Re: [MISC] RE : [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

2019-11-20 Par sujet Eric Belhomme (FRnOG) 

Le 20/11/2019 à 18:23, Cécile MORANGE a écrit :

Je voulais vous remercier pour tout vos mail ! Je m’attendais pas à autant de 
réponse…
Je pense suivre la voie de la raison et finir ce BTS. On verra plus tard pour 
un bac +3/+5, mais j’en ai ni l’envie ni la force pour l’instant.


La voie de la raison ;)

Autre chose, que personne n'a évoqué dans la discussion, mais qui me 
semble pourtant crucial étant donné tes aspirations: un BTS, c'est un 
Brevet de *Technicien* Supérieur. Avec un tel diplôme en poche, ne 
t'attends pas à faire de /l'ingénierie/ avant un certain nombre 
d'années... Pour ça il faudra d'abord que tu démontes tes talents et que 
tu justifies d'une certaine expérience... D'où l'intérêt de pousser à +3 
ou +5.


Vraiment, si tu ne t'éclates pas chez ton employeur en alternance, 
changes-en à la fin de ton cursus. J'ai jeté un œil à ton blog, tu es 
chez un "client final". A ton age, et étant en alternance, tu perds ton 
temps dans ce genre de société.  Vas plutôt voir du coté des sociétés de 
services et des intégrateurs. Sur le secteur d'Aix-Marseille, ce n'est 
pas ce qui manque... Tu rencontreras un paquet de gens aux profils très 
différents qui t'apprendront beaucoup, tu auras accès à un paquet de 
matos et de technologies que tu ne verra /jamais/ chez un unique 
employeur, et tu bénéficieras du mentorat des consultants seniors qui 
auront beaucoup de choses à t'apprendre.


... Et je suis sûr que dans ces conditions, le BAC +3 ou +5 te semblera 
beaucoup plus supportable ;)


--
Rico


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Re: [FRnOG] [TECH] REX Backbone MPLS Mikrotik

2019-11-20 Par sujet Jonathan Roulé 
Merci Jérôme pour ton énorme complément d'informations !!

En effet, notre volonté c'est de proposer du L3VPN mais sans support d'IPv6
ça paraît compliqué aujourd'hui... Surtout qu'on possède un pool assez
limité de V4 et qu'on veut effectivement monter un dual stack sur cette
infra.

Je vais regarder pour de l'ASR1001-X du coup, ça nous arrangerait vu notre
traffic encore assez faible de pas passer directement sur de l'ASR9k ou du
MX240...

Le mer. 20 nov. 2019 à 18:16, Jérôme Nicolle  a écrit :

> Salut Jonathan,
>
> Le 20/11/2019 à 11:05, Jonathan Roulé a écrit :
> > J'aimerai savoir si des personnes sur la liste ont en production un
> > backbone MPLS reposant sur des routeurs Mikrotik ?
>
> J'en connais qui ont essayé, ils ont eu des problèmes. Désolé de pas
> avoir répondu plus vite, j'avais manqué le thread.
>
> > En fait je me questionne concernant les performances atteignables sur un
> > tel backbone et je ne trouve pas spécialement de retour d'expérience sur
> un
> > backbone à fort capacité (pour un petit ISP), on va dire avec du 5 Gbps
> de
> > trafic.
>
> La performance n'est pas vraiment le problème : un CCR1072 te route /
> encapsule / filtre de l'IMIX à 40+Gbps tant que tu lui demande pas
> _trop_ de features à la chaîne.
>
> En gros, tu vas avoir le POP de l'Ethernet, puis un premier lookup en
> LDB pour savoir quoi faire du label, sois tu forwarde (avec ou sans
> swap) sois tu POP. Si tu POP on passe à l'entête suivante, si c'est un
> label, re-lookup LDB, si c'est de l'IP, lookup RIB, et ainsi de suite.
>
> Comme il n'y a pas de limite théorique au nombre d'encapsulations
> successives que tu peux appliquer à un paquet, tu peux le re-circuler
> dans le packet-processor (qu'il soit logiciel, comme chez Mikrotik, ou
> en ASIC, comme les gros) un certain nombre de fois, et à un moment ça va
> affecter sa capacité à traiter plus d'un certain nombre de millions de
> paquets par seconde.
>
> Là où ça pêche, c'est sur les features. Si c'est juste de l'IP/MPLS, sur
> mikrotik, ça sert à rien : tu ne va pas forwarder plus vite du MPLS que
> de l'IP, en fait très marginalement plus vite mais c'est tellement
> faible que difficile à mesurer, du fait de la structure du
> packet-processor logiciel. Voire
> https://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:Packet_Flow
>
> Si c'est du L2VPN que tu veux, il faut savoir que seuls les VPLS-PW sont
> supportés, pas d'EVPN. Et que ça peut péter sans prévenir après avoir
> ronronné pendant deux ans…
>
> Enfin si c'est du L3VPN que tu veux produire, tu oublies mikrotik pour
> deux raisons :
> - Il n'y a pas de support d'IPv6 en L3VPN.
> - Les VRF ne sont pas étanches (le routeur peut répondre à un paquet
> destiné à une adresse porté par une de ses interfaces attachée à une
> autre VRF, permettant certaines découvertes - voire attaques - par
> indirection).
>
> Tu pourrais te dire que "bon, pour démarrer, ça suffira", mais
> franchement démarrer un réseau d'opérateur en 2019 sans support
> dual-stack de bout en bout, désolé, ça devrait être interdit. Tu y
> perdrais du temps et de l'argent.
>
> Si c'est pour pousser 5Gbps, tu ferais mieux de mettre 2-3 fois plus de
> budget pour te faire des "Router On A Stick" à base d'ASR 1001X et de
> N3064QP, ce sera bien plus facile à faire grossir et ça te réveillera
> moins souvent la nuit.
>
> @+
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> Jérôme Nicolle
> +33 6 19 31 27 14
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Re: [MISC] RE : [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

2019-11-20 Par sujet camille duret 
Hello

Je suis passé sur la même voie que toi.
Je recommande beaucoup que tu continue ton BTS , le bac +3 ou supérieur va
te permettre de mieux te former les "bases".
Personnellement c'est grâce à mes diplômes que les recruteurs me contacte .

Mes deux centimes ;)

Le mer. 20 nov. 2019 à 18:25, Cécile MORANGE  a
écrit :

> Hello tout le monde !
>
> Je voulais vous remercier pour tout vos mail ! Je m’attendais pas à autant
> de réponse…
> Je pense suivre la voie de la raison et finir ce BTS. On verra plus tard
> pour un bac +3/+5, mais j’en ai ni l’envie ni la force pour l’instant.
> Mes projets perso vont m’occuper en attendant juillet 2020…
>
> Merci encore !
>
> Cordialement,
>
> Cécile MORANGE
> cont...@cecilemorange.fr
> @AtaxyaNetwork
>
>
> Le dim. 17 nov. 2019 à 22:13, Cécile MORANGE  a
> écrit :
> >
> > Hello la liste !
> >
> > Avant de me lancer dans une aventure pour le moins risqué (= quitter ma
> formation actuelle et aller faire un vrai métier qui me plait), j’aimerais
> avoir votre avis, vous qui travaillez dans ce secteur d’activité et vous
> qui savez la réalité des choses.
> > Pour ceux qui ne me connaissent pas, Cécile, 19 ans, Aix-en-Provence, en
> alternance BTS SIO SISR (en gros système réseau) chez un OIV. Mon CV est
> disponible ici : https://cecilemorange.fr. @AtaxyaNetwork sur twitter
> (oui oui, la folle qui a fait une server room chez elle).
> >
> > Ma question est la suivante :
> > - Si je quitte mon BTS maintenant, aurai-je des chances de trouver un
> boulot qui me plait ?
> > (Le pourquoi du comment se trouve ici :
> https://www.twitlonger.com/show/n_1sr2c32. En résumé, j’ai l’impression
> de rien apprendre en cours, et mon travail consiste à 90% à faire des
> tickets)
> >
> > J’en ai parlé avec plusieurs personnes dans cette liste, on a déjà
> débattu sur le « Oui, mais un diplôme c’est mieux », mais dans l’état
> actuel des choses, la seule chose qui me freine à arrêter ce BTS et
> l’alternance est de ne pas retrouver de travail.
> >
> > Un boulot qui me plairait ? De la technique. (bon, plus en système qu’en
> réseau), c’est-à-dire toucher à des serveurs, des configs, et pas faire des
> tickets pour que ce soit l’infogérant qui le fasse.
> > Et un qui me fait rêver ? En datacenter.
> >
> > Voilà, j’ai besoin de vos avis (et des idées de métier que je pourrais
> viser) pour m’aider dans ma décision finale
> >
> > Merci d’avance et bonne fin de week-end à tous (ou bon lundi, ça dépends
> de quand vous lirez ce mail !)
> >
> > Cordialement,
> >
> > Cécile MORANGE
> > cont...@cecilemorange.fr
> > @AtaxyaNetwork
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[FRnOG] Re: [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

2019-11-20 Par sujet Stephane Bortzmeyer 
On Wed, Nov 20, 2019 at 06:23:00PM +0100,
 Cécile MORANGE  wrote 
 a message of 74 lines which said:

> Je voulais vous remercier pour tout vos mail ! Je m’attendais pas à
> autant de réponse…

Et, ce qu'il y a de bien avec les listes de diffusion, c'est que tu
peux faire n'importe quel choix, tu trouveras dans cette discussion au
moins trois messages pour l'approuver :-)


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[MISC] RE : [FRnOG] [MISC] Besoin d'avis pour mon avenir professionnel

2019-11-20 Par sujet Cécile MORANGE 
Hello tout le monde !

Je voulais vous remercier pour tout vos mail ! Je m’attendais pas à autant de 
réponse…
Je pense suivre la voie de la raison et finir ce BTS. On verra plus tard pour 
un bac +3/+5, mais j’en ai ni l’envie ni la force pour l’instant.
Mes projets perso vont m’occuper en attendant juillet 2020…

Merci encore !

Cordialement,

Cécile MORANGE 
cont...@cecilemorange.fr
@AtaxyaNetwork


Le dim. 17 nov. 2019 à 22:13, Cécile MORANGE  a écrit :
>
> Hello la liste !
>
> Avant de me lancer dans une aventure pour le moins risqué (= quitter ma 
> formation actuelle et aller faire un vrai métier qui me plait), j’aimerais 
> avoir votre avis, vous qui travaillez dans ce secteur d’activité et vous qui 
> savez la réalité des choses.
> Pour ceux qui ne me connaissent pas, Cécile, 19 ans, Aix-en-Provence, en 
> alternance BTS SIO SISR (en gros système réseau) chez un OIV. Mon CV est 
> disponible ici : https://cecilemorange.fr. @AtaxyaNetwork sur twitter (oui 
> oui, la folle qui a fait une server room chez elle).
>
> Ma question est la suivante :
> - Si je quitte mon BTS maintenant, aurai-je des chances de trouver un boulot 
> qui me plait ?
> (Le pourquoi du comment se trouve ici : 
> https://www.twitlonger.com/show/n_1sr2c32. En résumé, j’ai l’impression de 
> rien apprendre en cours, et mon travail consiste à 90% à faire des tickets)
>
> J’en ai parlé avec plusieurs personnes dans cette liste, on a déjà débattu 
> sur le « Oui, mais un diplôme c’est mieux », mais dans l’état actuel des 
> choses, la seule chose qui me freine à arrêter ce BTS et l’alternance est de 
> ne pas retrouver de travail.
>
> Un boulot qui me plairait ? De la technique. (bon, plus en système qu’en 
> réseau), c’est-à-dire toucher à des serveurs, des configs, et pas faire des 
> tickets pour que ce soit l’infogérant qui le fasse.
> Et un qui me fait rêver ? En datacenter.
>
> Voilà, j’ai besoin de vos avis (et des idées de métier que je pourrais viser) 
> pour m’aider dans ma décision finale
>
> Merci d’avance et bonne fin de week-end à tous (ou bon lundi, ça dépends de 
> quand vous lirez ce mail !)
>
> Cordialement,
>
> Cécile MORANGE
> cont...@cecilemorange.fr
> @AtaxyaNetwork
>
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Re: [FRnOG] [TECH] REX Backbone MPLS Mikrotik

2019-11-20 Par sujet Jérôme Nicolle 
Salut Jonathan,

Le 20/11/2019 à 11:05, Jonathan Roulé a écrit :
> J'aimerai savoir si des personnes sur la liste ont en production un
> backbone MPLS reposant sur des routeurs Mikrotik ?

J'en connais qui ont essayé, ils ont eu des problèmes. Désolé de pas
avoir répondu plus vite, j'avais manqué le thread.

> En fait je me questionne concernant les performances atteignables sur un
> tel backbone et je ne trouve pas spécialement de retour d'expérience sur un
> backbone à fort capacité (pour un petit ISP), on va dire avec du 5 Gbps de
> trafic.

La performance n'est pas vraiment le problème : un CCR1072 te route /
encapsule / filtre de l'IMIX à 40+Gbps tant que tu lui demande pas
_trop_ de features à la chaîne.

En gros, tu vas avoir le POP de l'Ethernet, puis un premier lookup en
LDB pour savoir quoi faire du label, sois tu forwarde (avec ou sans
swap) sois tu POP. Si tu POP on passe à l'entête suivante, si c'est un
label, re-lookup LDB, si c'est de l'IP, lookup RIB, et ainsi de suite.

Comme il n'y a pas de limite théorique au nombre d'encapsulations
successives que tu peux appliquer à un paquet, tu peux le re-circuler
dans le packet-processor (qu'il soit logiciel, comme chez Mikrotik, ou
en ASIC, comme les gros) un certain nombre de fois, et à un moment ça va
affecter sa capacité à traiter plus d'un certain nombre de millions de
paquets par seconde.

Là où ça pêche, c'est sur les features. Si c'est juste de l'IP/MPLS, sur
mikrotik, ça sert à rien : tu ne va pas forwarder plus vite du MPLS que
de l'IP, en fait très marginalement plus vite mais c'est tellement
faible que difficile à mesurer, du fait de la structure du
packet-processor logiciel. Voire
https://wiki.mikrotik.com/wiki/Manual:Packet_Flow

Si c'est du L2VPN que tu veux, il faut savoir que seuls les VPLS-PW sont
supportés, pas d'EVPN. Et que ça peut péter sans prévenir après avoir
ronronné pendant deux ans…

Enfin si c'est du L3VPN que tu veux produire, tu oublies mikrotik pour
deux raisons :
- Il n'y a pas de support d'IPv6 en L3VPN.
- Les VRF ne sont pas étanches (le routeur peut répondre à un paquet
destiné à une adresse porté par une de ses interfaces attachée à une
autre VRF, permettant certaines découvertes - voire attaques - par
indirection).

Tu pourrais te dire que "bon, pour démarrer, ça suffira", mais
franchement démarrer un réseau d'opérateur en 2019 sans support
dual-stack de bout en bout, désolé, ça devrait être interdit. Tu y
perdrais du temps et de l'argent.

Si c'est pour pousser 5Gbps, tu ferais mieux de mettre 2-3 fois plus de
budget pour te faire des "Router On A Stick" à base d'ASR 1001X et de
N3064QP, ce sera bien plus facile à faire grossir et ça te réveillera
moins souvent la nuit.

@+

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Jérôme Nicolle
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Re: [FRnOG] [MISC] RIPE Terminaition Notice

2019-11-20 Par sujet Radu-Adrian Feurdean 
On Wed, Nov 20, 2019, at 12:47, Sébastien Lesimple wrote:
> Bon ticket ouvert mais je ne suis pas sur qu'ils ne demandent pas quand
> meme le bon vieux papelard avec la signature en bas de page...

QUAND ils te demandent un papier a signer, generalement ils t'envoyent le lien 
vers un modele (que tu peux suivre ou non).


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Re: [FRnOG] [TECH] REX Backbone MPLS Mikrotik

2019-11-20 Par sujet Jonathan Roulé 
Oui forcément, on peut difficilement s'attendre à des fonctionnalités de
folies et des performances de malades sur des équipements aussi peu chers
que des CCR (en comparaison avec du Cisco, Arista ou Juniper ^^).

Sur le forum de Mikrotik, et autres, on voit des retours avec du trafic à
500-700 Mbps mais pas au delà...

En tout cas, merci pour les infos !

Le mer. 20 nov. 2019 à 12:13, Jeremie Rouzet  a écrit :

> Hello la liste,
>
> L'éternel dilemme d'un compromis entre Prix et Performance...Dans mon cas,
> le choix s'est porté sur du SRX300 (en mode packet) de seconde main acheté
> sur ebay et consort (env 200-300€)
> Dans ton cas de figure ça risque de pêcher néanmoins en terme de perf
> (malgré l'utilisation d'agrégats).
> J'utilise des routeurs Mikrotik avec OSFP d'activé mais pas de MPLS et ça
> fait le job également ( l'un d'eux est branché derrière la DELTA).
>
> ++
> Jey
>
> -Message d'origine-
> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part
> de Hugues Voiturier
> Envoyé : mercredi 20 novembre 2019 11:32
> À : David Ponzone
> Cc : Jonathan Roulé; frnog-t...@frnog.org
> Objet : Re: [FRnOG] [TECH] REX Backbone MPLS Mikrotik
>
> On n’a pas de problèmes particuliers en OSPF chez nous.
> Tu as le souci en IPv6 plus général où le routeur ne sait pas faire de
> routage récursif quand il y’a des IPv6 link-local, moi j’ai mis des static
> avec des check-gateway, ça fait le taf…
>
> Après bon, pour un réseau associatif, ça suffit, j’vais pas me plaindre,
> j’ai pas payé un seul des CCR qu’on a sur le réseau :P
>
> Hugues
> AS57199 - AS50628
>
> > On 20 Nov 2019, at 11:28, David Ponzone  wrote:
> >
> >
> >> Le 20 nov. 2019 à 11:22, Hugues Voiturier 
> a écrit :
> >>
> >> Chez MilkyWan, on a du MikroTik, mais sans MPLS ni autres joyeusetés,
> on est sur du pur IP avec BGP et OSPF.
> >> Ça fait le taf, mais faut pas trop en demander non plus.
> >>
> >> Après, on changera peut-être le matos, quand on aura des sous, et des
> bonnes refs (comme tout le monde, on cherche la licorne en 1U avec plein de
> 10G pour pas cher)
> >> J’attends aussi de voir ce que donne rOS V7, les premières previews du
> BGP montraient une hausse de perfs assez honorable…
> >>
> >
> > Et des corrections de bug en OSPF ? :)
> > Parce que je pensais pas devoir en 2019 remplacer OSPF par RIPv2….
> > Le problème de fond de Mikrotik c’est leur absence quasi-complet de
> retour quand tu remontes un bug.
> > Et certains bugs trainent depuis plusieurs années.
> > Ok pour le prix, c’est le modèle, mais le modèle a ses limites.
> >
>
>
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>
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Jonathan ROULÉ
Brest - France

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Re: [FRnOG] [MISC] RIPE Terminaition Notice

2019-11-20 Par sujet Clement Cavadore 
On Wed, 2019-11-20 at 12:47 +0100, Sébastien Lesimple wrote:
> Bon ticket ouvert mais je ne suis pas sur qu'ils ne demandent pas
> quand meme le bon vieux papelard avec la signature en bas de page...
> Wait and see donc.

Je l'ai fait pour un LIR la semaine dernière, et ils l'ont fermé direct
dès le lendemain.

Clément


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[FRnOG] [MISC] REX MP-TCP

2019-11-20 Par sujet Sébastien Lesimple 
Re-Bonjour!

Y aurait-il des REX d'implem MP-TCP du genre OpenMPTCProuteur?
Pas d'OTB/Peplink ou autres solutions "in ze Cloude"...

Seb.

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Re: [FRnOG] [MISC] RIPE Terminaition Notice

2019-11-20 Par sujet Sébastien Lesimple 
Merci Clément.

J'avais pas vu le bouton tout en bas de la page...
Okay excuse bidon, j'ai juste pas scrollé jusqu'en bas ;)

Bon ticket ouvert mais je ne suis pas sur qu'ils ne demandent pas quand
meme le bon vieux papelard avec la signature en bas de page...
Wait and see donc.

+
Seb.

Le 20/11/2019 à 12:18, Clement Cavadore a écrit :
> Hello,
>
> On Wed, 2019-11-20 at 12:05 +0100, Sébastien Lesimple wrote:
>> Quelqu'un aurit-il un modele de "terminaition notice" pour le RIPE?
>> Je met de l'ordre dans la paperasse d'un LIR qui a cedé ses
>> allocations et je n'ai ps trouvé de formulaire sur le site du RIPE.
> Il suffit d'aller dans le LIR Portal > My Account > Account Overview
> Puis, en bas de la page, cliquer sur "Terminate Membership".
>
> Dans la page suivante, tu expliques qu'il n'y a plus d'objets dans le
> LIR, et que tu souhaites fermer le LIR, tu envoies un KBis, et voila :)
>
>
> Clément
>
>
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Re: [FRnOG] [MISC] RIPE Terminaition Notice

2019-11-20 Par sujet Clement Cavadore 
Hello,

On Wed, 2019-11-20 at 12:05 +0100, Sébastien Lesimple wrote:
> Quelqu'un aurit-il un modele de "terminaition notice" pour le RIPE?
> Je met de l'ordre dans la paperasse d'un LIR qui a cedé ses
> allocations et je n'ai ps trouvé de formulaire sur le site du RIPE.

Il suffit d'aller dans le LIR Portal > My Account > Account Overview
Puis, en bas de la page, cliquer sur "Terminate Membership".

Dans la page suivante, tu expliques qu'il n'y a plus d'objets dans le
LIR, et que tu souhaites fermer le LIR, tu envoies un KBis, et voila :)


Clément


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RE: [FRnOG] [TECH] REX Backbone MPLS Mikrotik

2019-11-20 Par sujet Jeremie Rouzet 
Hello la liste,

L'éternel dilemme d'un compromis entre Prix et Performance...Dans mon cas, le 
choix s'est porté sur du SRX300 (en mode packet) de seconde main acheté sur 
ebay et consort (env 200-300€)
Dans ton cas de figure ça risque de pêcher néanmoins en terme de perf (malgré 
l'utilisation d'agrégats).
J'utilise des routeurs Mikrotik avec OSFP d'activé mais pas de MPLS et ça fait 
le job également ( l'un d'eux est branché derrière la DELTA).

++
Jey

-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Hugues Voiturier
Envoyé : mercredi 20 novembre 2019 11:32
À : David Ponzone
Cc : Jonathan Roulé; frnog-t...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] REX Backbone MPLS Mikrotik

On n’a pas de problèmes particuliers en OSPF chez nous.
Tu as le souci en IPv6 plus général où le routeur ne sait pas faire de routage 
récursif quand il y’a des IPv6 link-local, moi j’ai mis des static avec des 
check-gateway, ça fait le taf… 

Après bon, pour un réseau associatif, ça suffit, j’vais pas me plaindre, j’ai 
pas payé un seul des CCR qu’on a sur le réseau :P

Hugues
AS57199 - AS50628

> On 20 Nov 2019, at 11:28, David Ponzone  wrote:
> 
> 
>> Le 20 nov. 2019 à 11:22, Hugues Voiturier  a 
>> écrit :
>> 
>> Chez MilkyWan, on a du MikroTik, mais sans MPLS ni autres joyeusetés, on est 
>> sur du pur IP avec BGP et OSPF. 
>> Ça fait le taf, mais faut pas trop en demander non plus. 
>> 
>> Après, on changera peut-être le matos, quand on aura des sous, et des bonnes 
>> refs (comme tout le monde, on cherche la licorne en 1U avec plein de 10G 
>> pour pas cher)
>> J’attends aussi de voir ce que donne rOS V7, les premières previews du BGP 
>> montraient une hausse de perfs assez honorable…
>> 
> 
> Et des corrections de bug en OSPF ? :)
> Parce que je pensais pas devoir en 2019 remplacer OSPF par RIPv2….
> Le problème de fond de Mikrotik c’est leur absence quasi-complet de retour 
> quand tu remontes un bug.
> Et certains bugs trainent depuis plusieurs années.
> Ok pour le prix, c’est le modèle, mais le modèle a ses limites.
> 


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[FRnOG] [MISC] RIPE Terminaition Notice

2019-11-20 Par sujet Sébastien Lesimple 
Bonjour tous!
Quelqu'un aurit-il un modele de "terminaition notice" pour le RIPE?
Je met de l'ordre dans la paperasse d'un LIR qui a cedé ses allocations
et je n'ai ps trouvé de formulaire sur le site du RIPE.
Merci,
Seb.

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Re: [FRnOG] [TECH] REX Backbone MPLS Mikrotik

2019-11-20 Par sujet Hugues Voiturier 
On n’a pas de problèmes particuliers en OSPF chez nous.
Tu as le souci en IPv6 plus général où le routeur ne sait pas faire de routage 
récursif quand il y’a des IPv6 link-local, moi j’ai mis des static avec des 
check-gateway, ça fait le taf… 

Après bon, pour un réseau associatif, ça suffit, j’vais pas me plaindre, j’ai 
pas payé un seul des CCR qu’on a sur le réseau :P

Hugues
AS57199 - AS50628

> On 20 Nov 2019, at 11:28, David Ponzone  wrote:
> 
> 
>> Le 20 nov. 2019 à 11:22, Hugues Voiturier  a 
>> écrit :
>> 
>> Chez MilkyWan, on a du MikroTik, mais sans MPLS ni autres joyeusetés, on est 
>> sur du pur IP avec BGP et OSPF. 
>> Ça fait le taf, mais faut pas trop en demander non plus. 
>> 
>> Après, on changera peut-être le matos, quand on aura des sous, et des bonnes 
>> refs (comme tout le monde, on cherche la licorne en 1U avec plein de 10G 
>> pour pas cher)
>> J’attends aussi de voir ce que donne rOS V7, les premières previews du BGP 
>> montraient une hausse de perfs assez honorable…
>> 
> 
> Et des corrections de bug en OSPF ? :)
> Parce que je pensais pas devoir en 2019 remplacer OSPF par RIPv2….
> Le problème de fond de Mikrotik c’est leur absence quasi-complet de retour 
> quand tu remontes un bug.
> Et certains bugs trainent depuis plusieurs années.
> Ok pour le prix, c’est le modèle, mais le modèle a ses limites.
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] REX Backbone MPLS Mikrotik

2019-11-20 Par sujet David Ponzone 


> Le 20 nov. 2019 à 11:22, Hugues Voiturier  a écrit 
> :
> 
> Chez MilkyWan, on a du MikroTik, mais sans MPLS ni autres joyeusetés, on est 
> sur du pur IP avec BGP et OSPF. 
> Ça fait le taf, mais faut pas trop en demander non plus. 
> 
> Après, on changera peut-être le matos, quand on aura des sous, et des bonnes 
> refs (comme tout le monde, on cherche la licorne en 1U avec plein de 10G pour 
> pas cher)
> J’attends aussi de voir ce que donne rOS V7, les premières previews du BGP 
> montraient une hausse de perfs assez honorable…
> 

Et des corrections de bug en OSPF ? :)
Parce que je pensais pas devoir en 2019 remplacer OSPF par RIPv2….
Le problème de fond de Mikrotik c’est leur absence quasi-complet de retour 
quand tu remontes un bug.
Et certains bugs trainent depuis plusieurs années.
Ok pour le prix, c’est le modèle, mais le modèle a ses limites.


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Re: [FRnOG] [TECH] REX Backbone MPLS Mikrotik

2019-11-20 Par sujet Hugues Voiturier 
Chez MilkyWan, on a du MikroTik, mais sans MPLS ni autres joyeusetés, on est 
sur du pur IP avec BGP et OSPF. 
Ça fait le taf, mais faut pas trop en demander non plus. 

Après, on changera peut-être le matos, quand on aura des sous, et des bonnes 
refs (comme tout le monde, on cherche la licorne en 1U avec plein de 10G pour 
pas cher)
J’attends aussi de voir ce que donne rOS V7, les premières previews du BGP 
montraient une hausse de perfs assez honorable…

Hugues
AS57199 - AS50628

> On 20 Nov 2019, at 11:16, Jonathan Roulé  wrote:
> 
> Merci pour ce retour !
> 
> J’espérais bien que tu puisses répondre, j'avais vu que Milkywan avait des 
> Mikrotik sur son backbone donc même si la réponse m’embête un peu au moins je 
> sais qu'elle est éclairée :)
> 
> Vous comptez le remplacer avec quels constructeurs si ce n'est pas indiscret 
> ? (du Cisco comme Leonix ?)
> 
> Cordialement,
> 
> Le mer. 20 nov. 2019 à 11:10, Hugues Voiturier  > a écrit :
> Hello, 
> 
> Non.
> 
> J’ai un backbone comme ça en prod, c’est une catastrophe, on est en train de 
> tout remplacer :)
> 
> Le prix des boites peut être tentant, mais les galères, le manque d’offload 
> (de VPLS entre autres), les bugs sur OSPF et compagnie…
> 
> Une fois, j'ai passé un week-end entier à chercher pourquoi on avait une 
> grosse boucle MPLS qui est arrivée d’un seul coup, 2 ans après la MEP du 
> réseau… 
> 
> Pour les aspects purement techniques des boites, n’étant pas expert en MPLS 
> ou sur l’arch Tilera, Jérome pourra t’en dire plus.
> 
> Mais clairement, si tu veux dormir la nuit et avoir des perfs qui tiennent la 
> route, prends une autre marque.
> 
> Hugues
> AS57199 - AS50628
> 
>> On 20 Nov 2019, at 11:05, Jonathan Roulé > > wrote:
>> 
>> Bonjour,
>> 
>> J'aimerai savoir si des personnes sur la liste ont en production un
>> backbone MPLS reposant sur des routeurs Mikrotik ?
>> En fait je me questionne concernant les performances atteignables sur un
>> tel backbone et je ne trouve pas spécialement de retour d'expérience sur un
>> backbone à fort capacité (pour un petit ISP), on va dire avec du 5 Gbps de
>> trafic.
>> 
>> Voilà, c'est pas forcément souvent qu'on parle Mikrotik sur FRnOG mais
>> c'est ce que j'ai en production actuellement :)
>> 
>> Cordialement,
>> 
>> -- 
>> 
>> Jonathan ROULÉ
>> Brest - France
>> 
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> 
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] REX Backbone MPLS Mikrotik

2019-11-20 Par sujet Jonathan Roulé 
Merci pour ce retour !

J’espérais bien que tu puisses répondre, j'avais vu que Milkywan avait des
Mikrotik sur son backbone donc même si la réponse m’embête un peu au moins
je sais qu'elle est éclairée :)

Vous comptez le remplacer avec quels constructeurs si ce n'est pas
indiscret ? (du Cisco comme Leonix ?)

Cordialement,

Le mer. 20 nov. 2019 à 11:10, Hugues Voiturier 
a écrit :

> Hello,
>
> Non.
>
> J’ai un backbone comme ça en prod, c’est une catastrophe, on est en train
> de tout remplacer :)
>
> Le prix des boites peut être tentant, mais les galères, le manque
> d’offload (de VPLS entre autres), les bugs sur OSPF et compagnie…
>
> Une fois, j'ai passé un week-end entier à chercher pourquoi on avait une
> grosse boucle MPLS qui est arrivée d’un seul coup, 2 ans après la MEP du
> réseau…
>
> Pour les aspects purement techniques des boites, n’étant pas expert en
> MPLS ou sur l’arch Tilera, Jérome pourra t’en dire plus.
>
> Mais clairement, si tu veux dormir la nuit et avoir des perfs qui tiennent
> la route, prends une autre marque.
>
> Hugues
> AS57199 - AS50628
>
> On 20 Nov 2019, at 11:05, Jonathan Roulé  wrote:
>
> Bonjour,
>
> J'aimerai savoir si des personnes sur la liste ont en production un
> backbone MPLS reposant sur des routeurs Mikrotik ?
> En fait je me questionne concernant les performances atteignables sur un
> tel backbone et je ne trouve pas spécialement de retour d'expérience sur un
> backbone à fort capacité (pour un petit ISP), on va dire avec du 5 Gbps de
> trafic.
>
> Voilà, c'est pas forcément souvent qu'on parle Mikrotik sur FRnOG mais
> c'est ce que j'ai en production actuellement :)
>
> Cordialement,
>
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[FRnOG] [JOBS] Offre d'emploi

2019-11-20 Par sujet Ludovic Scotti 
Bonjour la liste,

IT-med (ESN de bientôt 10 ans d'existence basé à Marseille 13014) recherche
un/une ingé système confirmé (barbu ou pas) pour rejoindre notre petite
équipe de 10 personnes.
L'annonce est ici :
https://www.it-med.fr/2019/11/20/it-med-recrute-un-ingenieur-systemes-confirme/

Pour postuler c'est là : https://www.it-med.fr/recrutement/


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Ludovic SCOTTI

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Re: [FRnOG] [TECH] REX Backbone MPLS Mikrotik

2019-11-20 Par sujet Hugues Voiturier 
Hello, 

Non.

J’ai un backbone comme ça en prod, c’est une catastrophe, on est en train de 
tout remplacer :)

Le prix des boites peut être tentant, mais les galères, le manque d’offload (de 
VPLS entre autres), les bugs sur OSPF et compagnie…

Une fois, j'ai passé un week-end entier à chercher pourquoi on avait une grosse 
boucle MPLS qui est arrivée d’un seul coup, 2 ans après la MEP du réseau… 

Pour les aspects purement techniques des boites, n’étant pas expert en MPLS ou 
sur l’arch Tilera, Jérome pourra t’en dire plus.

Mais clairement, si tu veux dormir la nuit et avoir des perfs qui tiennent la 
route, prends une autre marque.

Hugues
AS57199 - AS50628

> On 20 Nov 2019, at 11:05, Jonathan Roulé  wrote:
> 
> Bonjour,
> 
> J'aimerai savoir si des personnes sur la liste ont en production un
> backbone MPLS reposant sur des routeurs Mikrotik ?
> En fait je me questionne concernant les performances atteignables sur un
> tel backbone et je ne trouve pas spécialement de retour d'expérience sur un
> backbone à fort capacité (pour un petit ISP), on va dire avec du 5 Gbps de
> trafic.
> 
> Voilà, c'est pas forcément souvent qu'on parle Mikrotik sur FRnOG mais
> c'est ce que j'ai en production actuellement :)
> 
> Cordialement,
> 
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[FRnOG] [TECH] REX Backbone MPLS Mikrotik

2019-11-20 Par sujet Jonathan Roulé 
Bonjour,

J'aimerai savoir si des personnes sur la liste ont en production un
backbone MPLS reposant sur des routeurs Mikrotik ?
En fait je me questionne concernant les performances atteignables sur un
tel backbone et je ne trouve pas spécialement de retour d'expérience sur un
backbone à fort capacité (pour un petit ISP), on va dire avec du 5 Gbps de
trafic.

Voilà, c'est pas forcément souvent qu'on parle Mikrotik sur FRnOG mais
c'est ce que j'ai en production actuellement :)

Cordialement,

-- 

Jonathan ROULÉ
Brest - France

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Re: [TECH] Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...

2019-11-20 Par sujet Baptiste Franchina 

Bonjour Jérôme,

Les conditions de retours chez Cisco Meraki sont de 30 jours après la 
date d'expédition, sans justifications particulières.
Pour cela il faut se rendre via ton dashboard : 
https://dashboard.meraki.com/rma


Les frais de retours sont à la charge du client

Bonne journée,

--
Baptiste Franchina
BoucheCousue
01 83 62 52 34

-- Message d'origine --
De: "Jérôme Quintard" 
À: "David Ponzone" 
Cc : "Nicolas GIRARDI" ; "frnog-t...@frnog.org" 


Envoyé : 19/11/2019 19:02:36
Objet : [TECH] Re: [FRnOG] [TECH] Meraki... première et dernière...


Oui/Non David.

Ce n’est pas le coût qui me gêne mais les soucis ou les contraintes que l’on 
cache.

Les features mineures qui manquent je peux faire avec, elles arriveront (ou 
pas) avec le temps.

Mais je ne peux pas tolérer qu’un stack tombe en rade sans savoir pourquoi. 
Surtout que rien ne permet de comprendre (pas de log, pas de graph de CPU, de 
RAM, etc.).

Que sans internet, l’ensemble du réseau soit HS.

Que l’on ne puisse superviser en SNMP que le parc d’équipements actifs.

Que pratiquement le MOINDRE BPDU envoyé par un équipement connecté au réseau 
fasse tomber celui-ci (sachant que BPDU guard n’est pas dans mon cas une 
alternative et qu’il n’y a pas de BPDU filter). Niveau sécurité c’est juste 
hallucinant d’autant que par défaut les ports sont livrés BPDU guard désactivé.

Qu’un MX m’explique que je ne peux créer un ip virtual dans la conf de VRRP 
parce que l’un des hôtes est en /29 lorsque les deux périphériques ont un mask 
en /28.

Qu’à chaque modification, je ne sois pas stressée par le Locked-In Syndrom... 
Les LED de toutes les couleurs c’est bien mais on ne sait pas ce qui se passe...

Là où tu dis qu’ils ne cachent rien moi je dis qu’il ne communique pas... je 
n’aurai pas acheté en connaissance de cause... Et même si tu peux faire un POC, 
le matériel est généralement limité (un MX, un AP) et il est à peine arrivé 
qu’on te demande de le renvoyer.

Pour finir, j’ai discuté ce matin avec notre revendeur au sujet d’un RMA. Cisco 
à imposé à celui l’achat d’un nouveau switch (17k€) pour reprendre l’un des 
nôtres dont le numéro de série ne fonctionne pas.

Niveau garantie, c’est loin d’être une pratique concevable pour bon nombre 
d’entreprises.

Le hic c’est que c’est mon fournisseur qui va devoir gérer la situation. Si lui 
a payer sa facture à Meraki, c’est loin d’être mon cas. Et hors de question que 
je paye une infra qui fonctionne en pointillé. On a un point avec Cisco 
Vendredi tout dépendra de leur comportement et de leur retour pour résoudre ces 
soucis.

Jérôme




 Le 18 nov. 2019 à 12:31, David Ponzone  a écrit :

 Je ne tiens pas à défendre le modèle Meraki, qui a ses pros/cons maison:
 -ils ne forcent personne à acheter chez eux et ils ne cachent rien
 -tant que tu paies la licence, le hardware est sous garantie (donc à vie), ce 
n’est pas rien

 Si tu prends une licence 5 ans, que tu calcules donc ton coût annuel en 
maintenance, tu vas arriver à environ 8% du prix du matériel, ce qui est 
en-dessous du prix habituel chez Cisco.

 Après, la vraie question qu’on doit se poser avec Meraki sur la partie WIFI, 
c’est: ai-je vraiment besoin des fonctionnalités avancées de 
statistiques/tracking qui sont vraiment très orientées marketing/retail.
 Sinon, Ubiquiti ça marche et sur 5 ans c’est 8 fois moins cher.

 Par rapport aux problèmes de Jérôme, je n’ai jamais essayé les switch, parce 
qu’à mon avis, il sont très mal positionnés au niveau tarifaire.

 Mais encore une fois, ce ne sont pas des gangsters: on sait ce qu’on achète 
quand on va chez Meraki, et on sait qu’on va payer à vie, comme quand tu 
renouvelles tes Smartnet chez Cisco.
 Le succès de la marque est la preuve que le modèle convient à pas mal de 
clients, mais peut-être pas en France.


 Le 18 nov. 2019 à 09:35, Nicolas GIRARDI  a écrit :

 Bonjour,

 Ton message tombe à pic. Je suis actuellement en train de choisir une solution 
wifi sans contrôleur et je suis en balance entre des Ruckus r520 unleashed et 
des mr42. (Petit site de 100 personnes)

 Le côté cloud m’a toujours un peu rebuté  mais il faut vivre avec son temps. 
Avoir un contrôleur pour 4 bornes n’est pas justifié.

 Également le modèle de licensing de Meraki est abusif à savoir, on paie à la 
borne versus on paie 1 fois pour Ruckus. Le hardware est devenu une commodité 
il me semble. Du coup la logique de payer 1 fois le support pour un service me 
semble moins « gangster » pour réutiliser tes mots.

 Merci pour ton partage d’expérience.

 Nicolas Girardi.


 Le 17 nov. 2019 à 20:25, Jérôme Quintard  a écrit :


 J'ai dépensé près de 130k€ en matos Meraki pour un de nos sites.

 Côté hardware :


 *   Un MS425, pour lequel il a fallut près de 3 mois pour avoir un RMA car le numéro de 
série était déjà "utilisé" ailleurs.
 *   Des MS225 qui qui deviennent indisponibles... par enchantement et qui 
nécessite un redémarrage électrique. MS225 qui font tomber l'ensemble du stack 
auxquels