Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
Le Fri, 17 Apr 2009 13:15:13 +0200, Radu-Adrian Feurdean r...@ftml.net a écrit : Et non, je ne suis pas de Marseille :) T'es sur ? a +. -- Jérôme Benoit aka fraggle La Météo du Net - http://grenouille.com OpenPGP Key ID : 9FE9161D Key fingerprint : 9CA4 0249 AF57 A35B 34B3 AC15 FAA0 CB50 9FE9 161D pgpoKCGFqfbLN.pgp Description: PGP signature
Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
Bonjour, 7, 21, 22, 26, 28, 29, 30 - totalement absentes de la table 6, 215 - presentes a moins de 50% 33, 55, 214 - presentes a 100% Ah que veux tu, chaque sous-chef doit avoir sa propre /8... Bon et puis ils font l'épicier comme tout le monde. Mais tout ça mis bout à bout, ça ne fait que 200 millions d'adresses pour nos bidasses, ce qui n'est rien comparé au 1,2 milliard d'adresses supplémentaires pour les civils! http://www.bgpexpert.com/addressespercountry.php http://www.maxmind.com/app/techinfo Intéressant les chiffres des RIR... Dans les tables BGP on n'a pas du tout les mêmes chiffres : http://rtg.netlantis.org/posters/poster3356.route-views2.black.png 5.3 per capita dans les RIRs et 2.5 dans la table BGP. Cela fait 50% de l'IP space américain non annoncé... Cordialement, -- Philippe Bourcier web : http://sysctl.org/ blog : http://zsysctl.blogspot.com --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
Ah non on ne va pas ENCORE ressortir ce troll usé -Original Message- From: owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] On Behalf Of Mehdi AMINI Sent: Saturday, April 18, 2009 2:56 AM To: frnog FRnoG Subject: Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser Bonjour, je trouve un peu curieux de voir des postes de salles de TP sous windows avec une IP publique :) Pareil. Et pourquoi ? Dans l'idéal toute machine ne devrait-elle pas avoir son IP publique ? Après tout c'est bien l'objectif d'IPV6, et le NAT n'a été qu'un artifice pour palier au manque d'adresses V4 non ? Si on pousse au bout cette logique, seuls les serveurs seraient éligibles à obtenir une IP publique, et l'ensemble des clients pourraient être derrière du NAT. Tiens justement le sujet de ce thread contient le terme approprié pour cette conception du réseau ;-) Bon WE. Mehdi --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
Mathieu Goessens écrit:
La pénurie des adresses approchant tout de même, va t'on revoir
à la baisse certaines allocations ?
Probablement pas, IMHO.
[Si j'écris des conneries, que quelqu'un me corrige, merci; j'essaie
de ne pas franchir la ligne qui sépare l'avocat du diable du troll]
Le problème des allocations au compte-goutte, c'est qu'elles n'ont pas empêché
les gens de jouer à l'épicier, avec l'effet pas kisscool de fragmenter la table
de routage (voir plus bas)
Si je pose la question c'est que je suppose que dans certains cas,
l'utilisation de ces plages d'adresses n'est ni complête ni encore
moins optimale. A titre d'exemple, j'étudiais dans un établissement
qui avait un beau /24 et n'utilisais que 2 ou 3 adresses.
Ce n'est pas nouveau, comme phénomène; et pas forcément si terrible. Portable,
pas portable? Multihomé, pas multihomé? Attention à ne pas généraliser trop
vite. Un /24 portable multihomé qui n'utilise que 3 adresses, ce n'est
malheureusement pas une hérésie: les micro-allocations n'ont pas convaincu tout
le monde. Bien des gens qui lisent cette liste ont un jour ou un autre
configuré une route-map pour filtrer les préfixes plus longs que /24.
En clair: un /28 multihomé à annoncer dans la table globale, c'est très sympa.
Sauf que quand c'est le tien, le premier truc que tu fais c'est d'obtenir un
/24, au lieu d'essayer d'expliquer au monde entier qu'il ne faut pas filtrer ta
route.
Radu-Adrian Feurdean écrit:
C'est plus rentable (mais politiquement moins interessant)
de s'attaquer aux grands bouffeurs de /8 qui ne les annoncent
meme pas dans la table globale.
C'est beaucoup trop tard pour ça. BEAUCOUP.
Un /8 qui se libère aujourd'hui, ça recule la date fatidique d'environ 1 mois.
En étant réaliste sur le nombre de /8 qui pourraient (noter l'usage du
conditionnel) être libérés avant la fin du monde, ça ne fait pas avancer le
schmilblick IPv6. Trop tard.
US DOD est le meilleur example (9 x /8 alloues avec aucune
route dans la table globale).
troll
Ce n'est pas forcément prudent d'essayer d'enlever un /8 gratuit à une
organisation qui 1. n'a généralement rien à foutre de ce tu penses 2. possède
l'arme atomique et 3. a prouvé dans le passé qu'elle avait la volonté de s'en
servir.
Radu à DOD: rends-nous les /8 dont tu ne te sers pas.
DOD à Radu: Va te faire empapaouter. Si tu n'es pas content, on te bombarde ou
on t'envahit.
Radu à DOD: {euh tu fais quoi maintenant là}
Ecrit par: Michel, porte-parole du Pentagone.
/troll
Bon j'ai pitié, je garde le troll DOD/IPv6 pour vendredi prochain; ne me
provoquez pas, celui-là je l'élève au biberon depuis qu'il est tout petit.
Sérieusement, 9x? Tu n'exagères pas un peu là (il est de Marseille, Radu?).
J'ai du en oublier. 11, 55, 214, 215 et puis? Le 7 a été libéré si mes
souvenirs sont bons.
Dominique Lacroix écrit:
Oui, s'il n'y avait que l'Europe et la France. Mais il y a aussi
des traités internationaux :
http://www.adminet.ca/Cawailleurs/archives/825/traite-copyright-acta-acces-documents
Vous comprenez ce que trame le gouvernement US, vous ?
A suivre...
Michel.
---
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RE: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
On Fri, 17 Apr 2009 02:42:25 -0700, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us said: Sérieusement, 9x? Tu n'exagères pas un peu là (il est de Marseille, Radu?). J'ai du en oublier. 11, 55, 214, 215 et puis? Le 7 a été libéré si mes souvenirs sont bons. C'est de la provoc, mais c'est vendredi: 7, 21, 22, 26, 28, 29, 30 - totalement absentes de la table 6, 215 - presentes a moins de 50% 33, 55, 214 - presentes a 100% Bon, c'est 7 pas 9, mais quand-meme. Et non, je ne suis pas de Marseille :) S'il veulent pas eliberer ils peuvent quand-meme lancer un business lucratif et devenir RIR (plutot MIR) eux-memes. Ca vous fera un peu moins d'impots :) -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
On Fri, 2009-04-17 at 02:42 -0700, Michel Py wrote: Mathieu Goessens écrit: Si je pose la question c'est que je suppose que dans certains cas, l'utilisation de ces plages d'adresses n'est ni complête ni encore moins optimale. A titre d'exemple, j'étudiais dans un établissement qui avait un beau /24 et n'utilisais que 2 ou 3 adresses. Ce n'est pas nouveau, comme phénomène; et pas forcément si terrible. Portable, pas portable? Multihomé, pas multihomé? Attention à ne pas généraliser trop vite. Un /24 portable multihomé qui n'utilise que 3 adresses, ce n'est malheureusement pas une hérésie: les micro-allocations n'ont pas convaincu tout le monde. Bien des gens qui lisent cette liste ont un jour ou un autre configuré une route-map pour filtrer les préfixes plus longs que /24. En clair: un /28 multihomé à annoncer dans la table globale, c'est très sympa. Sauf que quand c'est le tien, le premier truc que tu fais c'est d'obtenir un /24, au lieu d'essayer d'expliquer au monde entier qu'il ne faut pas filtrer ta route. (troll) Comme vendredi c'est permis : pour la tolerance aux pannes si a la fois le DNS a TTL court c'est mal, et le /24 ou plus c'est mal aussi, on fait comment ? J'ai l'impression que le DNS a TTL court est le moins mal et le plus scalable mais certains acteurs ont choisi d'ignorer les RFC ... https://listes.cru.fr/sympa/arc/dns-fr/2009-04/msg00021.html (/troll) Laurent --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
Le vendredi 17 avril 2009 11:42:25, Michel Py mic...@arneill-py.sacramento.ca.us a écrit: Le 7 a été libéré si mes souvenirs sont bons. Non, c'est toujours le DoD qui l'a encore, et ils en ont un grand besoin. Mais je les soupçonne de faire de la sécurité par l'obscurité quand ils disent qu'ils l'ont libéré La preuve, une IP au hasard : # nmap -O -sT 7.14.236.17 Starting Nmap 4.11 ( http://www.insecure.org/nmap/ ) at 2009-04-17 15:53 Interesting ports on 7.14.236.17 (7.14.236.17): Not shown: 1678 filtered ports PORTSTATE SERVICE 23/tcpopen telnet Device type: general purpose InterContinental Ballistic Missile Running: Windows CE 1.0 RC1, Pace embedded Nmap finished: 1 IP address (1 host up) scanned in 42.374 seconds (OK, c'est bon, je sors... ;- ) ) A+ Jacques. -- Le dernier Homme connecté sur le Net regardait d'anciens sites Web. Vous avez du courrier apparut sur l'écran... --- adapté d'une courte histoire de Fredric Brown --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
La théorie du complot continue ... ou plutôt si cela continue, il faut que cela cesse. Ce n'est vraiment pas sérieux cet Internet et il va falloir qu'il rentre dans le rang ... Tiens à propos de LOPSI 2, extrait de cet article http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/04/03/01016-20090403ARTFIG7-facebook-ou-myspace-une-mine-d-or-pour-la-police-.php === Un internaute a récemment emprunté l'identité d'une femme pour raconter sa prétendue nuit d'amour avec son patron et le discréditer. Or, juridiquement, aucun recours n'est aujourd'hui possible. «Si le délit existe pour une imposture sur papier, rien n'est prévu version numérique», souligne-t-on Place Beauvau. C'est précisément pour combler cette faille que, dans le cadre de sa future loi d'orientation pour la sécurité (Lopsi 2), Michèle Alliot-Marie envisage de renforcer la législation pour lutter contre l'usurpation de l'identité sur Internet. Pour sonder les sites, des crawlers, c'est-à-dire des logiciels de recherche spécialisés, sont parfois utilisés par les services. Notamment dans les enquêtes de l'Office central de lutte contre la criminalité liée aux technologies de l'information et de la communication (OCLCTIC). === -- Pierre
Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
Le vendredi 17 avril 2009 à 17:01 +0200, Pierre Col a écrit : «Si le délit existe pour une imposture sur papier, rien n'est prévu version numérique» Il faudrait demander a quelqu'un de compétent comme Maître Éolas, mais j'ai un énorme doute sur le fait qu'il n'y ait rien pour une usurpation d'identité avec intention de nuire, qui puis est dans un cadre professionnel. Qu'il n'y ait rien de spécifique et que ce soit la loi générale qui s'applique n'est pas rien, et c'est peut-être souhaitable. Le jour ou on considérera internet comme un espace public comme un autre (ou privé quand l'accès n'est pas libre) et que le législateur cessera de vouloir à tout prix justifier son salaire en pondant à tort et à travers des lois d'exception, nous aurons fait un gros progrès tant démocratique que du point de vue de la simplification des usines à gaz conçues selon la célèbre méthode la-rache (*). (*)Références bibliographique : Organigramme illustrant la méthode la-rache, niveau conceptuel : http://www.cafenware.com/la-rache/index.php?z=2. Organigramme illustrant la méthode la-rache, niveau logique : http://www.laquadrature.net/files/hadopi_usine_a_gaz.png Organigramme illustrant la méthode la-rache, niveau physique : http://vi.sualize.us/view/388e555b8b07764a73feefee131a643c/ -- Jérôme Dautzenberg - jer...@aranha.fr --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
2009/4/17 Pierre Col p...@9online.fr Tiens à propos de LOPSI 2, extrait de cet article http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2009/04/03/01016-20090403ARTFIG7-facebook-ou-myspace-une-mine-d-or-pour-la-police-.php J'aime beaucoup cette citation: A quoi bon multiplier les fichiers de police, puisque les individus étalent aujourd'hui leur vie et leurs penchants sur la Toile, sans même imaginer que ces informations vont devenir numériquement indélébiles A quand l'obligation de créer un compte sur facebook pour remplacer les fiches d'Etat Civil et autres livrets de famille? -- Cdlt, Benoit
Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
Le 17 avr. 09 à 13:15, Radu-Adrian Feurdean a écrit : 7, 21, 22, 26, 28, 29, 30 - totalement absentes de la table Je connais même des gens qui utilisent ses adresses IP pour des réseaux internes de VoIP, pour garder de la place dans le 10.0.0.0/8 alloué un peu trop largement en interne dans un grand groupe. Y a peut de risque que ça pose problème, vu que c'est sur un réseau qui n'a pas à communiquer avec l'extérieur (mais bon, c'est vraiment pas terrible comme choix). -- Damien--- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
On Fri, 17 Apr 2009 16:24:56 +0200, Jacques Belin jbe...@oryva.net said: La preuve, une IP au hasard : # nmap -O -sT 7.14.236.17 Starting Nmap 4.11 ( http://www.insecure.org/nmap/ ) at 2009-04-17 15:53 Interesting ports on 7.14.236.17 (7.14.236.17): Not shown: 1678 filtered ports PORTSTATE SERVICE 23/tcpopen telnet Device type: general purpose InterContinental Ballistic Missile Running: Windows CE 1.0 RC1, Pace embedded Nmap finished: 1 IP address (1 host up) scanned in 42.374 seconds C'est du vendredi ou quoi ? Meme pas 13 ! C'est que les ICBM sovietiques qui sont encore gerables en telnet. Les US ont uniquement une interface de management web 2.0. -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
Bonjour,
Merci pour ces réponses. Ne connaissant le domaine que d'assez loin je
n'avais pas pensé à tout ça.
Par contre j'aurais du préciser que le réseau que je prenais en exemple
dépend de renater qui ne doit pas annoncer qu'un /24 :)
Aussi, je doute que ce soit le seul exemple dans ce cas. Même dans une
filière informatique (où il est sans doute normal de vouloir
éviter les bricolages genre NAT) je trouve un peu curieux de voir des
postes de salles de TP sous windows avec une IP publique :)
Cdlt,
Mathieu
Michel Py wrote:
Mathieu Goessens écrit:
La pénurie des adresses approchant tout de même, va t'on revoir
à la baisse certaines allocations ?
Probablement pas, IMHO.
[Si j'écris des conneries, que quelqu'un me corrige, merci; j'essaie
de ne pas franchir la ligne qui sépare l'avocat du diable du troll]
Le problème des allocations au compte-goutte, c'est qu'elles n'ont pas empêché
les gens de jouer à l'épicier, avec l'effet pas kisscool de fragmenter la table
de routage (voir plus bas)
Si je pose la question c'est que je suppose que dans certains cas,
l'utilisation de ces plages d'adresses n'est ni complête ni encore
moins optimale. A titre d'exemple, j'étudiais dans un établissement
qui avait un beau /24 et n'utilisais que 2 ou 3 adresses.
Ce n'est pas nouveau, comme phénomène; et pas forcément si terrible. Portable,
pas portable? Multihomé, pas multihomé? Attention à ne pas généraliser trop
vite. Un /24 portable multihomé qui n'utilise que 3 adresses, ce n'est
malheureusement pas une hérésie: les micro-allocations n'ont pas convaincu tout
le monde. Bien des gens qui lisent cette liste ont un jour ou un autre
configuré une route-map pour filtrer les préfixes plus longs que /24.
En clair: un /28 multihomé à annoncer dans la table globale, c'est très sympa.
Sauf que quand c'est le tien, le premier truc que tu fais c'est d'obtenir un
/24, au lieu d'essayer d'expliquer au monde entier qu'il ne faut pas filtrer ta
route.
Radu-Adrian Feurdean écrit:
C'est plus rentable (mais politiquement moins interessant)
de s'attaquer aux grands bouffeurs de /8 qui ne les annoncent
meme pas dans la table globale.
C'est beaucoup trop tard pour ça. BEAUCOUP.
Un /8 qui se libère aujourd'hui, ça recule la date fatidique d'environ 1 mois.
En étant réaliste sur le nombre de /8 qui pourraient (noter l'usage du
conditionnel) être libérés avant la fin du monde, ça ne fait pas avancer le
schmilblick IPv6. Trop tard.
US DOD est le meilleur example (9 x /8 alloues avec aucune
route dans la table globale).
troll
Ce n'est pas forcément prudent d'essayer d'enlever un /8 gratuit à une
organisation qui 1. n'a généralement rien à foutre de ce tu penses 2. possède
l'arme atomique et 3. a prouvé dans le passé qu'elle avait la volonté de s'en
servir.
Radu à DOD: rends-nous les /8 dont tu ne te sers pas.
DOD à Radu: Va te faire empapaouter. Si tu n'es pas content, on te bombarde ou
on t'envahit.
Radu à DOD: {euh tu fais quoi maintenant là}
Ecrit par: Michel, porte-parole du Pentagone.
/troll
Bon j'ai pitié, je garde le troll DOD/IPv6 pour vendredi prochain; ne me
provoquez pas, celui-là je l'élève au biberon depuis qu'il est tout petit.
Sérieusement, 9x? Tu n'exagères pas un peu là (il est de Marseille, Radu?).
J'ai du en oublier. 11, 55, 214, 215 et puis? Le 7 a été libéré si mes
souvenirs sont bons.
Dominique Lacroix écrit:
Oui, s'il n'y avait que l'Europe et la France. Mais il y a aussi
des traités internationaux :
http://www.adminet.ca/Cawailleurs/archives/825/traite-copyright-acta-acces-documents
Vous comprenez ce que trame le gouvernement US, vous ?
A suivre...
Michel.
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RE: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
Mathieu Goessens écrit: Par contre j'aurais du préciser que le réseau que je prenais en exemple dépend de renater qui ne doit pas annoncer qu'un /24 :) Si il n'y a que 3 adresses utilisées, ça s'appelle faire l'épicier. je trouve un peu curieux de voir des postes de salles de TP sous windows avec une IP publique :) Pareil. Laurent GUERBY écrit: Comme vendredi c'est permis : pour la tolerance aux pannes si a la fois le DNS a TTL court c'est mal, et le /24 ou plus c'est mal aussi, on fait comment ? On code l'adresse IP en dur et on met des floating static routes pour les parties critiques de l'infrastructure. Tout à fait sérieux, pas comme ce qui est ci-dessous. troll Radu-Adrian Feurdean écrit: C'est que les ICBM sovietiques qui sont encore gerables en telnet. Les US ont uniquement une interface de management web 2.0. Mais non, maintenant il y a un client blackberry aussi. /troll 7, 21, 22, 26, 28, 29, 30 - totalement absentes de la table 6, 215 - presentes a moins de 50% 33, 55, 214 - presentes a 100% Ah que veux tu, chaque sous-chef doit avoir sa propre /8... Bon et puis ils font l'épicier comme tout le monde. Mais tout ça mis bout à bout, ça ne fait que 200 millions d'adresses pour nos bidasses, ce qui n'est rien comparé au 1,2 milliard d'adresses supplémentaires pour les civils! http://www.bgpexpert.com/addressespercountry.php http://www.maxmind.com/app/techinfo S'il veulent pas eliberer ils peuvent quand-meme lancer un business lucratif et devenir RIR (plutot MIR) eux-memes. DoD les garde comme réserve stratégique. Et les autres qui sont assis sur 1,2 milliard d'adresses n'ont pas attendu que tu leur donnes l'idée. troll Ca vous fera un peu moins d'impots :) Au moins, nous n'avons pas de taxes sur les CD vierges... /troll Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
On Fri, Apr 17, 2009 at 05:46:23PM -0700, Michel Py wrote: je trouve un peu curieux de voir des postes de salles de TP sous windows avec une IP publique :) Pareil. anéfé ! surtout quand on voit les ridicules filtrages imposés a ces machines par les admins fachos la derniere annerie en date du genre, c'est ce qui nous est fait sur les postes de chercheurs... tout est ouvert, *sauf* 80 et 443 qui doivent obligatoirement passer par un proxy A+ Raphael --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
Le mercredi 15 avril 2009 à 09:33 +0200, Jean-Michel Planche a écrit : Le 14 avr. 09 à 23:10, Gaëtan Duchaussois a écrit : On est vendredi? Parce que bon sortir un lien avec une interview de Riguidel c'est ouvrir la boite de pandore du troll. C'est une usine a Troll sur pattes. c'est clair, mais quand on voit que le média relayant est celui qui relaye aussi de vrais messages, ca donne froid dans le dos. Le problème n'est pas la véracité de ce qui est dit, ni même la crédibilité de la source mais le message envoyé, curieusement bien synchrone avec tout un ensemble de sujets. Déjà 2004-575 (art 6, 57 et 58) ne semble pas si mal en tant que pas préparatoire... pour contribuer un peu au froid. mh -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.netwww.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
Le 14 avr. 09 à 23:10, Gaëtan Duchaussois a écrit : On est vendredi? Parce que bon sortir un lien avec une interview de Riguidel c'est ouvrir la boite de pandore du troll. C'est une usine a Troll sur pattes. c'est clair, mais quand on voit que le média relayant est celui qui relaye aussi de vrais messages, ca donne froid dans le dos. Le problème n'est pas la véracité de ce qui est dit, ni même la crédibilité de la source mais le message envoyé, curieusement bien synchrone avec tout un ensemble de sujets. -- Jean-Michel Planche www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
Bon puisque maintenant on peut lancer des trolls le mercredi Jean-Michel Planche http://tinyurl.com/def9d5 Moi je ne vois pas pourquoi il faudrait se décarcasser à exploiter les failles DNS et BGP, alors qu'il n'y à qu'a attendre. Le 12 Octobre 2012, l'Internet va s'arrêter, c'est bien connu. Plus que 798 jours, même pas assez pour publier les décrets d'application d'Hadopi et développer l'usine à gaz. Pourquoi s'en faire. Bon faut que je vous laisse, en prévision de la fin du monde imminente j'ai 3 palettes de cassoulet en boite à empiler dans ma cave. Personne n'a une bonne affaire sur les munitions? Depuis l'élection d'Obama les prix ont monté en flèche ici. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
On Wed, 15 Apr 2009 07:07:48 +0200, Spyou r...@spyou.org said: Le problème, il vient de l'éducation civique, pas de l'éducation technique .. l'utilisateur s'en fout de comment ça marche dedans tant que ca marche :) ^ D'ou l'idee de solution.. -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
Hiho, http://www.ripe.net/ripe/docs/ripe-449.html le RIPE n'alloue pas en dessous de /21, ce qui veut dire que le /24 est du ressort du LIR, qui doit lui respecter les policy du RIPE, mais c'est difficilement vérifiable en pratique, les assignements enregistrées en db ripe n'ayant aucun lien physique avec le subneting réel. The RIPE NCC allocates enough address space to LIRs to meet their needs for a period of up to 12 months. All LIRs receiving address space from the RIPE NCC must adopt a set of policies that are consistent with the policies formulated by the RIPE community and described in this document. Cela dit, si la licence est renouvelable, la taille de l'allocation ne semble pas être révisable. Pour l'IPv6 c'est encore plus explicite http://www.ripe.net/ripe/docs/ripe-450.html : 4.1. Address space not to be considered property It is contrary to the goals of this document and is not in the interests of the Internet community as a whole for address space to be considered freehold property. The policies in this document are based upon the understanding that globally unique IPv6 unicast address space is licensed for use rather than owned. Specifically, IP addresses will be allocated and assigned on a license basis, with licenses subject to renewal on a periodic basis. The granting of a license is subject to specific conditions applied at the start or renewal of the license. RIRs will generally renew licenses automatically, provided requesting organisations are making a good faith effort at meeting the criteria under which they qualified for or were granted an allocation or assignment. However, in those cases where a requesting organisation is not using the address space as intended, or is showing bad faith in following through on the associated obligation, RIRs reserve the right to not renew the license.Note that when a license is renewed, the new license will be evaluated under and governed by the applicable IPv6 address policies in place at the time of renewal, which may differ from the policy in place at the time of the original allocation or assignment. Pour les petits subnets comme pour les gros, je doute qu'une révision soit réalisable. D'ailleurs, si on prend un /24, qu'on ne garde qu'un /26, il faudra trouve d'autres demandeurs de /26 et /25 pour que ça ait un intérêt. Et si on trouve quelqu'un pour le /26 mais qu'on a besoin d'un /29 après, on va péter le /25 en /29 et rebelote, il faudra recaser tout le reste. Je ne sais pas ce qui est pire : IP allouées à un LIR mais non assignée, ou IP assignées mais non utilisées ? Enfin le RIR ont le même problème que les demandeurs du bas de la pyramide : http://www.ripe.net/ripe/docs/ripe-436.html Cordialement, Benjamin BILLON -- -- -- -- -- -- Splio eMarketing Services Mathieu Goessens a écrit : Bonjour, C'est un peu hors sujet, mais je profite du post precedent pour poser une question que j'ai depuis longtemps en tête. La pénurie des adresses approchant tout de même, va t'on revoir à la baisse certaines allocations ? Si je pose la question c'est que je suppose que dans certains cas, l'utilisation de ces plages d'adresses n'est ni complête ni encore moins optimale. A titre d'exemple, j'étudiais dans un établissement qui avait un beau /24 et n'utilisais que 2 ou 3 adresses. Désolé si je lance un troll en avance ou si la réponse à ma question est documentée quelquepart (auquel cas un lien suffira). Cdlt, MG Michel Py wrote: Bon puisque maintenant on peut lancer des trolls le mercredi Jean-Michel Planche http://tinyurl.com/def9d5 Moi je ne vois pas pourquoi il faudrait se décarcasser à exploiter les failles DNS et BGP, alors qu'il n'y à qu'a attendre. Le 12 Octobre 2012, l'Internet va s'arrêter, c'est bien connu. Plus que 798 jours, même pas assez pour publier les décrets d'application d'Hadopi et développer l'usine à gaz. Pourquoi s'en faire. Bon faut que je vous laisse, en prévision de la fin du monde imminente j'ai 3 palettes de cassoulet en boite à empiler dans ma cave. Personne n'a une bonne affaire sur les munitions? Depuis l'élection d'Obama les prix ont monté en flèche ici. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
On Wed, 15 Apr 2009 14:39:30 +0200, Mathieu Goessens geb...@poolp.org said: A titre d'exemple, j'étudiais dans un établissement qui avait un beau /24 et n'utilisais que 2 ou 3 adresses. C'est plus rentable (mais politiquement moins interessant) de s'attaquer aux grands bouffeurs de /8 qui ne les annoncent meme pas dans la table globale. US DOD est le meilleur example (9 x /8 alloues avec aucune route dans la table globale). -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
Il y a déjà eu pénurie d'ip, et le nat a résolu bcp de problèmes. Peut etre que les FAI vont commencer a nater d'une autre maniere, et modifier leur politique de routage pour ne trouver que des GW en ip publique ? Il y a des pools qui ne sont que tres peu utilisés et qui seront peut etre recyclés ? En tout cas je ne penses pas que ca soit la bonne excuse pour justifier ipv6 -Message d'origine- De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Radu-Adrian Feurdean Envoyé : mercredi 15 avril 2009 16:40 À : Mathieu Goessens; Michel Py Cc : frnog FRnoG Objet : Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser On Wed, 15 Apr 2009 14:39:30 +0200, Mathieu Goessens geb...@poolp.org said: A titre d'exemple, j'étudiais dans un établissement qui avait un beau /24 et n'utilisais que 2 ou 3 adresses. C'est plus rentable (mais politiquement moins interessant) de s'attaquer aux grands bouffeurs de /8 qui ne les annoncent meme pas dans la table globale. US DOD est le meilleur example (9 x /8 alloues avec aucune route dans la table globale). -- Radu-Adrian Feurdean raf (a) ftml ! net --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
RE: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
Ou comment vendre lipV6 qui na que peu dintérêt/débouché a lheure actuelle, de nouveaux routeurs, et toutes ces conneries. Le problème reste que faire face a tant que gens qui ont pignon sur rue sortir des conneries pareil Le spoofing dip, les failles et compagnies faut arreter avec les vieux fantomes. Il y a un gros problème deducation des utilisateurs, mais plus de sécurité ne changera rien, il y aura toujours une faille, toujours des gens pour cliquer sur lexecutable qui viens du mali, de la chine ou de tartampion city Plus de restriction sécurtaire ne donnera pas plus de sécurité, ca rendra juste les auteurs plus difficiles a trouver. _ De : owner-fr...@frnog.org [mailto:owner-fr...@frnog.org] De la part de Jean-Michel Planche Envoyé : mardi 14 avril 2009 21:49 À : frnog FRnoG Objet : [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser La théorie du complot continue ... ou plutôt si cela continue, il faut que cela cesse. Ce n'est vraiment pas sérieux cet Internet et il va falloir qu'il rentre dans le rang ... http://tinyurl.com/def9d5 Maintenant on va nous faire croire que c'est pour notre bien à partir d'informations fondamentales comme les failles DNS et BGP. Si ce n'était pas si triste, cela ferait sourire. Plutôt que de manifester bêtement contre Hadopi (qui passera), ne faudrait il pas, vraiment mettre les bouchées doubles pour éviter le grand soir et réfléchir à ce qu'il faut faire face à la gravité de la situation ? -- Jean-Michel Planchewww.jmp.net www.twitter.com/jmplanche2.0 j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr 0.0 ,
Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
Jean-Michel Planche escribió: La théorie du complot continue ... ou plutôt si cela continue, il faut que cela cesse. Ce n'est vraiment pas sérieux cet Internet et il va falloir qu'il rentre dans le rang ... http://tinyurl.com/def9d5 Maintenant on va nous faire croire que c'est pour notre bien à partir d'informations fondamentales comme les failles DNS et BGP. Si ce n'était pas si triste, cela ferait sourire. Plutôt que de manifester bêtement contre Hadopi (qui passera), ne faudrait il pas, vraiment mettre les bouchées doubles pour éviter le grand soir et réfléchir à ce qu'il faut faire face à la gravité de la situation ? On est vendredi? Parce que bon sortir un lien avec une interview de Riguidel c'est ouvrir la boite de pandore du troll. C'est une usine a Troll sur pattes. Gaëtan PS: Devions le troll. Rien à voir mais il existe des sites spécialisés pour trouver du taf dans le réseau/VoIP. -- Jean-Michel Planche www.jmp.net http://www.jmp.net www.twitter.com/jmplanche 2.0 j...@witbe.net mailto:j...@witbe.net www.witbe.net 1.0 www.internetforeveryone.fr http://www.internetforeveryone.fr 0.0 , --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] Minitel 2.0 : la toile continue de se tisser
Herderien a écrit : Il y a un gros problème d’education des utilisateurs, mais plus de sécurité ne changera rien, il y aura toujours une faille, toujours des gens pour cliquer sur l’executable qui viens du mali, de la chine ou de tartampion city… Le gros problème, c'est que malgré ce que les gens disent, ils adorent se faire taper dessus .. et ils en redemandent .. de la sécurité, des caméras partout, douze flic a chaque coin de rue, ah mais vous comprenez c'est intolérable ce voisin et son barbecue/quad/whatever .. Le problème, il vient de l'éducation civique, pas de l'éducation technique .. l'utilisateur s'en fout de comment ça marche dedans tant que ca marche :) --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
