia --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise te chno ou mauvais réseau
Le 21 mars 09 à 21:51, Cedric Paillet a écrit : Prenons un exemple : Alice, rien n'a été changé en 2008 sur quoi que ce soit, Un peu quand même.. Le transit n'est plus le même, la version du dslam en face d'IP-Label a changé... ah ? ;-) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Xavier Niel a écrit : et on fait de la VOD MPEG4 à 1 Mbit/s de très bonne qualité avec 99,99% des abonnés dégroupés éligibles, 1 Mb/s et très bonne qualité me semble contradictoire sauf si l'écran est celui d'un GSM. Pour en revenir à Numericable, sa force c'est la qualité de la TV HD. En faisant de la pub pour la TVHD, les opérateurs ADSL sont peut-être en train de se tirer une balle dans le pied ! Ce qui est vraiment catastrophique chez Numericbale, ce n'est pas le réseau mais la communication : Le câble utilise une norme de diffusion qui lui est propre (DOCSIS), très supérieure en capacité à celle utilisée par les opérateurs ADSL (IP). Elle lui permet notamment de véhiculer jusqu'à 2,5 Gigas octets de données, là où la norme IP propose au mieux 24 Méga octets, ou 100 Méga octets avec une liaison fibre optique. Source : http://www.numericable.fr/corporate/reseau.php Docsis un concurrent d'IP ? 100 Méga octets = 800 Méga bits ? par seconde ? Une connection FTTH est moins bien que DOCSIS ? Le site est bourré de fautes de ce type : http://lafibre.info/index.php/topic,3017.0.html Vivien
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau ?
Le 21 févr. 09 à 21:04, Salim Gasmi a écrit : Je suis surpris que le vieux troll Cable vs ADSL genere encore autant d'octets smtp . moi aussi, comme quoi, on aime le troll et aujourd'hui vous vous êtes surpassés les amis. Pour mémoire, la discussion avait commencé par quelqu'un qui avait envoyé un troll typique sur le mode assuré : je ne connais personne satisfait par le câble. Evidement, quand un troll comme cela commence, on ne peut pas le laisser passer et un autre d'ajouter (c'était moi), qui aime bien la vérité : j'en connais au moins un : MOI ! C'est clair que la conversation qui s'ensuit ne pouvait pas être sérieuse ... et on a même poussé le bouchon jusqu'au dénigrement et presque même la calomnie en passant par la petite crise d'adolescence la mienne est plus grosse que la votre. Du grand art ... -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le 21 févr. 09 à 09:31, Xavier Niel a écrit : C'est normal, il y a un profil Abonné signalé qui permet d'être bon dans les classements ou chez les VIP, donc il y a au moins 50 lignes en France avec une bonne qualité sur le câble... certains sites/journaux ont fait des tests objectifs (sans les prévenir) qui étaient généralement catastrophique, et comme par hasard après publication leur ligne est devenue parfaite :-) Dis Xavier, il paraît que ta femme te trompe. Si, on me l'a dit ... non ? tu devrais lui demander, car on ne sait jamais. Ne tombe pas dans les affirmations gratuites comme cela ... même si il y a un début de vérité. On dirait la démarche de nos amis politiques qui vise à nous bercer dans l'illusion de leur réalité. Mais j'ai peur que ce mail n'arrive que trop tard car la suite de la journée semble avoir été pire ;-) (suite dans un prochain mail) -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le 21 févr. 09 à 10:50, Jérôme Nicolle a écrit : Enfin clairement, la hotline ne sert à rien (dans ce genre de cas?). Si tu sais comment marche un routeur à 30€, tu en sais déjà plus que tout ce qu'ils ont sur leurs fiches. c'est pas vrai. Elle peut te servir pour éviter de passer ta colère sur (rayer les mentions inutiles) : ta femme / ton mari / tes enfants / ton chien. Ca coute beaucoup moins cher qu'un PSY. Un de mes copains me disait qu'il avait un moyen fort astucieuse de commencer la discussion. Il appelle la hotline et dit Bonjour, c'est encore moi ;-) -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais rés eau
Le 21 févr. 09 à 22:37, Philippe Bourcier a écrit : Pour aller plus loin sur ce sujet, ce qui est intéressant et surprenant de la part de NC, c'est leur migration/modernisation actuelle vers du FTTB... alors que grâce à leur droit à l'antenne ils pouvaient aller beaucoup plus loin, quitte à faire des travaux ils auraient pu pousser jusqu'au FTTH Ils ont une offre de gros, mais permettant uniquement de faire du GPON, chère (plus chère que de déployer un réseau en propre dans les fourreaux France Telecom), et utilisant généralement une infra tiers, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le 21 févr. 09 à 18:43, Raphaël Jacquot a écrit : il semblent qu'ils aient 36.90 euros, soit... 2.21% ;) il y en a encore qui croient qu'un accès triple play cela coute 29,90 € / mois ? je n'en ai jamais rencontré ... avec la téléphonie et quelques films de VoD que l'on arrête vite chez certains quand on n'aime pas trop les films de culture ou de karaté des années 70 on arrive plutôt à des montants très supérieurs qui représente bien plus que les 2,21 ou 3% d'un salaire, même pour certains VIP parfois ;-) -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] R e: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise tec hno ou mauvais réseau
Le 21 févr. 09 à 22:58, Pierre Col a écrit : 1 Mb/s et très bonne qualité me semble contradictoire sauf si l'écran est celui d'un GSM. Evidemment. La SD en MPEG-4 c'est 3-4 Mb/s, et en HD 1080p - vraie HD - c'est 20-25 Mb/s. Encore ton expérience Neuf/SFR qui parle je suis actionnaire d'une société qui s'appelle Ateme qui fait de la HD parfaite à 5-8 Mbit/s et la SD quasi-parfait à 1,5 Mbit/s je vous invite à regarder ce type de flux sur une Freebox, pour mémoire la VOD est beaucoup plus simple à encoder car pas besoin de temps réel... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 21 févr. 09 à 19:23, Xavier Niel a écrit : (la suite concerne plutôt IP-Label) je n'aime pas bien l'adverbe indiqué ici. (plutôt) soyons précis : plutôt n'est pas utilisé ici pour nous expliquer que la suite devait se passer avant, mais il est utilisé dans un autre sens qui marque une préférence. Par exemple - dans un choix, quand on a 2 possibilités - de préférence à quelqu'un ou à quelque chose Hors ici, si on parle d'IP-Label, quel est l'autre choix ? Etant d'un naturel paranoïaque car on m'a appris qu'il n'y avait que ceux là qui survivaient (A. Grove) et officiant dans le benchmark et les classements, même si ce ne sont pas nos fondamentaux de base (nous sommes éditeurs d'une technologie et promoteurs d'une méthodologie), j'en viens quand même à me demander si la société que je dirige n'est pas légèrement concernée par ton attaque en règle. Je l'ai dis, je suis paranoïaque ... mais je me soigne. Essayons de comprendre ce que tu dis et de décoder et d'expliquer par une analogie : Les classements, pour être premier il semble suffire de payer, il semble ... tu n'es pas sur ? Je transpose : Il semble qu'Internet et des accès Free permettent de se livrer à des actions illicites comme Free ne paie pas (et il est le seul) il est toujours dernier, c'est un constat Je transpose : Le piratage est une action illicite et le piratage, c'est mal la déontologie ne semble pas leur point fort.. Et la conclusion arrive, comme une sentence Bessonienne / Lefebvrienne ... mais avec plus de nuance, je dois te reconnaître ce talent. Ce qui donnerait approximativement cette transposition : il semble que les accès Free puissent nuire gravement à la santé de vos enfants et mette en cause l'exception culturelle française. Et qu'il faudrait alors mettre une fin à ce trouble manifeste de l'ordre public ?. la prestation est très simple : on signale les lignes et on aide à loptimisation, bien sur ensuite l'opérateur ne fait rien de spécial, c'est sur... tant que ces sociétés de classement continueront à vendre des prestations à ceux qu'elles testent, l'escroquerie continuera... Bon, sur ce, on arrête de rire et je laisse répondre mes concurrents, par déontologie et charité chrétienne, je n'en dirais pas plus sur un sujet qui semble les viser directement. (mais je te suis sur le procédé, si il existe, bien sûr) Mais je me dois de confirmer et ne laisser planer le moindre doute : NOUS (WITBE) NE PROCEDONS PAS DE LA FACON QUE TU DECRIS et j'aurais préféré que tu n'utilises pas l'adverbe plutôt et surtout le pluriel dans ta phrase, (tant que ces sociétés de classement) que je ne peux pas imaginer, connaissant ton intelligence comme le fruit du hasard. Je ne laisserais pas dire et raconter n'importe quoi ou plutôt supposer n'importe quoi, autant pour mes 80 collaborateurs que par respect pour les quelques centaines de clients qui nous font confiance dans plus de 30 pays (et de nombreux opérateurs Tier 1) et un travail de quasiment 10 ans sur le sujet. La meilleure preuve est votre place tout à fait correcte dans nos classements (http://www.journaldunet.com/hightech/internet/witbe/) qui prouve bien qu'il n'y a aucune corrélation entre des intérêts économiques et le résultat de nos tests. Maintenant de grâce, ne passe pas la rhétorique sur la notion de tests et de représentativité de l'échantillon ... c'est usé comme argumentaire et un peu léger pour essayer de faire rebondir le sujet. Prenons un exemple : Alice, rien n'a été changé en 2008 sur quoi que ce soit, ah si juste une chose, début septembre 2008 a été résilié le contrat IP-Label Quel rapport dans cet exemple avec les autres sociétés que tu mets en cause tacitement ? Tiens j'ai un autre exemple ... Les tests de 01Net, jusqu'en 1999 ... Oléane dernier ou presque. Je pars fin 1999 et curieusement Oléane devient pour la première fois en de nombreuses années ... premier. Etonnant, non ? L'AS (2917) n'avait pas encore été chamboulé, rien n'avait changé ... mais on a du être meilleur quelque part. je sent qu'Alice va bientôt rejoindre Free :-) J'espère pas complètement car il y a des choses à garder là bas ;-) -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] R e: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauva is réseau
Le 21 févr. 09 à 20:02, Sebastien WILLEMIJNS a écrit : comparons ce qui est comparable... dans les pubs des FAI ADSL grand public, il y a toujours la notion du fameux jusqu'a ... mieux même on a formé Madame Michu pour lui faire comprendre la différence entre un débit ATM et un débit IP. Ca c'est fort ! On a les meilleures Madame Michu de la terre. -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 21 févr. 09 à 23:25, Jean-Michel Planche a écrit : Le 21 févr. 09 à 19:23, Xavier Niel a écrit : (la suite concerne plutôt IP-Label) je n'aime pas bien l'adverbe indiqué ici. (plutôt) soyons précis : plutôt n'est pas utilisé ici pour nous expliquer que la suite devait se passer avant, mais il est utilisé dans un autre sens qui marque une préférence. Par exemple - dans un choix, quand on a 2 possibilités - de préférence à quelqu'un ou à quelque chose Hors ici, si on parle d'IP-Label, quel est l'autre choix ? je supprime le plutôt avec plaisir :-) donc je parlais d'IP-Label ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise te chno ou mauvais réseau
Le 21 mars 09 à 21:51, Cedric Paillet a écrit : Ou alors, c'est aussi un truc à la con à régler (exemple : Niveau sonore de la VOIP par exemple), et hop, tu gagnes des points, mais cela ne sert à rien à l'abonné... c'est sûr le volume sonore de la téléphonie ne sert à rien à l'abonné. Il faut passer en approche visuel ... allo delta charlot bandit, me voyez vous ? Pour information sur ce point, nous mesurons des signaux à partir d'une norme que je pense être la moins mauvaise (bien meilleur que l'E- Model par exemple dont tout le monde jurait par le passé mais que nous avons fini par faire admettre qu'il n'y avait pas toujours de corrélation entre le résultat et la perception utilisateur). Bref, je disais que nous utilisions la norme P862 dite PESQ (http://fr.wikipedia.org/wiki/PESQ ) Je connais un peu les ingénieurs qui sont derrière dans les centres de recherche, chez Opticom, chez Psytechnics. Je crois que si vous avez quelque chose à dire sur le sujet, je serais heureux de leur en faire part. Excusez moi, je fais court et ne veux pas me montrer agressif, mais X. Niel a consommé toute ma patience ce soir ;-) -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Merci Xavier. Je ne te reconnaissais plus, tu m'as fais peur. Le 21 févr. 09 à 23:32, Xavier Niel a écrit : Le 21 févr. 09 à 23:25, Jean-Michel Planche a écrit : Le 21 févr. 09 à 19:23, Xavier Niel a écrit : (la suite concerne plutôt IP-Label) je n'aime pas bien l'adverbe indiqué ici. (plutôt) soyons précis : plutôt n'est pas utilisé ici pour nous expliquer que la suite devait se passer avant, mais il est utilisé dans un autre sens qui marque une préférence. Par exemple - dans un choix, quand on a 2 possibilités - de préférence à quelqu'un ou à quelque chose Hors ici, si on parle d'IP-Label, quel est l'autre choix ? je supprime le plutôt avec plaisir :-) donc je parlais d'IP-Label ... -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le Sat, 21 Feb 2009 23:03:33 +0100, Xavier Niel xn...@iliad.fr a écrit : je suis actionnaire d'une société qui s'appelle Ateme qui fait de la HD parfaite à 5-8 Mbit/s et la SD quasi-parfait à 1,5 Mbit/s Tu vendrais des lunettes de vue à un aveugle :) La numérisation d'images et de son est faite avec des algos qui sont par design faits pour perdre des informations par rapport au signal original. Tous formats qui utilisent de codecs 'lossy' est intrinsèquement imparfait par design. Faudrait quand même pas faire croire aux gens qu'un encodage lossy, aussi bon soit il, est aussi parfait que sa source originale ;-). a +. -- Jérôme Benoit aka fraggle La Météo du Net - http://grenouille.com OpenPGP Key ID : 9FE9161D Key fingerprint : 9CA4 0249 AF57 A35B 34B3 AC15 FAA0 CB50 9FE9 161D pgpfIO5Z9JzEJ.pgp Description: PGP signature
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau ?
Hi On Sat, 2009-02-21 at 22:20 +0100, Jean-Michel Planche wrote: Le 21 févr. 09 à 21:04, Salim Gasmi a écrit : Je suis surpris que le vieux troll Cable vs ADSL genere encore autant d'octets smtp . moi aussi, comme quoi, on aime le troll et aujourd'hui vous vous êtes surpassés les amis. Pour mémoire, la discussion avait commencé par quelqu'un qui avait envoyé un troll typique sur le mode assuré : je ne connais personne satisfait par le câble. Evidement, quand un troll comme cela commence, on ne peut pas le laisser passer et un autre d'ajouter (c'était moi), qui aime bien la vérité : j'en connais au moins un : MOI ! C'est clair que la conversation qui s'ensuit ne pouvait pas être sérieuse ... et on a même poussé le bouchon jusqu'au dénigrement et presque même la calomnie en passant par la petite crise d'adolescence la mienne est plus grosse que la votre. Du grand art ... En faite il manque juste le point god-win et la boucle sera bouclée. Perso je suis chez Nerim, et j'en suis trés satisfait, je ne regarde pas la télévision, et la téléphonie, je la fait moi meme ... au moins je fais ce que je veux. Mon avis à deux francs ... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau ?
Le dimanche 22 février 2009 à 02:43 +0100, Alexandre bragon Legrix a écrit : Hi En faite il manque juste le point god-win et la boucle sera bouclée. Perso je suis chez Nerim, et j'en suis trés satisfait, je ne regarde pas la télévision, et la téléphonie, je la fait moi meme ... au moins je fais ce que je veux. Mon avis à deux francs ... Ben justement un peu plus que 2 francs... j'ai eu Nerim pour mon ex cyber-café touristique, avec une remarquable stabilité de fonctionnement. Quand on a besoin d'un technicien, on a un technicien (un vrai), quand on a besoin du comptable, on a le comptable. On a besoin d'un commercial, on a un commercial (un vrai). Mais, vu l'offre et les tarifs, c'est plutôt une offre idéale pour PME qu'une offre grand public. Cordialement -- Jérôme Dautzenberg jer...@aranha.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 21 févr. 09 à 23:37, Jean-Michel Planche a écrit : Merci Xavier. Je ne te reconnaissais plus, tu m'as fais peur. tu as des tonnes de défaut (par exemple quand tu penses que ma femme me trompe ;-) ) mais pas celui de manque d'objectivité et d'honnêteté, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 21 févr. 09 à 23:37, Jean-Michel Planche a écrit : Merci Xavier. Je ne te reconnaissais plus, tu m'as fais peur. tu as des tonnes de défaut (par exemple quand tu penses que ma femme me trompe ;-) ) mais pas celui de manque d'objectivité et d'honnêteté, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Re: Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Le 22 févr. 09 à 00:58, Pierre Col a écrit : Encore ton expérience Neuf/SFR qui parle Non, pas du tout Xavier, j'en suis parti il y a plus de 2 ans et étant chez Jet, dont ce n'était pas le métier, je n'ai jamais vraiment testé leur VOD. C'est l'expérience acquise avec UbicMedua, auprès de labos spécialisés dans l'encodage de films MPEG-2 et MPEG-4, des pros de l'image que j'ai fréquentés ces 2 dernières années. C'est l'expérience avec des producteurs et réalisateurs qui tournent des films numériques HD. Si tu ne mets pas 4 Mb/s en SD ou 20 Mb/s en HD, enrègle générale les artefacts se voient, c'est tout. Des pros de l'image m'ont démontré également, car je ne l'imaginais pas, qu'un seul et même fichier MPEG ne donnait pas le même résultat à l'écran selon qu'il était joué par un player et des codecs Quicktime, Windows Media ou VLC/ffMPEG. La différence est vraiment visible à l'oeil, pas sur un écran 17 de PC mais sur une grande TV. c'est particulier de jouer un flux sur une grande télé avec Quicktime ou WM A l'encodage aussi il y a de grosses différences, et pour passer du DVD MPEG-2 à du MPEG-4 cela ne peut pas être automatique, car en fonction des caractéristiques de chaque film (lumière et contraste des plans, rythme de l'image...) il faut paramétrer finement les encodeurs, et ajuster le débit final en conséquence. Ce qui empêche totalement de prendre un stack de DVD pour produire en rafale des fichiers MPEG-4 ayant tous le même bitrate, hélas. les gens qui partent du MPEG2 pour faire du MPEG4 ne sont pas des professionnels, c'est de la bidouille, de la HD parfaite à 5-8 Mbit/s et la SD quasi-parfait à 1,5 Mbit/s Je crains que ce ne soit pas encore de la qualité parfaite ou quasi- parfaite au sens des pros du cinéma et des ayant droits qui veulent fournir la même qualité que sur les supports DVD et Blu-ray. Pour autant, tu connais ma signature Usenet, je suis curieux et prêt à changer d'avis si l'on me fait une démo convaincante, donc j eveux bien voir ce que donn eun flux MPEG-4 Ateme à 8 Mb/s comparé à du Blu-Ray, sur un plasma 50... Et bien prends rdv avec eux, c'est d'ailleurs bizarre pour un pro du sujet de ne pas les avoir essayé, alors que leurs clients sont la RAI, M6, NHK (pour de l'UltraHD), Globecast, et beaucoup d'autres, globalement tout ceux qui s'y connaissent en encodage, --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauv ais réseau
Le 22 févr. 09 à 02:27, Jerome Benoit a écrit : Le Sat, 21 Feb 2009 23:03:33 +0100, Xavier Niel xn...@iliad.fr a écrit : je suis actionnaire d'une société qui s'appelle Ateme qui fait de la HD parfaite à 5-8 Mbit/s et la SD quasi-parfait à 1,5 Mbit/s Tu vendrais des lunettes de vue à un aveugle :) La numérisation d'images et de son est faite avec des algos qui sont par design faits pour perdre des informations par rapport au signal original. Tous formats qui utilisent de codecs 'lossy' est intrinsèquement imparfait par design. nous sommes 100% d'accord, et imagine le résultat quand tu parts d'une source déjà encodé (par exemple du MPEG2) pour la transformer dans un autre format... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Numericable : mauvaise techno ou mauvais réseau
Jérôme wrote: Cela me rend beaucoup plus patient sur les problèmes plus techniques que j'ai pu rencontrer, genre la freebox qui se prend pour un grille-pain (qui a fait cette ☣⁂ቔ㌶☭...@⎈⚡☠ d'intégration dans le boitier au lieu de faire un boitier vertical avec une bonne convection naturelle sur le disque ?). perso, le truc qui me gene le plus, c'est la fiche d'alimentation à ralonge qui bagotte... pourquoi avoir installé deux prises différentes (une avec une ame de 2.1mm et l'autre avec une ame de 2.5mm) sur les deux box, ce qui a forcé l'utilisation d'un adaptateur gigogne qui fait que la prise qui dépasse de je sais plus laquelle (je crois que c'est la box adsl) dépasse de près de 10cm et forme un angle de pres de 30° avec la normale au plan de la face arriere (imagines un peu les efforts sur le connecteur soudé dans la box, sans compter les n centimes que coutent l'adaptateur en question) si un jour tu vois rentrer une box avec un trou d'environ 22mm, c'est que ca aura ete la mienne qui aura été équipée d'un XLR 4 broches tel qu'utilisé dans le milieu de la vidéo professionnelle... --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: Numericable : mauvaise te chno ou mauvais réseau
Xavier Niel wrote: les gens qui partent du MPEG2 pour faire du MPEG4 ne sont pas des professionnels, c'est de la bidouille, à quand le dirac ? --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
