[FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Cogen t / Orange : on en est où ? why not another french ISP ?

2010-03-30 Par sujet Philippe Bourcier


Bonsoir,

Welcome to the FRNOG blacklist, chère monsieur de la société du 
radiotéléphone...

Pour lire la charte : http://www.frnog.org/?page=home&lang=fr

Je sais que par moment il y a des égarements, mais là c'est quand même plus 
proche du spam qu'autre chose.


Cordialement,
--
Philippe Bourcier
web : http://sysctl.org/
blog : http://zsysctl.blogspot.com

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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Coge nt / Orange : on en est où ? why not another french ISP ?

2010-03-30 Par sujet Sébastien FOUTREL
Autant les eyeballs free qui viennent pleurnicher sur la liste sont un
peu HS mais a la limite du comprehensible autant le marketing/spam sfr
et vraiment insupportable.
Merci d'aller poster vos cochonneries sur les forums de France3 ou les
fans de Derrick seront heureux de vous avoir.
Faut pas déconner quand meme, y'a des gens qui travaillent dans cette liste :)
Bon ok, je déconne.
Mais ça pourrait arriver.

Bien a vous
Sébastien Troll-a-poils-durs

Le 30 mars 2010 21:35, Cyril LAVIER  a écrit :
> Bon, je prépare mon casque de viking, et je m'échauffe la voix.
>
> Car ça sent le spam, :).
>
> @+
>
> David Ramahefason a écrit :
>>
>> Et ?
>>
>> Le 30 mars 2010 20:30, VIALARET, Grégoire  a
>> écrit :
>>
>>>
>>> 30/03/10 : http://www.sfr.com/
>>>
>>> SFR enrichit son offre télévisuelle avec ' Le Bouquet Allemand '
>>>
>>> SFR, premier opérateur à proposer à ses abonnés ADSL et Fibre Optique «
>>> Le Bouquet Allemand », souhaite répondre aux attentes des clients issus de
>>> la communauté allemande en France et à celles des clients intéressés par
>>> l’actualité allemande, notamment les habitants frontaliers.
>>>
>>> Ce nouveau bouquet télévisuel, lancé en collaboration avec THEMA, est
>>> proposé aux abonnés neufbox de SFR, sans engagement de durée et au tarif de
>>> 8,90€ par mois, est composé de 6 chaînes thématiques :
>>>
>>>
>>>  RTL Télévision est l’une des 1ères chaînes privées (n° 510) lancées en
>>> Allemagne par le groupe RTL. Son succès repose sur un subtil mélange entre
>>> divertissement et information. Cette chaîne généraliste offre un large choix
>>> de programmes à destination d’une audience familiale large.
>>>
>>>
>>>  N-TV est une chaîne d’information (n° 512) en continu sur l’actualité
>>> mondiale et allemande du groupe RTL : informations, magazines, experts et
>>> analyses pour mieux comprendre l’actualité.
>>>
>>>
>>>
>>> gregoire.viala...@sfr.com
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>>
>>
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[FRnOG] Re: [FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ? why not another french ISP ?

2010-03-30 Par sujet Cyril LAVIER

Bon, je prépare mon casque de viking, et je m'échauffe la voix.

Car ça sent le spam, :).

@+

David Ramahefason a écrit :

Et ?

Le 30 mars 2010 20:30, VIALARET, Grégoire  a écrit :
  

30/03/10 : http://www.sfr.com/

SFR enrichit son offre télévisuelle avec ' Le Bouquet Allemand '

SFR, premier opérateur à proposer à ses abonnés ADSL et Fibre Optique « Le 
Bouquet Allemand », souhaite répondre aux attentes des clients issus de la 
communauté allemande en France et à celles des clients intéressés par 
l’actualité allemande, notamment les habitants frontaliers.

Ce nouveau bouquet télévisuel, lancé en collaboration avec THEMA, est proposé 
aux abonnés neufbox de SFR, sans engagement de durée et au tarif de 8,90€ par 
mois, est composé de 6 chaînes thématiques :


 RTL Télévision est l’une des 1ères chaînes privées (n° 510) lancées en 
Allemagne par le groupe RTL. Son succès repose sur un subtil mélange entre 
divertissement et information. Cette chaîne généraliste offre un large choix de 
programmes à destination d’une audience familiale large.


 N-TV est une chaîne d’information (n° 512) en continu sur l’actualité mondiale 
et allemande du groupe RTL : informations, magazines, experts et analyses pour 
mieux comprendre l’actualité.



gregoire.viala...@sfr.com






  


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[FRnOG] Re: [FRnOG] RE: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ? why not another french ISP ?

2010-03-30 Par sujet David Ramahefason
Et ?

Le 30 mars 2010 20:30, VIALARET, Grégoire  a écrit :
>
> 30/03/10 : http://www.sfr.com/
>
> SFR enrichit son offre télévisuelle avec ' Le Bouquet Allemand '
>
> SFR, premier opérateur à proposer à ses abonnés ADSL et Fibre Optique « Le 
> Bouquet Allemand », souhaite répondre aux attentes des clients issus de la 
> communauté allemande en France et à celles des clients intéressés par 
> l’actualité allemande, notamment les habitants frontaliers.
>
> Ce nouveau bouquet télévisuel, lancé en collaboration avec THEMA, est proposé 
> aux abonnés neufbox de SFR, sans engagement de durée et au tarif de 8,90€ par 
> mois, est composé de 6 chaînes thématiques :
>
>
>  RTL Télévision est l’une des 1ères chaînes privées (n° 510) lancées en 
> Allemagne par le groupe RTL. Son succès repose sur un subtil mélange entre 
> divertissement et information. Cette chaîne généraliste offre un large choix 
> de programmes à destination d’une audience familiale large.
>
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>  N-TV est une chaîne d’information (n° 512) en continu sur l’actualité 
> mondiale et allemande du groupe RTL : informations, magazines, experts et 
> analyses pour mieux comprendre l’actualité.
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[FRnOG] RE: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ? why not another french ISP ?

2010-03-30 Par sujet VIALARET , Grégoire

30/03/10 : http://www.sfr.com/   

SFR enrichit son offre télévisuelle avec ' Le Bouquet Allemand ' 

SFR, premier opérateur à proposer à ses abonnés ADSL et Fibre Optique « Le 
Bouquet Allemand », souhaite répondre aux attentes des clients issus de la 
communauté allemande en France et à celles des clients intéressés par 
l’actualité allemande, notamment les habitants frontaliers.

Ce nouveau bouquet télévisuel, lancé en collaboration avec THEMA, est proposé 
aux abonnés neufbox de SFR, sans engagement de durée et au tarif de 8,90€ par 
mois, est composé de 6 chaînes thématiques : 


 RTL Télévision est l’une des 1ères chaînes privées (n° 510) lancées en 
Allemagne par le groupe RTL. Son succès repose sur un subtil mélange entre 
divertissement et information. Cette chaîne généraliste offre un large choix de 
programmes à destination d’une audience familiale large.
 

 N-TV est une chaîne d’information (n° 512) en continu sur l’actualité mondiale 
et allemande du groupe RTL : informations, magazines, experts et analyses pour 
mieux comprendre l’actualité.
  


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-Message d'origine-
De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Gilles 
Chehade
Envoyé : mardi 30 mars 2010 19:19
À : frnog@FRnOG.org
Objet : Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

La claque ...
La claque ... par Orange

Je suis en fibre chez Orange et je pourrai limite aller chercher mes paquets a 
la main chez youtube que ca irait plus vite ...
A la fin de mon engagement, j'irai voir si l'herbe est plus verte ailleurs.

Gilles

Le 3/30/2010 7:05 PM, o2switch - Alexandre a écrit :
> A partir du moment où tout fonctionne, ok.
> Je parle dans le cas d'une coupure sauvage. Nul besoin de contrat, les 
> obligations des opérateurs sont là.
> En creusant un peu je me demande même si une vitesse extremement lente 
> ne peut pas être un manque aux obligations de moyens et de résultats..
>
>
>
> Raphael Maunier a écrit :
>> Je n'ai pas vu dans mon contrat SFR / Neuf / Orange ( dsl end user) 
>> une quelconque notion de latence ...
>>
>> Youtube, ca rame, mais ca tombe en marche
>>
>

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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Gilles Chehade

La claque ...
La claque ... par Orange

Je suis en fibre chez Orange et je pourrai limite aller chercher mes 
paquets a la main chez youtube que ca irait plus vite ...

A la fin de mon engagement, j'irai voir si l'herbe est plus verte ailleurs.

Gilles

Le 3/30/2010 7:05 PM, o2switch - Alexandre a écrit :

A partir du moment où tout fonctionne, ok.
Je parle dans le cas d'une coupure sauvage. Nul besoin de contrat, les 
obligations des opérateurs sont là.
En creusant un peu je me demande même si une vitesse extremement lente 
ne peut pas être un manque aux obligations de moyens et de résultats..




Raphael Maunier a écrit :
Je n'ai pas vu dans mon contrat SFR / Neuf / Orange ( dsl end user) 
une quelconque notion de latence ...


Youtube, ca rame, mais ca tombe en marche





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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet o2switch - Alexandre

A partir du moment où tout fonctionne, ok.
Je parle dans le cas d'une coupure sauvage. Nul besoin de contrat, les 
obligations des opérateurs sont là.
En creusant un peu je me demande même si une vitesse extremement lente 
ne peut pas être un manque aux obligations de moyens et de résultats..




Raphael Maunier a écrit :

Je n'ai pas vu dans mon contrat SFR / Neuf / Orange ( dsl end user) une 
quelconque notion de latence ...

Youtube, ca rame, mais ca tombe en marche

  


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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Raphael Maunier
Je n'ai pas vu dans mon contrat SFR / Neuf / Orange ( dsl end user) une 
quelconque notion de latence ...

Youtube, ca rame, mais ca tombe en marche

-- 
Raphaël Maunier
NEO TELECOMS


On Mar 30, 2010, at 6:49 PM, o2switch - Alexandre wrote:

> Le marché n'est plus ce qu'il était en 2005. Les lois sur les obligations des 
> FAI ont changé.
> Si ils comptent payer un bon paquet d'indemnités en procès, c'est en effet 
> une solution !
> CGV ou pas CGV, celui qui utilise cette méthode aura tout contre lui. 
> Certains cabinets d'avocats auront les mains en feu à force de les frotter.
> 
> 
> Guénolé SAUREL a écrit :
>> Le Tue, Mar 30, 2010 at 02:58:58PM +0200, o2switch - Alexandre racontait :
>>  
>>> A ce que je sache, on est pas en dictature de certains pays où  l'internet 
>>> est isolé du reste du monde.
>>> Or, et on ne peut pas dire l'inverse, Cogent est le fournisseur d'une  
>>> majorité. Même si il n'est peut être pas l'unique.
>>> Au final c'est tout le monde qui est emm**dé. Je ne sais pas qui est le  
>>> responsable des problèmes et je ne veux pas vraiment le savoir.
>>> 
>>> Mais là, c'est l'internet Français qui est pris en otage...
>>>
>> 
>> Y'a pas si longtemps ce type de problèmes se résolvait à coup de hache
>> (c)
>> La méthode était peut-être discutable, mais au moins la résolution
>> arrivait en moins de 24h...
>> 
>>  
> 
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Re: Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Tue, 30 Mar 2010 17:38:00 +0200, "Dominique Rousseau"
 said:

> $ whois AS3215 |grep "export: " |egrep -v "(5511|ANY)" |wc -l
> 13
> 
> J'pense que c'est suffisament > 2 :-)

De point de vue "peers", oui (et j'espere que c'est quand-meme ca). 
Si par contre ca comence a deconner sur "deux transits" (Raphael parlait
de transits pas de peers), non.

$ whois AS3215 | egrep import.*ANY
import: from AS5511 action pref=430; accept ANY
$

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Radu-Adrian Feurdean
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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet o2switch - Alexandre
Le marché n'est plus ce qu'il était en 2005. Les lois sur les 
obligations des FAI ont changé.
Si ils comptent payer un bon paquet d'indemnités en procès, c'est en 
effet une solution !
CGV ou pas CGV, celui qui utilise cette méthode aura tout contre lui. 
Certains cabinets d'avocats auront les mains en feu à force de les frotter.



Guénolé SAUREL a écrit :

Le Tue, Mar 30, 2010 at 02:58:58PM +0200, o2switch - Alexandre racontait :
  
A ce que je sache, on est pas en dictature de certains pays où  
l'internet est isolé du reste du monde.
Or, et on ne peut pas dire l'inverse, Cogent est le fournisseur d'une  
majorité. Même si il n'est peut être pas l'unique.
Au final c'est tout le monde qui est emm**dé. Je ne sais pas qui est le  
responsable des problèmes et je ne veux pas vraiment le savoir.


Mais là, c'est l'internet Français qui est pris en otage...



Y'a pas si longtemps ce type de problèmes se résolvait à coup de hache
(c)
La méthode était peut-être discutable, mais au moins la résolution
arrivait en moins de 24h...

  


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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Guénolé SAUREL
Le Tue, Mar 30, 2010 at 02:58:58PM +0200, o2switch - Alexandre racontait :
> A ce que je sache, on est pas en dictature de certains pays où  
> l'internet est isolé du reste du monde.
> Or, et on ne peut pas dire l'inverse, Cogent est le fournisseur d'une  
> majorité. Même si il n'est peut être pas l'unique.
> Au final c'est tout le monde qui est emm**dé. Je ne sais pas qui est le  
> responsable des problèmes et je ne veux pas vraiment le savoir.
>
> Mais là, c'est l'internet Français qui est pris en otage...

Y'a pas si longtemps ce type de problèmes se résolvait à coup de hache
(c)
La méthode était peut-être discutable, mais au moins la résolution
arrivait en moins de 24h...

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Re: Re: [FRnOG] Cogent / Or ange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Dominique Rousseau
Le Tue, Mar 30, 2010 at 05:31:15PM +0200, Radu-Adrian Feurdean [...@ftml.net] a 
écrit:
> 
> On Tue, 30 Mar 2010 17:16:34 +0200, "Raphael Maunier"
>  said:
> 
> > Dans la demande d'AS tu DOIS avoir 2 transitaires. Dans la pratique c'est
> > autre chose.
> 
> Tu n'est pas oblige non plus de garder tes transitaires (chez nous, les
> deux qu'on avait lors la demande d'AS, on ne parle plus avec).
> 
> Et je reviens, quel sera le traitement reserve au 3215 ?

$ whois AS3215 |grep "export: " |egrep -v "(5511|ANY)" |wc -l
13

J'pense que c'est suffisament > 2 :-)


-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet & Intranet
50, rue Riolan 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop
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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Jérôme Nicolle
Le 30/03/10 17:31, Radu-Adrian Feurdean a écrit :

> Et je reviens, quel sera le traitement reserve au 3215 ?

Ben ils peerent en direct, même si en payant, ça passe pas toujours par 5511

Typiquement :

4  th1-6k-2-po21.intf.routers.proxad.net (212.27.57.214)  0.721 ms * *
5  ae15-0.nosta102.Paris.francetelecom.net (193.252.160.153)  0.802 ms
0.790 ms  0.787 ms

Qui est une IP du backbone FT, même si apparemment pas annoncée par 3215.

Plus précisément, fait un whois as3215, tu as ça :

import: from AS5511 action pref=430; accept ANY
import: from AS5511 action pref=305; accept AS-OPENTRANSIT
import: from AS2486 action pref=290; accept AS2486
import: from AS2917 action pref=290; accept AS-OLEANE
import: from AS4589 action pref=290; accept AS-EASYNET
import: from AS5410 action pref=290; accept AS-T-ONLINEFRANCE
import: from AS5436 action pref=290; accept AS5436 AS5437
import: from AS8220 action pref=290; accept AS-COLTFR
import: from AS8228 action pref=290; accept AS-CEGETEL
import: from AS8918 action pref=290; accept AS-CARRIERONE
import: from AS12322 action pref=290; accept AS-PROXAD
import: from AS12876 action pref=290; accept AS-TISCALIFR
import: from AS13193 action pref=290; accept AS-NERIM
import: from AS15557 action pref=290; accept AS-LDCOMNET

donc ils sont dans les clous.

C'est là que tu vois que Cogent est relégué en seconde zone, parce
qu'ils passent par 5511 :

aut-num:AS5511
as-name:Opentransit
descr:  France Telecom - Orange - Worldwide IP Backbone
remarks:
**
import: from AS174
action pref=25;
accept <^AS174+$^>

Bon ok, en tête de liste, mais quand même, c'est la loose ;)


-- 
Jérôme Nicolle
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Re: Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Tue, 30 Mar 2010 16:19:42 +0100, "Thomas Mangin"
 said:
> >> En pratique, le jour ou RIPE DB sera a jour, RIPE pourra peut-etre
> >> appliquer cette regle :D
> > 
> > Ils ont aussi RIS, qui est plutot a jour, avec des donnees collectes de
> > la table globale.
> 
> Mais comme tu peux filtrer tes annoucements, RIS peut penser que tu n'as
> qu'un upstream quand ce n'est pas le cas.
> Peu probable mais possible. Ok, je chipote.

Le bon sens dit que tu as interet a etre vus par deux chemins differents
(i.e. 2 transitaires sufisamment distincts) par la plupart.

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Re: Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Tue, 30 Mar 2010 17:16:34 +0200, "Raphael Maunier"
 said:

> Dans la demande d'AS tu DOIS avoir 2 transitaires. Dans la pratique c'est
> autre chose.

Tu n'est pas oblige non plus de garder tes transitaires (chez nous, les
deux qu'on avait lors la demande d'AS, on ne parle plus avec).

Et je reviens, quel sera le traitement reserve au 3215 ?

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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Bertrand Yvain
On Tue, Mar 30, 2010 at 05:16:34PM +0200, Raphael Maunier wrote:
> Dans la demande d'AS tu DOIS avoir 2 transitaires. Dans la pratique
> c'est autre chose.

La policy dit qu'il faut être multi-homed.
http://www.ripe.net/docs/ripe-463.html#10

Il s'agit de deux peers au sens BGP du terme.

-- 
Bertrand Yvain
http://www.IELO.net/


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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Thomas Mangin
>> En pratique, le jour ou RIPE DB sera a jour, RIPE pourra peut-etre
>> appliquer cette regle :D
> 
> Ils ont aussi RIS, qui est plutot a jour, avec des donnees collectes de
> la table globale.

Mais comme tu peux filtrer tes annoucements, RIS peut penser que tu n'as qu'un 
upstream quand ce n'est pas le cas.
Peu probable mais possible. Ok, je chipote.

Thomas ---
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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Raphael Maunier

On Mar 30, 2010, at 5:10 PM, Radu-Adrian Feurdean wrote:

> 
> On Tue, 30 Mar 2010 16:22:10 +0200, "Raphael Maunier"
>  said:
> 
>> En bgp, normalement tu n'as pas le "droit" !
>> 
>> Si le ripe ecoute cette liste, ben il y en a qui perdront leur AS ou se
>> verront sommer d'en prendre un second tres rapidement :)
> 
> T'a pas obligation d'avoir deux transitaires (Tinet, qui a la base sont
> europeens doivent avoir un seul), mais au moins deux peers. Un
> transitaire et une vingtaine de peers, ca devra passer cote RIPE.
> 3215 devra etre dans la meme situation en effet (transit uniquement via
> 5511 a ma connaissance), vont-ils perdre leur AS ? :P
Dans la demande d'AS tu DOIS avoir 2 transitaires. Dans la pratique c'est autre 
chose.
> 
> -- 
> Radu-Adrian Feurdean
> raf (a) ftml ! net
> 


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Re: Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Tue, 30 Mar 2010 15:36:32 +0100, "Thomas Mangin"
 said:

> En pratique, le jour ou RIPE DB sera a jour, RIPE pourra peut-etre
> appliquer cette regle :D

Ils ont aussi RIS, qui est plutot a jour, avec des donnees collectes de
la table globale.

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Re: Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Tue, 30 Mar 2010 15:28:24 +0100, "Thomas Mangin"
 said:

> Pardon, tu fais référence a quoi la ?

Au fait d'avoir un seul upstream. 
OUI, ca existe !

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Re: Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Tue, 30 Mar 2010 16:22:10 +0200, "Raphael Maunier"
 said:

> En bgp, normalement tu n'as pas le "droit" !
> 
> Si le ripe ecoute cette liste, ben il y en a qui perdront leur AS ou se
> verront sommer d'en prendre un second tres rapidement :)

T'a pas obligation d'avoir deux transitaires (Tinet, qui a la base sont
europeens doivent avoir un seul), mais au moins deux peers. Un
transitaire et une vingtaine de peers, ca devra passer cote RIPE.
3215 devra etre dans la meme situation en effet (transit uniquement via
5511 a ma connaissance), vont-ils perdre leur AS ? :P

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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Radu-Adrian Feurdean

On Tue, 30 Mar 2010 16:18:00 +0200, "Julien Escario"
 said:

> Et pour ceux qui n'ont qu'un transitaire, been ...

Tu parles des gens qui sont en statique chez Cogent ? Parce-que avoir un
AS, faire du BGP, et avoir un seul transitaire (en plus Cogent, The
Master of DePeering - causes et subies :P ) c'est un peu pousse, pour ne
pas dire suicidaire.

Sinon, sur la question "qui doit payer a qui" (O a C ou C a O, voire
meme chacun paye juste ses ports 10G), deja jettez un coup d'oeil (dans
les tables Cogent) pour les routes tagues 174:21101 (EU internal or
customer route). On trouves des choses TRRREEESSS interessantes dedans.
Ca peut expliquer a certains pourquoi Cogent ne veut pas payer a FT.

Donc allez-y, Les commerciaux L3, TATAGlobe, Tinet, GBLX, Neo, Telia,
.. ( OBS ) doivent entre deja prepares a prendre vos appels
:)

-- 
Radu-Adrian Feurdean
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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Raphael Maunier
Bah je te confirme que ca a deja commence :)

On a eu un "audit" ripe, et comme nous avons tous nos doc en archive et notre 
base ripe a 99% ok ( il y a toujours des trucs qui manquent c'est comme ca), 
nous avons juste eu des warnings sur 2 ou 3 clients.

Nous leur avons demande de REprendre un second transitaire. Vu les temps qui 
courent, s'il faut pas brouiller avec qqn, c'est bien le ripe ( pour l'Europe)

-- 
Raphaël Maunier
NEO TELECOMS


On Mar 30, 2010, at 4:36 PM, Thomas Mangin wrote:

>> La question etait sur " Pour ceux qui n'ont qu'un transitaire"
>> 
>> Nous avons des clients qui ont resilie leur second transitaire et ne passait 
>> que par nous. Le ripe nous a contacte pour leur demander de prendre un 
>> second transitaire.
>> Tu ne PEUX pas faire de demande d'AS sans avoir 2 transitaires.
> 
> 
> Merci, 
> Oui, en théorie ... Je n'ai jamais vu la pratique applique (quand on voit le 
> nombre d'AS alloué, pas annoncé !!)
> En pratique, le jour ou RIPE DB sera a jour, RIPE pourra peut-etre appliquer 
> cette regle :D
> 
> Thomas---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
> 


---
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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Thomas Mangin
> La question etait sur " Pour ceux qui n'ont qu'un transitaire"
> 
> Nous avons des clients qui ont resilie leur second transitaire et ne passait 
> que par nous. Le ripe nous a contacte pour leur demander de prendre un second 
> transitaire.
> Tu ne PEUX pas faire de demande d'AS sans avoir 2 transitaires.


Merci, 
Oui, en théorie ... Je n'ai jamais vu la pratique applique (quand on voit le 
nombre d'AS alloué, pas annoncé !!)
En pratique, le jour ou RIPE DB sera a jour, RIPE pourra peut-etre appliquer 
cette regle :D

Thomas---
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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Raphael Maunier
La question etait sur " Pour ceux qui n'ont qu'un transitaire"

Nous avons des clients qui ont resilie leur second transitaire et ne passait 
que par nous. Le ripe nous a contacte pour leur demander de prendre un second 
transitaire.
Tu ne PEUX pas faire de demande d'AS sans avoir 2 transitaires.

-- 
Raphaël Maunier
NEO TELECOMS

On Mar 30, 2010, at 4:28 PM, Thomas Mangin wrote:

> Raphael,
> 
>> 
>> En bgp, normalement tu n'as pas le "droit" !
>> Si le ripe ecoute cette liste, ben il y en a qui perdront leur AS ou se 
>> verront sommer d'en prendre un second tres rapidement :)
>> 
> 
> 
> Pardon, tu fais référence a quoi la ?
> 
> Cogent a des community pour permettre a leurs clients de controller le 
> trafic. Tous les T1 en ont.
> Je ne vois pas le problème . 
> 
> Thomas
> 


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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Thomas Mangin
Raphael,

> 
> En bgp, normalement tu n'as pas le "droit" !
> Si le ripe ecoute cette liste, ben il y en a qui perdront leur AS ou se 
> verront sommer d'en prendre un second tres rapidement :)
> 


Pardon, tu fais référence a quoi la ?

Cogent a des community pour permettre a leurs clients de controller le trafic. 
Tous les T1 en ont.
Je ne vois pas le problème . 

Thomas

---
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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Raphael Maunier


On Mar 30, 2010, at 4:18 PM, Julien Escario wrote:

> Julien Escario a écrit :
>> Bonjour,
>> Quelqu'un aurait des infos sur le bon vieux problème de peering entre Cogent 
>> et Orange ?
>> D'après ce que j'ai pu lire ça et là sur des forums, il n'y a pas eu 
>> d'augmentation de lien depuis quelque chose comme 2 ans et ça gueule pas mal 
>> chez les Eyeballs Orange pour accéder à Youtube et autres megaupload.
>> Je prend toute information, y compris en privé si ça doit rester clos.
>> Bonne journée,
>> Julien
> 
> Bon, pour rigoler, j'ai demandé au NOC Cogent un update à propos de tout ça. 
> La réponse reste basique : on veut augmenter, Orange bloque. OK, un coup pour 
> rien ...
> 
> MAIS ils m'ont proposé une 'solution' (je le mets entre guillemets, vous 
> allez voir pourquoi) :
> Ils proposent de passer par les community BGP de France Telecom :
> 174:305X
> 
>* 0 Do not announce
>* 1 Prepend 174 once.
>* 2 Prepend 174 twice.
>* 3 Prepend 174 three times
> 
> OK mais que les barbus de BGP m'ôtent d'un doute : si je fais ça, ça va juste 
> allonger (en terme d'AS Path) la route vers Orange pour privilégier un autre 
> de mes transitaires non ?
> Et pour ceux qui n'ont qu'un transitaire, been ...
En bgp, normalement tu n'as pas le "droit" !

Si le ripe ecoute cette liste, ben il y en a qui perdront leur AS ou se verront 
sommer d'en prendre un second tres rapidement :)
> 
> Je me goure le doigt dans la chandelle ?
> 
> Julien
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
> 


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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Thomas Mangin
> OK mais que les barbus de BGP m'ôtent d'un doute : si je fais ça, ça va juste 
> allonger (en terme d'AS Path) la route vers Orange pour privilégier un autre 
> de mes transitaires non ?
> Et pour ceux qui n'ont qu'un transitaire, been ...

Correct, en un mot la solution c'est d'utiliser un autre transitaire pour 
atteindre Orange.

Thomas

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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Julien Escario

Julien Escario a écrit :

Bonjour,
Quelqu'un aurait des infos sur le bon vieux problème de peering entre 
Cogent et Orange ?
D'après ce que j'ai pu lire ça et là sur des forums, il n'y a pas eu 
d'augmentation de lien depuis quelque chose comme 2 ans et ça gueule pas 
mal chez les Eyeballs Orange pour accéder à Youtube et autres megaupload.


Je prend toute information, y compris en privé si ça doit rester clos.

Bonne journée,
Julien


Bon, pour rigoler, j'ai demandé au NOC Cogent un update à propos de tout ça. La 
réponse reste basique : on veut augmenter, Orange bloque. OK, un coup pour rien ...


MAIS ils m'ont proposé une 'solution' (je le mets entre guillemets, vous allez 
voir pourquoi) :

Ils proposent de passer par les community BGP de France Telecom :
174:305X

* 0 Do not announce
* 1 Prepend 174 once.
* 2 Prepend 174 twice.
* 3 Prepend 174 three times

OK mais que les barbus de BGP m'ôtent d'un doute : si je fais ça, ça va juste 
allonger (en terme d'AS Path) la route vers Orange pour privilégier un autre de 
mes transitaires non ?

Et pour ceux qui n'ont qu'un transitaire, been ...

Je me goure le doigt dans la chandelle ?

Julien
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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Thomas Mangin
> Il faudrait qu'une fois pour toute ces deux là mettent de côté leur éventuel 
> conflit et comprennent qu'au final :
> -> Les abonnés Orange souffrent.

Pour "BIG O", C'est pas important. Les clients ca se gagne a coup de pub, pas 
de bon service.

> -> Cogent perd des contrats transit importants...

Si "CHEAP C" gagne des contrats français grace a ses bas prix, comme le contenu 
Francais est a 99,999 % en France, C _doit_ passer via le triumvirate français 
pour y arriver ...
Maintenant la ou sa bloque est si O veut du pay peering car C a cassé les prix. 
Comprenons O : O doit bien faire faire son chiffre d'affaire prévisionnel en 
transit/pay peering quelque part)

Ca forcerait C a soit : 
1 - augmenter ses prix en France, a un point ou O redevient compétitif
2 - saturer ses connections pour ne pas perdre d'argent avec le pay peering, ce 
qui causent les clients de C a partir.

Moi je dis que c'est 100% pour BIG O. Y a pas encore assez de congestion sur 
ses ports 

BIG O fait du PAYERING .. Eh ! payering.com est toujours libre !!

Thomas

Avertissement: les sociétés décrites dans cet email sont fictives et toutes 
ressemblances avec des sociétés réelles est purement intentionnel (ou pas) :D

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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Dominique Rousseau
Le Tue, Mar 30, 2010 at 02:58:58PM +0200, o2switch - Alexandre 
[a...@o2switch.fr] a écrit:
> Les personnes qui ont du transit avec Cogent n'en ont rien à faire de
> savoir si le problème a pour source Orange, Cogent, Pierre, Paul ou
> Jacques.

Ceux qui sont clients de Cogent, si la qualité du service ne leur
convient pas, peuvent toujours aller acheter ailleurs.

> Il faudrait qu'une fois pour toute ces deux là mettent de côté leur 
> éventuel conflit et comprennent qu'au final :
> -> Les abonnés Orange souffrent.

Oula, quel grand mot... les abonnés qui "souffrent" parceque Youtube
marche pas vite...
Mais pareil, hein.
Si l'internet de monsieur patate ne leur convient pas, qu'ils achètent
chez quelqu'un qui les respectera (peut-être) un peu plus en tant que
clients.


Dom

-- 
Dominique Rousseau 
Neuronnexion, Prestataire Internet & Intranet
50, rue Riolan 8 Amiens
tel: 03 22 71 61 90 - fax: 03 22 71 61 99 - http://www.neuronnexion.coop
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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Thomas Mangin
> Enfin moi j'dis ca... Orange... Bienvenue dans le web 2.0 hadopi compliant :)


Hey ! Râles pas ! Orange nous enlève les mauvais politiques du pouvoir en les 
employant .. Dis plutôt merci :)


Bon j'ai visiblement pas assez de boulot ... /me out.

Thomas

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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Xavier Beaudouin
Hello,

Le 30 mars 2010 à 14:42, Ghislain a écrit :

> Le 30/03/2010 11:16, Julien Escario a écrit :
>> Bonjour,
>> Quelqu'un aurait des infos sur le bon vieux problème de peering entre
>> Cogent et Orange ?
>> D'après ce que j'ai pu lire ça et là sur des forums, il n'y a pas eu
>> d'augmentation de lien depuis quelque chose comme 2 ans et ça gueule
>> pas mal chez les Eyeballs Orange pour accéder à Youtube et autres
>> megaupload.
> 
> même le ssh deviens une horreur vers cogent depuis orange a certaines
> heures...
> je viens de repasser sur mon adsl de secour tellement le ssh rame c'est
> pour vous dire que le problème est plus vivant que jamais.

Enfin moi j'dis ca... Orange... Bienvenue dans le web 2.0 hadopi compliant :)

Et la constante mauvais fournisseur -> changer fournisseur...

Ou éventuellement coller un pfsense et router le trafic là ou ça passe le mieux.


Xavier---
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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet o2switch - Alexandre
Les personnes qui ont du transit avec Cogent n'en ont rien à faire de 
savoir si le problème a pour source Orange, Cogent, Pierre, Paul ou Jacques.


Il faudrait qu'une fois pour toute ces deux là mettent de côté leur 
éventuel conflit et comprennent qu'au final :

-> Les abonnés Orange souffrent.
-> Cogent perd des contrats transit importants...

A ce que je sache, on est pas en dictature de certains pays où 
l'internet est isolé du reste du monde.
Or, et on ne peut pas dire l'inverse, Cogent est le fournisseur d'une 
majorité. Même si il n'est peut être pas l'unique.
Au final c'est tout le monde qui est emm**dé. Je ne sais pas qui est le 
responsable des problèmes et je ne veux pas vraiment le savoir.


Mais là, c'est l'internet Français qui est pris en otage...


Ghislain a écrit :

Le 30/03/2010 11:16, Julien Escario a écrit :
  

Bonjour,
Quelqu'un aurait des infos sur le bon vieux problème de peering entre
Cogent et Orange ?
D'après ce que j'ai pu lire ça et là sur des forums, il n'y a pas eu
d'augmentation de lien depuis quelque chose comme 2 ans et ça gueule
pas mal chez les Eyeballs Orange pour accéder à Youtube et autres
megaupload.

 
même le ssh deviens une horreur vers cogent depuis orange a certaines

heures...
je viens de repasser sur mon adsl de secour tellement le ssh rame c'est
pour vous dire que le problème est plus vivant que jamais.
 

  


---
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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Ghislain
Le 30/03/2010 11:16, Julien Escario a écrit :
> Bonjour,
> Quelqu'un aurait des infos sur le bon vieux problème de peering entre
> Cogent et Orange ?
> D'après ce que j'ai pu lire ça et là sur des forums, il n'y a pas eu
> d'augmentation de lien depuis quelque chose comme 2 ans et ça gueule
> pas mal chez les Eyeballs Orange pour accéder à Youtube et autres
> megaupload.
 
même le ssh deviens une horreur vers cogent depuis orange a certaines
heures...
je viens de repasser sur mon adsl de secour tellement le ssh rame c'est
pour vous dire que le problème est plus vivant que jamais.
 

-- 

Cordialement,
Ghislain




smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature


Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet RIGARD Lilian - Devclic

Réponse faite à Julien : 
-

Bonjour Julien,

Rien de neuf : toujours obligé d'acheter du transit ailleurs.

Une procédure judiciaire à l'encontre d'Orange est en cours de la part de
Cogent mais je n'ai pas plus d'info que ça.

Bonne journée.
Bien Cordialement.
RIGARD Lilian.
Devclic SARL.

--

Si vous faites du BGP : splitter vos plages / les accès PRO ne sont que
très peu impactés.

Bonne journée.


On Tue, 30 Mar 2010 11:28:24 +0100, Thomas Mangin
 wrote:
> La situation est:
>  -  pour savoir il faut bosser avec eux.
>  -  et répondre équivaut a potentiellement se fâcher avec l'un d'entre
eux
> 
> Je ne sais pas pourquoi mais j'ai comme l'impression que la liste n'est
> pas prête d'avoir la réponse.
> 
> Oh ! m je viens encore de mettre les pieds dans le plat :D
> 
> Thomas
> 
> On 30 Mar 2010, at 11:18, Sylvain Donnet wrote:
> 
>> Le 30/03/2010 11:16, Julien Escario a écrit :
>>> Bonjour,
>>> Quelqu'un aurait des infos sur le bon vieux problème de peering entre
>>> Cogent et Orange ?
>>> D'après ce que j'ai pu lire ça et là sur des forums, il n'y a pas eu
>>> d'augmentation de lien depuis quelque chose comme 2 ans et ça gueule
pas
>>> mal chez les Eyeballs Orange pour accéder à Youtube et autres
>>> megaupload.
>>> 
>>> Je prend toute information, y compris en privé si ça doit rester clos.
>>> 
>> Bonjour,
>> 
>> Je suis preneur aussi...
>> 
>>> Bonne journée,
>>> Julien
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>>> 
>>> 
>> 
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>> Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Thomas Mangin
La situation est:
 -  pour savoir il faut bosser avec eux.
 -  et répondre équivaut a potentiellement se fâcher avec l'un d'entre eux

Je ne sais pas pourquoi mais j'ai comme l'impression que la liste n'est pas 
prête d'avoir la réponse.

Oh ! m je viens encore de mettre les pieds dans le plat :D

Thomas

On 30 Mar 2010, at 11:18, Sylvain Donnet wrote:

> Le 30/03/2010 11:16, Julien Escario a écrit :
>> Bonjour,
>> Quelqu'un aurait des infos sur le bon vieux problème de peering entre Cogent 
>> et Orange ?
>> D'après ce que j'ai pu lire ça et là sur des forums, il n'y a pas eu 
>> d'augmentation de lien depuis quelque chose comme 2 ans et ça gueule pas mal 
>> chez les Eyeballs Orange pour accéder à Youtube et autres megaupload.
>> 
>> Je prend toute information, y compris en privé si ça doit rester clos.
>> 
> Bonjour,
> 
> Je suis preneur aussi...
> 
>> Bonne journée,
>> Julien
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>> 
>> 
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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Pierre-Henri

Le 30/03/2010 11:16, Julien Escario a écrit :

Bonjour,
Quelqu'un aurait des infos sur le bon vieux problème de peering entre 
Cogent et Orange ?
D'après ce que j'ai pu lire ça et là sur des forums, il n'y a pas eu 
d'augmentation de lien depuis quelque chose comme 2 ans et ça gueule 
pas mal chez les Eyeballs Orange pour accéder à Youtube et autres 
megaupload.




Bonjour,

Personnellement, j'ai constaté, sur mon accès domestique, une nette 
amélioration depuis quelques semaines de la navigation sur youtube, il 
est maintenant possible de visionner des vidéos en soirée sans 
ralentissements importants.
C'etait le site le plus touché chez moi. Mais bon, pas spécialement 
vital pour moi donc...
Mais ca n'a pas l'air d'être le cas partout puisque certaines personnes 
ont encore des difficultés, même en journée.


Pierre-Henri
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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Sylvain Donnet

Le 30/03/2010 11:16, Julien Escario a écrit :

Bonjour,
Quelqu'un aurait des infos sur le bon vieux problème de peering entre 
Cogent et Orange ?
D'après ce que j'ai pu lire ça et là sur des forums, il n'y a pas eu 
d'augmentation de lien depuis quelque chose comme 2 ans et ça gueule 
pas mal chez les Eyeballs Orange pour accéder à Youtube et autres 
megaupload.


Je prend toute information, y compris en privé si ça doit rester clos.


Bonjour,

Je suis preneur aussi...


Bonne journée,
Julien
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Re: [FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet o2switch - Alexandre

Bonjour,

Je me joints à Julien dans cette demande d'informations.
Me concernant nous avons eu des petits troubles la semaine dernière sur 
notre lien Cogent. (quelques minutes de perturbation vers Orange).


Cogent indique que l'accroissement du peering est en cours.
Pour citer la réponse que j'ai de leur noc : le nécessaire avait déjà 
été fait il y a quelques temps.


Bonne journée,
Alexandre,




Julien Escario a écrit :

Bonjour,
Quelqu'un aurait des infos sur le bon vieux problème de peering entre 
Cogent et Orange ?
D'après ce que j'ai pu lire ça et là sur des forums, il n'y a pas eu 
d'augmentation de lien depuis quelque chose comme 2 ans et ça gueule 
pas mal chez les Eyeballs Orange pour accéder à Youtube et autres 
megaupload.


Je prend toute information, y compris en privé si ça doit rester clos.

Bonne journée,
Julien
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Re: [FRnOG] Congestion/pertes de paquets entre Proxad et edges Akamai?

2010-03-30 Par sujet Julien BAILHACHE
Bonjour,

bon, je ne sais pas si c'est un hasard, mais depuis 24h les performances
semblent être revenues à un niveau acceptable, reste à savoir si cela se
maintiendra dans le temps.

Pour plus tard, si le problème se reproduit, que me conseilliez-vous pour
valider réellement la congestion ou la perte de paquets, si on ne peut pas
faire confiance au ping ou autre tracert?

Merci,
-- 
Julien

Le 29 mars 2010 12:41, Thomas Mangin  a
écrit :

> Les routeurs n'ont pas a pas répondre aux requêtes ICMP/UDP. Maintenant si
> un routeur répond "normalement" bien et se met a ne plus le faire, cela peut
> être le signe de problèmes car il y a une instabilité / quelque chose
> quelque part qui force le routeur a effectivement "cruncher du CPU".
>
> Donc la question est vraiment de savoir si ces pertes sont "normales" et
> habituelles (ICMP rate-limiting vers le CE, etc.),  due a une congestion du
> lien CW / Free,  a cause par un problème réseau forçant le routeur a
> utiliser son CPU (improbable), ou autre.
>
> Maintenant, je ne vois aucunes pertes a massy mais je passe via Level3 et
> velizy mais comme la trace n'a pas été faite au même moment - je ne tirerai
> pas de conclusion.
>
> Thomas
>
> On 29 Mar 2010, at 10:47, Raphael Maunier wrote:
>
> Mtr  ne sert a rien.
>
> Les équipements d'un opérateur ne répondent pratiquement pas au requêtes
> icmp ou udp.
>
> --
> Raphaël Maunier
> NEO TELECOMS
>
>
> On Mar 29, 2010, at 11:39 AM, Julien Bailhache wrote:
>
>  Hello,
>
> Voilà ce que me dit Akamai après analyse d'un MTR pendant que l'incident se
> produisait:
> ---
>
> Our NOCC team has done a detailed analysis of the issue. They see packet
> loss in Proxad network. Please see the mtr result below:
>
>
>
> r...@194.221.64.53:~#  mtr [SNIP]
>
>Packets   Pings
>
> Hostname%Loss  Rcv  Snt  Last Best  Avg
>
> Worst
>
>  1. 194.221.64.1   0%   41   41 004
>
> 52
>
>  2. xe-11-2-0-xcr1.fra.cw.net  0%   41   41 76   10
>
> 43
>
>  3. xe-11-1-0-xcr1.par.cw.net  0%   41   4132   12   15
>
> 59
>
>  4. th2-6k-3.routers.proxad.net   10%   36   4012   12   13
>
> 23
>
>  5. th2-crs16-1-be1009.intf.routers.pro   16%   33   4012   12   13
>
> 13
>
>  6. stmaurice-6k-1-po1.intf.routers.pro   44%   22   4014   13   13
>
> 14
>
>  7. massy-6k-1-po1.intf.routers.proxad.   75%   10   4013   13   24
>
> 118
>
>  8. [SNIP] 25% 30 40 14 14 14 16
>
>
>
> Please see another test performed by NOCC:
>
>
>
> buzz_...@edge3.par1> show route 82.234.122.168
>
>
>
> inet.0: 341527 destinations, 721947 routes (341507 active, 7 holddown,
>
> 347 hidden)
>
> + = Active Route, - = Last Active, * = Both
>
>
>
> 82.224.0.0/11  *[BGP/170] 11w1d 16:51:23, MED 100, localpref 100,
>
> from 212.27.51.218
>
>  AS path: 12322 12322 12322 12322 12322 I
>
>  to 212.73.205.6 via xe-11/0/0.0
>
>  to 212.73.207.14 via xe-11/1/0.0
>
>  to 212.73.205.10 via
> xe-11/2/0.0-> This interface goes to proxad.
>
>> to 212.73.207.34 via xe-11/3/0.0
>
>[BGP/170] 1w2d 00:51:29, MED 100, localpref 100,
>
>
> These interfaces on 3Map and the xe-11/1/0 - xe-11/3/0  and the xe-6/0/0 -
> xe-6/3/0 interfaces are all 87%utilization or higher and showing discards.
> ---
>
> Merci,
> --
> Julien
>
>
> Le 29/03/2010 10:18, CHANIAL David a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Constates-tu un changement des routes empruntées ?
> Si oui, cela pourrait-être intéressant de les partager ici non ?
>
>
> Le 29 mars 2010 09:58, Julien BAILHACHE  
>  a écrit :
>
>
>  Bonjour,
> Nous observons depuis plusieurs semaines une baisse sensible de la qualité
> de service d'Akamai depuis notre sonde située derrière une freebox: perte de
> paquets et/ou temps de réponse élevés, à certaines heures de la journée. Le
> "témoignage" de cette sonde est complété par plusieurs retours clients et
> autres tests perso depuis différentes liaisons Free.
> Est-ce que quelqu'un a une idée précise de la situation ou peut témoigner
> sur ce sujet? Si besoin je peux embrayer sur l'état de l'investigation menée
> jusqu'à présent par le support akamai et qui semble impliquer le réseau
> proxad.
>
> Merci,
> --
> Julien
>
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>
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[FRnOG] Cogent / Orange : on en est où ?

2010-03-30 Par sujet Julien Escario

Bonjour,
Quelqu'un aurait des infos sur le bon vieux problème de peering entre Cogent et 
Orange ?
D'après ce que j'ai pu lire ça et là sur des forums, il n'y a pas eu 
d'augmentation de lien depuis quelque chose comme 2 ans et ça gueule pas mal 
chez les Eyeballs Orange pour accéder à Youtube et autres megaupload.


Je prend toute information, y compris en privé si ça doit rester clos.

Bonne journée,
Julien
---
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