Re: [FRnOG] [TECH] Amateur de RF pour meilleur rapport signal/bruit (SNR) ?

2020-09-06 Par sujet Stéphane Rivière 


>>Ce blindage additionnel a t-il déjà montré son efficacité sur d'autres 
>>liaisons ?
> RFArmor en écoule des milliers, donc je présume que cela doit être très
> efficace ! J'avais échangé avec un WISP qui m'indiquait ne plus monter
> un équipement sans cela !!

Tu n'as donc pas testé par toi-même.

>>Instinctivement, un blindage à l'arrache, ça peut te ramener un max de bruit, 
>>donc une perte de débit.
> Oui, mais je ne m'explique pas trop le truc car pas compliqué quand même
> d'installer un morceau d'alu au cul de l'électronique...

Oui, alors, ça, j'aurais des tonnes d'anecdotes de truc "pas compliqués"
en blindages et accrochages (couplages indésirables) HF finalement ultra
tordus...

Peut-être c'est un défaut de blindage ou de serrage d'un câble ou d'une
sma... qui transforme ce "blindage" en perturbateur... As-tu testé la
terre radio (est-elle vraiment à la terre, quelle est sa résistance, le
bruit peut venir aussi de la terre, même si tu as spécifié que ça ne
change rien connectée ou pas - ce qui est louche en soit).

>>Par rapport au bilan de liaison, 103 Mbps est :
> Très bien, débit attendu pour cette longueur de liaison radio.

Mon opinion, et les shadoks (ou gibis) approuveraient : s'il n'y a pas
de problème, c'est qu'il n'y a pas de question.

Laisse le matos tel qu'il est d'origine puisqu'il fait le job aux perfs
attendues.


* Généralités

L'alu étant ce qu'il est, les fréquences en question étaient ce qu'elles
sont... On est pas dans des fréquences ordinaires (au sens simples à
blinder). On est à un niveau qu'on appelle chez nous de "la plomberie".
Généralement, si on mets de l'alu, c'est soit qu'il y a de l'épaisseur
pour la rigidité mécanique... soit qu'il y a beaucoup de vis ou de
soudures pour l'étanchéité radioélectrique (équipotentialité).

Il est aussi possible que la boite en alu réalise un couplage entre
plusieurs parties internes de l'ubiquiti, juste séparées par une paroi
et non pas un blindage intégral ou un couplage entre deux lignes
d'accord internes réalisées directement sur le circuit, etc... là je
donne des exemples, pas plus.

Si tu veux, à ce niveau industriel et à ces fréquences, ubiquiti (ce ne
sont pas des cloches mais forcément de bons kadors) vont faire ce qu'il
faut, et ils vont aussi certifier leur compatibilité électromagnétique
et pas question de sortir 5000 bestioles de l'usine avec un défaut au
niveau HF qui va faire sortir la FCC de ses gonds et envoyer le tout à
la poubelle avec une amende à faire peur aux chiens.

C'est mon opinion de base, sans avoir fait de mesures sur la bête, ni
avoir regardé l'agencement interne ni constaté la qualité de blindage
interne. Ce sont juste des indications.

Ces fréquences, c'est pas de la cibi (11m de longueur d'onde soit 2,75m
de quart d'onde), c'est un truc (je suppose en 5.8, j'utilise pas les
air-fiber) d'environ 5cm de longueur d'onde. Tout ce qui va faire plus
d'un quart d'onde (12mm et quelques) est une porte ouverte, un couplage
possible, un ennui potentiel... Et il y a une multitude de fréquences
intermédiaires dans ta bestiole. Un petit trou dans un blindage est une
fuite HF

L'énergie HF étant concentrée sur une distance très courte à ces
fréquences, on est sur des champs où le moindre détail compte _et_ des
blindages _très calculés_ question fabrication. Ca peut être de l'alu,
du cuivre, de l'argent (du cuivre argenté, l'effet de surface fait le
reste). Deplus ces circuits n'étant jamais isolé, les fils entrent et
sortent, il faut découpler ces signaux aussi.


Si un jour t'as la fin de l'histoire, je suis preneur :)

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Re: [FRnOG] [MISC] Re: Appliwave recrute un Ingénieur VOIX SIP

2020-09-06 Par sujet Johann 
Merci.

Un rappel au règle de manière calme, posé et sans animosité :)

Ca fait plaisir à voir!

Johann

Le dim. 6 sept. 2020 à 00:45, Vincent Bernat  a écrit :

>  ❦  5 septembre 2020 23:31 +02, Jean Théry:
>
> > ça permet surtout de jeter l'offre direct a la poubelle comme le font
> > les recruteurs indélicat voulant le mouton a 5 pattes et qui en plus
> > donne de l'argent pour bosser.
>
> Pour rappel, Philippe a déjà demandé de ne pas débattre autour d'une
> annonce pour ne pas dégoûter les gens d'en poster :
>
> https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg48869.html
>
> Il a également demandé de ne pas faire un débat autour du fait qu'il n'y
> a pas de salaire indiqué :
>
> https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg40847.html
> --
> Write and test a big program in small pieces.
> - The Elements of Programming Style (Kernighan & Plauger)
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RE: [FRnOG] [TECH] Amateur de RF pour meilleur rapport signal/bruit (SNR) ?

2020-09-06 Par sujet Sébastien 65 
>Ces bidules ne seraient-ils pas déjà blindés d'origine par une couche 
>demétallisation sur la façe intérieure ? T'en a démonté un pour voir ?
C'est un capotage en alu, voici le lien du produit avec la description sur la 
matière utilisée : https://rfarmor.com/uds5g30-s45.html
[https://rfarmor.com/media/catalog/product/cache/68157f00e79998ce616a550d05fa16d5/u/d/uds5g30-s45.png]
UDS5G30-S45
Fits the following Ubiquiti antennas:AF-5G30-S45RD-5G30-LWAF-2G24-S45Works with 
the following radios:Rocket M5 / M2Rocket Titanium M5 / M2Rocket AC LiteRocket 
AC airPRISIMairFIBER 2/5 X Made from powder coated white aluminum and install 
in minutes.NOTE: Radio/Antenna NOT included.
rfarmor.com
>Ce blindage additionnel a t-il déjà montré son efficacité sur d'autres 
>liaisons ?
RFArmor en écoule des milliers, donc je présume que cela doit être très 
efficace ! J'avais échangé avec un WISP qui m'indiquait ne plus monter un 
équipement sans cela !!

>Instinctivement, un blindage à l'arrache, ça peut te ramener un max de bruit, 
>donc une perte de débit.
Oui, mais je ne m'explique pas trop le truc car pas compliqué quand même 
d'installer un morceau d'alu au cul de l'électronique...

>Par rapport au bilan de liaison, 103 Mbps est :
Très bien, débit attendu pour cette longueur de liaison radio.


De : frnog-requ...@frnog.org  de la part de Stéphane 
Rivière 
Envoyé : dimanche 6 septembre 2020 13:34
À : frnog@frnog.org 
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Amateur de RF pour meilleur rapport signal/bruit 
(SNR) ?

> Qui est calé sur cette partie pour m'aider à comprendre le phénomène ?

Ces bidules ne seraient-ils pas déjà blindés d'origine par une couche de
métallisation sur la façe intérieure ? T'en a démonté un pour voir ?

Ce blindage additionnel a t-il déjà montré son efficacité sur d'autres
liaisons ?

Instinctivement, un blindage à l'arrache, ça peut te ramener un max de
bruit, donc une perte de débit.

> En effet dès lors que j'installe le système anti RF le débit s'écroule sur 
> mes équipements (Je passe de 103Mb à 64Mb).

Par rapport au bilan de liaison, 103 Mbps est :
- dans la moyenne attendue
- plutôt mauvais ?


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Re: [FRnOG] [TECH] Amateur de RF pour meilleur rapport signal/bruit (SNR) ?

2020-09-06 Par sujet Stéphane Rivière 
> Qui est calé sur cette partie pour m'aider à comprendre le phénomène ?

Ces bidules ne seraient-ils pas déjà blindés d'origine par une couche de
métallisation sur la façe intérieure ? T'en a démonté un pour voir ?

Ce blindage additionnel a t-il déjà montré son efficacité sur d'autres
liaisons ?

Instinctivement, un blindage à l'arrache, ça peut te ramener un max de
bruit, donc une perte de débit.

> En effet dès lors que j'installe le système anti RF le débit s'écroule sur 
> mes équipements (Je passe de 103Mb à 64Mb).

Par rapport au bilan de liaison, 103 Mbps est :
- dans la moyenne attendue
- plutôt mauvais ?


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Re: [FRnOG] [MISC] Re: Appliwave recrute un Ingénieur VOIX SIP

2020-09-06 Par sujet Ruhi ASLAN 
Merci pour ce rappel et dsl de ne pas avoir lu les milliers échanges de la 
liste. 

J'accepte avec plaisir votre proposition d'emploi avec un salaire d'expert 
ingénieur voip à 80k. 

Disponible immédiatement.


On September 5, 2020 11:56:05 PM GMT+02:00, Julien OHAYON  
wrote:
>Clairement c’est surtout que je n’ai pas fixé de budget. Je cherche une
>personne au top. Je m’adapterais dans la mesure de mon raisonnable bien
>sûr 
>
>Julien OHAYON
>
>> Le 5 sept. 2020 à 23:45, Vincent Bernat  a écrit :
>> 
>>  ❦  5 septembre 2020 23:31 +02, Jean Théry:
>> 
>>> ça permet surtout de jeter l'offre direct a la poubelle comme le
>font
>>> les recruteurs indélicat voulant le mouton a 5 pattes et qui en plus
>>> donne de l'argent pour bosser.
>> 
>> Pour rappel, Philippe a déjà demandé de ne pas débattre autour d'une
>> annonce pour ne pas dégoûter les gens d'en poster :
>> 
>> https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg48869.html
>> 
>> Il a également demandé de ne pas faire un débat autour du fait qu'il
>n'y
>> a pas de salaire indiqué :
>> 
>> https://www.mail-archive.com/frnog@frnog.org/msg40847.html
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>> Write and test a big program in small pieces.
>>- The Elements of Programming Style (Kernighan & Plauger)
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[FRnOG] [TECH] Amateur de RF pour meilleur rapport signal/bruit (SNR) ?

2020-09-06 Par sujet Sébastien 65 
Bonjour la liste,

Je fais face à un gros problème que je ne m'explique pas sur l'utilisation d'un 
blindage radio sur du matériel AirFiber 5 XHD.

Qui est calé sur cette partie pour m'aider à comprendre le phénomène ?

En effet dès lors que j'installe le système anti RF le débit s'écroule sur mes 
équipements (Je passe de 103Mb à 64Mb).
Le système anti RF (kits RFArmor) permet de réduire le bruit de fond en 
fournissant un signal plus propre permettant d’avoir un débit plus élevé et 
plus stable - ici c'est tout le contraire !!!

J'ai vérifié aussi du côté de la masse, bien connecté sur les AF. Même en 
déconnectant la masse cela reste identique...

Voici le lien d'un test de débit entre deux équipements lorsque on 
enlève/installe le RFArmor : https://i.ibb.co/jg4tfWy/dav.jpg
[https://i.ibb.co/jg4tfWy/dav.jpg]

Est-ce que parmi vous il y a des personnes qui utilisent des RFArmor sur de 
l'Ubiquiti ?

Sébastien


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