Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Només escric per dir: Albert Què, ets un crak tio. Sílvia __ Do you Yahoo!? Yahoo! Small Business - Try our new resources site! http://smallbusiness.yahoo.com/resources/ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
En/na na mi ha escrit: Només escric per dir: Albert Què, ets un crak tio. Sílvia I jo per contestar que no n'hi ha per tant, que no sóc cap crac però que em guardis el secret. Ara m'has fet posar vermell. Albert Que ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Tornant al mail del Pere, que jo sàpiga aquí es pot parlar de qualsevol tema i preguntar qualsevol cosa. A Internet en general es troben moltes persones que brinden ajuda desinteressadament, i aquesta llista no és l'excepció. Si algú té un dubte (sobre qualsevol tema) no veig per què no ha de preguntar-ho. Desprès només cal buscar la resposta que et resolgui el problema. (És com quan vas a buscar mores, que agafes les negres i deixes les vermelles.) També penso que no cal agafar-se les coses com una ofensa personal, ja que no se'n treu res. Encara que sigui un tòpic, crec que val la pena aprofitar el costat positiu de tot i no gastar energia en allò que, en el fons, tampoc és tant important. Sobre el fet d'escriure o no escriure, almenys en el meu cas va a temporades. Hi ha èpoques que escric molt i altres que quasi no escric... No sé a què es deu, al temps, a les ganes... ni idea. El que es segur es que no és per por a que algú m'insulti, total això se soluciona esborrant el mail. I també, que aquí es troben opinions molt interessants i que vingui d'algú que et caigui millor o pitjor penso que no ens hauria d'afectar. Un dia un amic em va dir una frase que inteno aplicar: no s'ha de ser orgullós, s'ha de ser intel.ligent. Bueno, igual ara no vé al cas, però en resum, es tracta d'agafar el que t'interessa i el que no deixar-ho de banda. Sílvia __ Do you Yahoo!? Yahoo! Small Business - Try our new resources site! http://smallbusiness.yahoo.com/resources/ ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Segons sembla, Xavi Batalla ha escrit un missatge amb assumpte Re: [Internauta] Que volem de la llista?: Potser si, però Matrix la fan al primer canal.. Jo crec que no hi ha oposició al programari lliure, senzillament que els que creieu que defenseu tant fervorosament el programari lliure, no feu més que posar pals a les rodes als que hi volem arribar. No és qüestió d'arribar-hi; és qüestió de baixar-lo, instal·lar-lo i utilitzar-lo. No hi ha més... Joan ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Segons sembla, Xavi Batalla ha escrit un missatge amb assumpte Re: Re: [Internauta] Que volem de la llista?: Segons sembla? que no sabem llegir???, o potser el progrmari lliure no us ho permet??? No ens permet saber si el remitent és qui diu ser. Per tant, a no ser que el missatge vagi signat digitalment, no puc tenir cap seguretat que -en aquest cas- Xavi Batalla hagi escrit aquest missatge. Els que no en sabem tant, no ens podem permetre el luxe de formatejar el ordinador, Utilitzar software lliure no implica formatejar ordinadors. instalar un software que no coneixem i no sabem com va, així com qui no vol la cosa, En la majoria de casos, si saps com va un, saps com van tots. Si saps fer servir l'IExplorer, saps fer servir el Firefox. Si saps fer servir el CuteFTP o el LeechFTP, saps fer servir el FileZilla, si saps fer servir el Word, saps fer servir l'OpenOffice Writer. D'acord, estem parlant d'un nivell d'usuari, perquè és evident que els equivalents lliures tenen moltes més possibilitats que cal anar descobrint. a més això és una opció lliure de cadascú no?. És clar que sí! De totes maneres, perquè sigui lliure de debò -lliure- un model i l'altre haurien d'estar en igualtat de condicions. Jo sóc lliure d'utilitzar el català o el castellà, però una opció o altre no estan en igualtat de condicions, oi? D'entrada -i només d'entrada- el primer element per caminar -ara sí- cap a la igualtat de condicions en software és tenir prou informació sobre el software lliure. I malauradament encara estem molt lluny d'aquesta fita. Jo per exemple gracies a consells de la llista com algú més va dir ahir, m'he passat al Firefox i al Thunderbird, però enlloc de sentir-me recolçat en un primer pas cap a la llum, encara em tinc que sentir culpable de seguir fent servir Windows??? Els teus sentiments de culpabilitat -si en tens- són exclusivament cosa teva. Suposo que has vist, si fas servir FF i ThunderBird, que són dos programes millors que els privatius: més estables, més potents, més segurs (més gratuïts, en català, etc.). Aquesta és una de les informacions que s'ha d'explicar, perquè quan provis el Gaim en lloc del Messenger veuràs que passa el mateix, i així amb tots. Aleshores serà, potser, quan tindràs moltes ganes de fer servir exclusivament software lliure. Si, a més, vas llegint els avantatges del software lliure pel que fa a formats, compatibilitat, compartir coneixement, desaparició de llicències abusives (que ens obligaven a delinquir), potser veuràs que el software privatiu va cap a una manera d'entendre el món, i que el software lliure cap a una altra, radicalment diferent. Bona setmana de passió per tothom. Igualment! I que la passió no ens faci perdre els arguments! Joan ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Només un comentari, Estic d'acord en alguns temes, d'altres no, ja ho comentarem més tard per la tarda ( ara no disposo de temps), però vull extreure una reflexió: Tu dius:Jo sóc lliure d'utilitzar el català o el castellà, però una opció o altre no estan en igualtat de condicions, oi? Jo et responc: TOTALMENT D'ACORD, però algun cop que algu ha parlat en castellà a la llista, se l'ha insultat o se li ha dit que era inferior? Reflexionem-hi - Mensaje Original - De: Joan [EMAIL PROTECTED] Fecha: Lunes, Marzo 21, 2005 1:40 pm Asunto: Re: [Internauta] Que volem de la llista? Segons sembla, Xavi Batalla ha escrit un missatge amb assumpte Re: Re: [Internauta] Que volem de la llista?: Segons sembla? que no sabem llegir???, o potser el progrmari lliure no us ho permet??? No ens permet saber si el remitent és qui diu ser. Per tant, a no ser que el missatge vagi signat digitalment, no puc tenir cap seguretat que - en aquest cas- Xavi Batalla hagi escrit aquest missatge. Els que no en sabem tant, no ens podem permetre el luxe de formatejar el ordinador, Utilitzar software lliure no implica formatejar ordinadors. instalar un software que no coneixem i no sabem com va, així com qui no vol la cosa, En la majoria de casos, si saps com va un, saps com van tots. Si saps fer servir l'IExplorer, saps fer servir el Firefox. Si saps fer servir el CuteFTP o el LeechFTP, saps fer servir el FileZilla, si saps fer servir el Word, saps fer servir l'OpenOffice Writer. D'acord, estem parlant d'un nivell d'usuari, perquè és evident que els equivalents lliures tenen moltes més possibilitats que cal anar descobrint. a més això és una opció lliure de cadascú no?. És clar que sí! De totes maneres, perquè sigui lliure de debò - lliure- un model i l'altre haurien d'estar en igualtat de condicions. Jo sóc lliure d'utilitzar el català o el castellà, però una opció o altre no estan en igualtat de condicions, oi? D'entrada -i només d'entrada- el primer element per caminar -ara sí- cap a la igualtat de condicions en software és tenir prou informació sobre el software lliure. I malauradament encara estem molt lluny d'aquesta fita. Jo per exemple gracies a consells de la llista com algú més va dir ahir, m'he passat al Firefox i al Thunderbird, però enlloc de sentir-me recolçat en un primer pas cap a la llum, encara em tinc que sentir culpable de seguir fent servir Windows??? Els teus sentiments de culpabilitat -si en tens- són exclusivament cosa teva. Suposo que has vist, si fas servir FF i ThunderBird, que són dos programes millors que els privatius: més estables, més potents, més segurs (més gratuïts, en català, etc.). Aquesta és una de les informacions que s'ha d'explicar, perquè quan provis el Gaim en lloc del Messenger veuràs que passa el mateix, i així amb tots. Aleshores serà, potser, quan tindràs moltes ganes de fer servir exclusivament software lliure. Si, a més, vas llegint els avantatges del software lliure pel que fa a formats, compatibilitat, compartir coneixement, desaparició de llicències abusives (que ens obligaven a delinquir), potser veuràs que el software privatiu va cap a una manera d'entendre el món, i que el software lliure cap a una altra, radicalment diferent. Bona setmana de passió per tothom. Igualment! I que la passió no ens faci perdre els arguments! Joan ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Doncs personalment vull que continui com és, plural i amb els seus alts i baixos. Porto apuntat sense interrupció des del febrer del 96 i n'he vist de tots colors: des del mític sopar de Manlleu a les incursions del Biel. I us dic que la gràcia de la llista és aquesta: que de la mateixa manera que algú t'explica com configurar no-sé-què de l'outlook, algú altre tira més enrere i et fa veure que el problema no és la configuració, sinó l'outlook en si. La polèmica entre software lliure i software privatiu passarà, com ja no es parla de si mac o PC (mira que ens havíem arribat a discutir, eh!). Si em permeteu fer una mica de teoria us diré que precisament el mal rollo surt quan es toquen temes tècnics, perquè normalment es tracta de coses que s'han respost mil cops i sobretot que es poden resoldre més eficaç i ràpidament per altres mitjans. Els comentaris sobre additius alimentaris, els calendaris, les eleccions o les patates braves aporten informació que no es pot treure d'altra lloc que de la llista i és el que la manté viva. Així que si la volem que duri potenciem aquests fils i mirem de resoldre per altres mitjans els problemes tècnics. No perquè no hi càpiguen, tots ho hem fet de preguntar problemes tècnics, sinó per la falta d'interès general. Albert Que ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Segons sembla, Benjamí Villoslada ha escrit un missatge amb assumpte Re: [Internauta] Que volem de la llista?: Dir que el programari lliure o privatiu és una opció lliure de cadascú implica dir que és una opció lliure de cadascú escollir entre la llibertat i les privacions fossin opcions igualment acceptables --encara que no és nou: els esclaus s'enfrontaven als abolicionistes (http://mnm.uib.es/gallir/posts/2005/03/19/194/) Bé, en definitiva, si una persona que té tota la informació decideix usar software privatiu és ben lliure de fer-ho. Igual que hi ha gent que vota el PP :S L'analogia de la llengua és un poc delicada perquè encara que és veritat que no estan en igualtat de condicions, com dius, cap llengua és responsable de cap mal social. Al contrari, les llengües suposen diversitat sana --encara que després alguns l'usin per dividir, però el problema està en les persones i la política, no en les llengües en sí. En part no és ben bé aixó, ja que les llengües s'imposen i les grans exterminen les petites. Per això dic que utilitzar una llengua minoritzada sovint pot acabar sent, també, una qüestió de principis. Joan ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
El Dilluns 21 Març 2005 16:37, Joan va escriure: Segons sembla, Benjamí Villoslada ha escrit un missatge amb assumpte Re: [Internauta] Que volem de la llista?: Dir que el programari lliure o privatiu és una opció lliure de cadascú implica dir que és una opció lliure de cadascú escollir entre la llibertat i les privacions fossin opcions igualment acceptables --encara que no és nou: els esclaus s'enfrontaven als abolicionistes (http://mnm.uib.es/gallir/posts/2005/03/19/194/) Bé, en definitiva, si una persona que té tota la informació decideix usar software privatiu és ben lliure de fer-ho. Igual que hi ha gent que vota el PP :S Sí, clar. Però com dius, tenint tota la informació i no com a opcions igualment acceptables. Dubto que es tengui tota la informació o es vulgui tenir, d'aquí les puntualitzacions :) L'analogia de la llengua és un poc delicada perquè encara que és veritat que no estan en igualtat de condicions, com dius, cap llengua és responsable de cap mal social. Al contrari, les llengües suposen diversitat sana --encara que després alguns l'usin per dividir, però el problema està en les persones i la política, no en les llengües en sí. En part no és ben bé aixó, ja que les llengües s'imposen i les grans exterminen les petites. Per això dic que utilitzar una llengua minoritzada sovint pot acabar sent, també, una qüestió de principis. D'acord, hi ha un extermini i una conscienciació per usar les minoritàries. En aquest sentit hi ha una analogia amb el programari lliure i el privatiu, perquè persones amb principis cerquen diversitat usant-lo. Volia dir que no hi ha llengües privatives, sinó afegitons privatius al voltant de les llengües. Amb el terme privatiu em refereixo l'absència de les 4 llibertats ( http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.ca.html ). És veritat que hi ha polítics que prohibeixen usar, estudiar, repartir escrits i fer treballs a partir de textos en algunes llengües, però les llengües en sí mateixes no tenen cap problema. De la mateixa manera, el programari en sí no és dolent. Microsoft té bons informàtics en plantilla que han fet programes guapos. Hi ha grans obres en castellà i el parlen grans persones. El problema està en la llicència (el CLUF quan és programari o lleis i cartes magnes quan és llengua). Les llicències poden transformar coses no dolentes per natura en eines de control, repressió i dependència. Hi ha tendència al reduccionisme, per això cal centrar molt on està el mal :) En aquest cas, el mal està en les llicències. Jo no atacaré a ningú per usar castellà aquí pel castellà, sinó per la llicència que usi per fer-ho. És la de la Constitución, que m'obliga a saber-lo, però a ell no el català? És que no ha tingut temps per aprendre'l? Si és això, ¿Mentre aprèn es mostra incòmode i no perd pistonada per atacar tot el que pot relacionat amb el català, posant tots els catalans al mateix sac a partir de casos extrems, tot justificant que així no l'aprendrà mai? Si és el primer o el darrer, m'hi oposo. Si fer-ho provoca renyades, befes, provocacions i convocatòries a buids, aquestes persones estaran demostrant fílies amb la llicència que defensa la imposició del castellà. El castellà seguirà no tenint-ne cap culpa. No res, repeteixo, l'analogía amb la llengua està bé, però centrant on està el problema per evitar reduccionismes :) -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
El Dilluns 21 Març 2005 17:19, Benjamí Villoslada va escriure: No res, repeteixo, l'analogía amb la llengua està bé, però centrant on està el problema per evitar reduccionismes :) Més coses que se m'acuden amb el 'brainstorming' derivat de l'analogia *llicències d'ús de llengües* i *llicències d'us de programari* :) En aquest cas, la llengua minoritzada (GNU/Linux i el programari lliure) creixerà i anirà per davant --cosa que malauradament possiblement no passarà amb el català (almanco a mig termini). Aleshores veurem com s'hi passen molts anteriors parlants de la llengua de l'imperio. Serà perquè es senten atrets pel nou mercat perquè ja és gran. Ho veuran com un nou imperi. Les llengües es poden aprendre, però les persones difícilment canvien. Per això tindran el mateix tictac que tenien quan defensaven la llicència de la llengua del seu ex-imperi. Miraran de fer passar les mateixes privacions, si poden. És el cas del Nero Linux i n'hi haurà molts més. Aquestes persones continuaran considerant radicals i fanàtics als que seguirem parlant de llibertat. Faran befa, provocaran i demanar buids. Ja ens ha passat en criticar el Nero Linux, hi ha qui pensa que perquè s'han fixat en el Linux, ens hauriem de desfer en lloances. Si catalunya esdevingués estat, tindríem moltes decepcions, però la llengua continuaria sent una cosa de banda. Ja les hem tingut en catalans que arriben al poder autonòmic, tot i xerrar sempre en català. El problema estarà en les lleis i pràctiques destinades a aconseguir el control i privar d'ell a la resta. Tot plega és molt més que programari, literatura, ortografia o filologia... :) -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Hola, On Mon, 21 Mar 2005 18:40:44 +0100, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Escriure menys no és dolent, per mi. La comunicació verbal és massa limitada, normalment (parlo per mi) no et pots fer entendre, ni entens les idees dels altres. Actualment sóc més partidari del contacte físic directe sense paraules, o de la telepatia. El chi flueix i l'únic que cal fer és sentir-lo. Les paraules són inútils. Aquest tema es mereix un fil propi. Salutacions ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
RE: [Internauta] Que volem de la llista?
Hola a tots No se quant de temps fa que estic a ala llista, pro una cosa un puc dir, despress de veura tots els correus desde que en Pere va escriure el primer del tema: jo personalmente no conec a ningú..o potser si, a un que ja no escriu.. Pro...he apress de tots..malgrat las broncas.. Pro una altre cosa us dic..He-u acabat parlant del mateix.. windows/Linux..comprar/lliure..sembla que no sapigue-u sortir del estret cami ..quant el cami es molt ampli.. i malgrat alguns..hem d'anar per el mateix cami.. He-u mirat la llista desde fora.. desde papallones, al frankfurt..pasant per la cervessa, o per coses d'olives..jajaja.hey quina varietat mes bonica..quinas diferencias de pensament.. Amunt la llista, som nosaltres qui la fem..sense nosaltres ella no es res.. La vida es mes que una pantalla cuadrada.. Gracias a tots per ser com sou i qui sou.. Eduard Muñoz Cerdanyola del Valles -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Pere Castells Enviado el: sábado, 19 de marzo de 2005 13:34 Para: LLISTA Internauta Asunto: [Internauta] Que volem de la llista? Bon dia: Estava per no escriure això però no mes volia aprofitar per intercanviar opinions . que pensem fer amb la llista de l'internauta? Perquè dic això?, dons perque cada cop escrivim menys que ens està passant?. Passa algo, això esta clar entono el mea culpa. Tots som culpables del que passa i no diguem que no passa res. Que tots som lliures d'escriure el que vulguem ... i tant, faltaria mes ... però ja no ho fem. Si tinc un problema amb l'Outlook et diuen de tot menys maco (per posar un exemple recent). Si no trobo tal cosa .. et diuen que miris al Google (que per això hi es), acompanyat de un rc ... molt be, dons parlem del tems que pensem que farà ... no, tampoc, que hi ha webs que t'ho diuen ... dons llavors perquè volem la llista? ... no pensem que hi pot haver gent nova, gent jove que vol aprendre o gent gran que hem animat a apuntar-se .. però clar, sino parlem pestes de Microsoft, timofonica, html, (que estem al 2005 !!!), etc. dons som uns botiflers de la xarxa ... que tenim problemes? ens els hem buscat . ta be, molt be. I si no en sabem mes?, i si ens fa por/mandra a tornar a començar o no volem? o, mes senzill, si ens agrada el que tenim? ... tan equivocats estem? qui te la raó? En fi, ja sabeu el que vull dir ... si voleu digueu la vostra (n'estic convençuts que molts no diran res, es el risc de quedar-se sol, m'és igual). jo començo vacances i me'n vaig fora uns dies potser quant torni prendre una decisió. El que no vull es estar en una llista i no poder preguntar i que algú em digui ... quins pebrots tens en fer perdre el temps als llistaires (per exemple). Dons quant algú pregunta qui sàpiga la resposta que la digui i si no la sap dons . si comencem a despotricar ens quedem solets, tots en sabem i potser mes del que demostrem. Per cert, si algú es sent aludit ho sento, ell sabrà perquè. Com es diu: qui estigui lliure de culpa que llanci la pedra ... començo, jo no la llanço. Com diu un altre: aquesta es una llista de persones, no d'ovelles i pastors. Afegeixo, ovelles ho som tots i pastors també, ara, això si, els que no mes es creuen pastors que s'ho facin mirar, que no es pensin que no mes hi han ovelles ... ni de broma. P.D.: No mes es per reflexionar. Per insultar, agredir, menysprear, en definitiva *no respectar* al company de la llista no cal escriure, tots en sabem. Es evident que podem donar opinions, però algunes respostes no porten en lloc ... o si. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Jo mai he defensat ni el windows ni el linux, ni el comprar ni el lliure. Jo no sóc un radical, que cada un faci el que vulgui. Però sense menyspreu. On Mon, 21 Mar 2005 20:32:40 +0100, eduard muñoz [EMAIL PROTECTED] wrote: Hola a tots No se quant de temps fa que estic a ala llista, pro una cosa un puc dir, despress de veura tots els correus desde que en Pere va escriure el primer del tema: jo personalmente no conec a ningú..o potser si, a un que ja no escriu.. Pro...he apress de tots..malgrat las broncas.. Pro una altre cosa us dic..He-u acabat parlant del mateix.. windows/Linux..comprar/lliure..sembla que no sapigue-u sortir del estret cami ..quant el cami es molt ampli.. i malgrat alguns..hem d'anar per el mateix cami.. He-u mirat la llista desde fora.. desde papallones, al frankfurt..pasant per la cervessa, o per coses d'olives..jajaja.hey quina varietat mes bonica..quinas diferencias de pensament.. Amunt la llista, som nosaltres qui la fem..sense nosaltres ella no es res.. La vida es mes que una pantalla cuadrada.. Gracias a tots per ser com sou i qui sou.. Eduard Muñoz Cerdanyola del Valles -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de Pere Castells Enviado el: sábado, 19 de marzo de 2005 13:34 Para: LLISTA Internauta Asunto: [Internauta] Que volem de la llista? Bon dia: Estava per no escriure això però no mes volia aprofitar per intercanviar opinions . que pensem fer amb la llista de l'internauta? Perquè dic això?, dons perque cada cop escrivim menys que ens està passant?. Passa algo, això esta clar entono el mea culpa. Tots som culpables del que passa i no diguem que no passa res. Que tots som lliures d'escriure el que vulguem ... i tant, faltaria mes ... però ja no ho fem. Si tinc un problema amb l'Outlook et diuen de tot menys maco (per posar un exemple recent). Si no trobo tal cosa .. et diuen que miris al Google (que per això hi es), acompanyat de un rc ... molt be, dons parlem del tems que pensem que farà ... no, tampoc, que hi ha webs que t'ho diuen ... dons llavors perquè volem la llista? ... no pensem que hi pot haver gent nova, gent jove que vol aprendre o gent gran que hem animat a apuntar-se .. però clar, sino parlem pestes de Microsoft, timofonica, html, (que estem al 2005 !!!), etc. dons som uns botiflers de la xarxa ... que tenim problemes? ens els hem buscat . ta be, molt be. I si no en sabem mes?, i si ens fa por/mandra a tornar a començar o no volem? o, mes senzill, si ens agrada el que tenim? ... tan equivocats estem? qui te la raó? En fi, ja sabeu el que vull dir ... si voleu digueu la vostra (n'estic convençuts que molts no diran res, es el risc de quedar-se sol, m'és igual). jo començo vacances i me'n vaig fora uns dies potser quant torni prendre una decisió. El que no vull es estar en una llista i no poder preguntar i que algú em digui ... quins pebrots tens en fer perdre el temps als llistaires (per exemple). Dons quant algú pregunta qui sàpiga la resposta que la digui i si no la sap dons . si comencem a despotricar ens quedem solets, tots en sabem i potser mes del que demostrem. Per cert, si algú es sent aludit ho sento, ell sabrà perquè. Com es diu: qui estigui lliure de culpa que llanci la pedra ... començo, jo no la llanço. Com diu un altre: aquesta es una llista de persones, no d'ovelles i pastors. Afegeixo, ovelles ho som tots i pastors també, ara, això si, els que no mes es creuen pastors que s'ho facin mirar, que no es pensin que no mes hi han ovelles ... ni de broma. P.D.: No mes es per reflexionar. Per insultar, agredir, menysprear, en definitiva *no respectar* al company de la llista no cal escriure, tots en sabem. Es evident que podem donar opinions, però algunes respostes no porten en lloc ... o si. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta -- Jordi Vergés [EMAIL PROTECTED] ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
En/na dolsa ha escrit: De tant en tant han aparegut personatges amb ganes de trencar la llista i enfrontar i insultar els contertulis cercant no se el que. Penso que el mes inteligent es no escoltar els brams dels ases. . . . . nomes son això. Hola! Tens tota la raó del món. Com més orga els dones, pitjor. Davant certes actituds, la millor resposta és ignorar-los. I tirar endavant amb el diàleg respectuós i productiu. Salut i bona navegació! Toni Dalmau, periodista L'Absurd Diari (http://www.absurddiari.com) Notícies surrealistes, insòlites i sorprenents ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
El Diumenge 20 Març 2005 13:12, Joan Lluís va escriure: Si fas servir Windows, estàs alimentant a l'home mes ric del mon al vampir Gates i s'ha de fer servir el programari obert. Només has pillat això? I Internet es fa merda: milions d'ordinadors zombi enviant spam a tort i a dret, ja és el 70% del correu. Virus a cada passa, dialers, activex maliciosos. Penjades, allò que ahir funcionava avui ja no, sense fer res tot degrada massa sovint. No passa amb cap altre producte. N'hi ha que se n'alfluixen i abandonen no aquesta llista, sinó Internet sencer: http://www.google.com/search?q=afluixen+site:lvalverde.net Les coses que es guarden en programes privatius mai són de qui les ha entrat, perquè haurà d'esperar que el fabricant del programari el deixi fer. Qui té el cul llogat no pot seure quan vol, es diu fa anys per Mallorca. Al s. XXI i amb la informàtica privativa també es lloga el coneixement. -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Hola, On Sun, 20 Mar 2005 17:39:09 +0100, Benjamí Villoslada Només has pillat això? I tu? No has pillat res més d'aquest fil? El problema no és de fons, si no de forma. Estic plenament d'acord amb el fons del que defenseu, però en la forma sou com rucs amb orelleres. En sabeu molt, però només sabeu transmetre rebuig. Enlloc d'oferir ajuda, insulteu. I fins i tot, teniu gurús. Ara per ara faig servir Windows, he volgut pasar a soft lliure, però els meus coneixements informàtics no m'ho han permés. Em queda pendent, però el que tinc molt clar és que MAI demanaré ajuda als extremistes que es dediquen a dinamitar les peticions d'ajuda dels llistaires, fins i tot quan no tenen res a veure amb temes informàtics. M'interessant les persones, amb les seves virtuts i els seus defectes, sempre que entenguin que qualsevol opinió es mereix tot el respecte. Si no es així, patada. Prefereixo ser un ignorant a mig termini abans d'aprofitar els coneixements de determinats individus que, a la vida real, no formarien part de la gent que m'envolta. Per cert, no hi ha fòrums o llistes basades en programari lliure on els vostres coneixements siguin valorats com cal? PD: Demano disculpes a la resta de llistaires per si el meu missatge complica més el tema. Però crec que si el bram dels ases molesta, cal fer alguna cosa per evitar-ho. Ja ser que la contaminació acústica no es té gaire present, però quan resulta un problema més val intentar tallar-lo (mireu els de Gavà-Mar) Salutacions a qui se les mereix. Josep Maria ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
El Diumenge 20 Març 2005 20:27, Josep M Puig va escriure: PD: Demano disculpes a la resta de llistaires per si el meu missatge complica més el tema. Però crec que si el bram dels ases molesta, cal fer alguna cosa per evitar-ho. Ja ser que la contaminació acústica no es té gaire present, però quan resulta un problema més val intentar tallar-lo (mireu els de Gavà-Mar) Ja em semblava que una petició de no insults seria per insultar i que demanar poder parlar de tot seria per fer callar a alguns. Com les comissions parlamentàries, res de nou :) -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
No parlaré d'aquest tema en privat i reenviaré tots els insults a la llista. Per altre banda, res de nou: http://weblog.bitassa.net/arxiu/2005/02/22/115/ http://weblog.bitassa.net/arxiu/2005/03/05/121/ El Diumenge 20 Març 2005 21:00, Josep M Puig va escriure: Hola, On Sun, 20 Mar 2005 20:45:36 +0100, Benjamí Villoslada Ja em semblava que una petició de no insults seria per insultar i que demanar poder parlar de tot seria per fer callar a alguns. Com les comissions parlamentàries, res de nou :) No esperava pas que tu entenguèssis de què parlava. Has mostrat les teves orelleres una vegada i una altra, i la teva manca de respecte als llistaires tothom la coneix, ... menys tu. Per cert, quan dius: Ja em semblava que una petició de no insults seria per insultar i que demanar poder parlar de tot seria per fer callar a alguns. continuaves amb les orelleres posades, oi? Repeteixo, no hi ha una llista o un fòrum especialitzat en programari lliure on pogueu escriure per gent que us vulgui escoltar a qualsevol preu? -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Estic totalment d'acord amb el que has dit Josep M. has dit quasibé exactament el que pènso. I em consta que no estem nosaltres 2 sols. On Sun, 20 Mar 2005 20:27:42 +0100, Josep M Puig [EMAIL PROTECTED] wrote: Hola, On Sun, 20 Mar 2005 17:39:09 +0100, Benjamí Villoslada Només has pillat això? I tu? No has pillat res més d'aquest fil? El problema no és de fons, si no de forma. Estic plenament d'acord amb el fons del que defenseu, però en la forma sou com rucs amb orelleres. En sabeu molt, però només sabeu transmetre rebuig. Enlloc d'oferir ajuda, insulteu. I fins i tot, teniu gurús. Ara per ara faig servir Windows, he volgut pasar a soft lliure, però els meus coneixements informàtics no m'ho han permés. Em queda pendent, però el que tinc molt clar és que MAI demanaré ajuda als extremistes que es dediquen a dinamitar les peticions d'ajuda dels llistaires, fins i tot quan no tenen res a veure amb temes informàtics. M'interessant les persones, amb les seves virtuts i els seus defectes, sempre que entenguin que qualsevol opinió es mereix tot el respecte. Si no es així, patada. Prefereixo ser un ignorant a mig termini abans d'aprofitar els coneixements de determinats individus que, a la vida real, no formarien part de la gent que m'envolta. Per cert, no hi ha fòrums o llistes basades en programari lliure on els vostres coneixements siguin valorats com cal? PD: Demano disculpes a la resta de llistaires per si el meu missatge complica més el tema. Però crec que si el bram dels ases molesta, cal fer alguna cosa per evitar-ho. Ja ser que la contaminació acústica no es té gaire present, però quan resulta un problema més val intentar tallar-lo (mireu els de Gavà-Mar) Salutacions a qui se les mereix. Josep Maria ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta -- Jordi Vergés [EMAIL PROTECTED] ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
El Diumenge 20 Març 2005 21:19, Jordi va escriure: Estic totalment d'acord amb el que has dit Josep M. has dit quasibé exactament el que pènso. I em consta que no estem nosaltres 2 sols. Ell tampoc està sol ;) -- Salut! Josep Sort http://www.infoterrassa.com - http://meteo.infoterrassa.com http://www.meteoclimatic.com 12,4ºC - 77% - 1014hPa ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Això que fas doncs, és amb l'únic objectiu de tornar a crear mal ambient. Podies haver callat, o contestar-li al Josep, però no, tu has de publicar-ho a la llista. OOHH!! M'ataquen! si jo no he fet res, si sóc tan bona persona ... On Sun, 20 Mar 2005 21:11:40 +0100, Benjamí Villoslada [EMAIL PROTECTED] wrote: No parlaré d'aquest tema en privat i reenviaré tots els insults a la llista. Per altre banda, res de nou: http://weblog.bitassa.net/arxiu/2005/02/22/115/ http://weblog.bitassa.net/arxiu/2005/03/05/121/ El Diumenge 20 Març 2005 21:00, Josep M Puig va escriure: Hola, On Sun, 20 Mar 2005 20:45:36 +0100, Benjamí Villoslada Ja em semblava que una petició de no insults seria per insultar i que demanar poder parlar de tot seria per fer callar a alguns. Com les comissions parlamentàries, res de nou :) No esperava pas que tu entenguèssis de què parlava. Has mostrat les teves orelleres una vegada i una altra, i la teva manca de respecte als llistaires tothom la coneix, ... menys tu. Per cert, quan dius: Ja em semblava que una petició de no insults seria per insultar i que demanar poder parlar de tot seria per fer callar a alguns. continuaves amb les orelleres posades, oi? Repeteixo, no hi ha una llista o un fòrum especialitzat en programari lliure on pogueu escriure per gent que us vulgui escoltar a qualsevol preu? -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta -- Jordi Vergés [EMAIL PROTECTED] ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
El Diumenge 20 Març 2005 21:28, Jordi va escriure: Podies haver callat, o contestar-li al Josep, però no, tu has de publicar-ho a la llista. Et regalo un motiu més per odiar-me, què més vols?! -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Benjamí, dels insults no et pots queixar que encara tens molt de saldo a favor Adéu -- Esteve Valentí [EMAIL PROTECTED] http://www.puigdelescols.com - Original Message - From: Benjamí Villoslada [EMAIL PROTECTED] To: Josep M Puig [EMAIL PROTECTED]; llista@internauta.net Sent: Sunday, March 20, 2005 9:11 PM Subject: Re: [Internauta] Que volem de la llista? No parlaré d'aquest tema en privat i reenviaré tots els insults a la llista. Per altre banda, res de nou: http://weblog.bitassa.net/arxiu/2005/02/22/115/ http://weblog.bitassa.net/arxiu/2005/03/05/121/ El Diumenge 20 Març 2005 21:00, Josep M Puig va escriure: Hola, On Sun, 20 Mar 2005 20:45:36 +0100, Benjamí Villoslada Ja em semblava que una petició de no insults seria per insultar i que demanar poder parlar de tot seria per fer callar a alguns. Com les comissions parlamentàries, res de nou :) No esperava pas que tu entenguèssis de què parlava. Has mostrat les teves orelleres una vegada i una altra, i la teva manca de respecte als llistaires tothom la coneix, ... menys tu. Per cert, quan dius: Ja em semblava que una petició de no insults seria per insultar i que demanar poder parlar de tot seria per fer callar a alguns. continuaves amb les orelleres posades, oi? Repeteixo, no hi ha una llista o un fòrum especialitzat en programari lliure on pogueu escriure per gent que us vulgui escoltar a qualsevol preu? -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
no t'odio, tu m'odies. On Sun, 20 Mar 2005 21:34:18 +0100, Benjamí Villoslada [EMAIL PROTECTED] wrote: El Diumenge 20 Març 2005 21:28, Jordi va escriure: Podies haver callat, o contestar-li al Josep, però no, tu has de publicar-ho a la llista. Et regalo un motiu més per odiar-me, què més vols?! -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . -- Jordi Vergés [EMAIL PROTECTED] ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
El Diumenge 20 Març 2005 21:38, Esteve Valentí va escriure: Benjamí, dels insults no et pots queixar que encara tens molt de saldo a favor No em queixo, només dic que han d'anar aquí, per les hemeroteques. Per exemple: http://www.mail-archive.com/internauta@internauta.net/msg02677.html -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
El Diumenge 20 Març 2005 21:43, Jordi va escriure: no t'odio, tu m'odies. http://www.mail-archive.com/internauta@internauta.net/msg05325.html Control+F odi Veus com ha d'anar aquí tot? :DDD -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Perdona, però tu no ets el programari lliure. On Sun, 20 Mar 2005 21:47:46 +0100, Benjamí Villoslada [EMAIL PROTECTED] wrote: El Diumenge 20 Març 2005 21:43, Jordi va escriure: no t'odio, tu m'odies. http://www.mail-archive.com/internauta@internauta.net/msg05325.html Control+F odi Veus com ha d'anar aquí tot? :DDD -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta -- Jordi Vergés [EMAIL PROTECTED] ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
De tota manera, fixa't. Has anat a buscar a l'arxiu d'emails algun lloc on poguéssis trobar alguna cosa per poder posar més llenya al foc. Molt bé! Continua així i et donaré un parell de galetes més. Au! Au! Corre Benja! On Sun, 20 Mar 2005 21:47:46 +0100, Benjamí Villoslada [EMAIL PROTECTED] wrote: El Diumenge 20 Març 2005 21:43, Jordi va escriure: no t'odio, tu m'odies. http://www.mail-archive.com/internauta@internauta.net/msg05325.html Control+F odi Veus com ha d'anar aquí tot? :DDD -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta -- Jordi Vergés [EMAIL PROTECTED] ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
El Diumenge 20 Març 2005 21:51, Jordi va escriure: Perdona, però tu no ets el programari lliure. Vols dir que algú a qui no odies pot despertar sentiments d'odi quan s'explica? I el Freud, que n'opina? Potser sí, que de l'odi a l'amor només hi ha una passa :*** -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Hola a tots llistaires, Jo vaig entrar a la llista farà un parell d'anys, més o menys, per tant soc dels nous, però si que es veritat que hi ha hagut èpoques on es parlava de tot i s'ajudava sempre proactivament és a dir aportant coses. Recordo quan les converses no eren com una partida de fronton (tots parlen i un sol (ppotser dos) es van defensant i contratacant). Jo no vull jutjar qui te rao i qui no, de fet més totalment igual. Però trobo que ens hem radicalitzat molt, personalment crec que no hauriem de caure en l'insult i en el viure de que es va dir al març del 98 (per dir alguna cosa) i treure-ho de l'arxiu i generar encara més polèmica. Jo com algú ha dit, no en se prou d'informàtica, per passar-me a Linux, de fet aquesta éra una de les meves aspiracions quan vaig entrar a la llista, poder passar un dels 2 ordinadors de casa a linux, i potser amb el temps passar l'altre, creia que tanta gent que en sabia amb les seves opinions i consells podria ser més fàcil, però ja veig que no, que el fet de no tindre aquest coneixement ja t'evita que els que et tenen et considerin digne de tindrel.. Suposo que ara algu que es doni per aludit, treurà un mail vell meu o d'algu altre, farà algun comentari catxondo dirà que soc poc menys que retrasat per fer servir Windows, i treurà un article d'algu (guru del programari lliure). En fi jo penso seguir aquí llegint molt i intentant participar una mica mñes cada dia, i per cert l'idea del filtre, començar a temptar-me Bona nit a tots. Xavi Batalla ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
El Diumenge 20 Març 2005 22:04, Xavi Batalla va escriure: creia que tanta gent que en sabia amb les seves opinions i consells podria ser més fàcil, però ja veig que no, que el fet de no tindre aquest coneixement ja t'evita que els que et tenen et considerin digne de tindrel.. No serà que només veus allò que t'interessa veure promogut pels que volen que vegis això? Saps que hi ha gent que demana ajuda en privat sobre GNU/Linux perquè no gosa fer-ho en públic aquí després de veure tanta oposició? -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Fwd: Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Material pa'l'hemeroteca! -- Missatge transmès -- Subject: Re: [Internauta] Que volem de la llista? Date: Diumenge 20 Març 2005 22:01 From: Jordi jordi.verges[ensaïmada]gmail.com To: Benjamí Villoslada benjami[ensaïmada]bitassa.com No em despertes sentiments d'odi :) No et diré quina mena de sentiments em despertes, que acabo de sopar. :) On Sun, 20 Mar 2005 21:58:51 +0100, Benjamí Villoslada benjami[ensaïmada]bitassa.com wrote: El Diumenge 20 Març 2005 21:51, Jordi va escriure: Perdona, però tu no ets el programari lliure. Vols dir que algú a qui no odies pot despertar sentiments d'odi quan s'explica? I el Freud, que n'opina? Potser sí, que de l'odi a l'amor només hi ha una passa :*** -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . -- Jordi Vergés jordi.verges[ensaïmada]gmail.com --- -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Potser si, per Matrix la fan al primer canal.. Jo crec que no hi ha oposici al programari lliure, senzillament que els que creieu que defenseu tant fervorosament el programari lliure, no feu ms que posar pals a les rodes als que hi volem arribar. Xavi Batalla En/na Benjam Villoslada ha escrit: El Diumenge 20 Mar 2005 22:04, Xavi Batalla va escriure: creia que tanta gent que en sabia amb les seves opinions i consells podria ser ms fcil, per ja veig que no, que el fet de no tindre aquest coneixement ja t'evita que els que et tenen et considerin digne de tindrel.. No ser que noms veus all que t'interessa veure promogut pels que volen que vegis aix? Saps que hi ha gent que demana ajuda en privat sobre GNU/Linux perqu no gosa fer-ho en pblic aqu desprs de veure tanta oposici? ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: [Internauta] Que volem de la llista?
més més! On Sun, 20 Mar 2005 22:36:07 +0100, Benjamí Villoslada [EMAIL PROTECTED] wrote: Material pa'l'hemeroteca! -- Missatge transmès -- Subject: Re: [Internauta] Que volem de la llista? Date: Diumenge 20 Març 2005 22:01 From: Jordi jordi.verges[ensaïmada]gmail.com To: Benjamí Villoslada benjami[ensaïmada]bitassa.com No em despertes sentiments d'odi :) No et diré quina mena de sentiments em despertes, que acabo de sopar. :) On Sun, 20 Mar 2005 21:58:51 +0100, Benjamí Villoslada benjami[ensaïmada]bitassa.com wrote: El Diumenge 20 Març 2005 21:51, Jordi va escriure: Perdona, però tu no ets el programari lliure. Vols dir que algú a qui no odies pot despertar sentiments d'odi quan s'explica? I el Freud, que n'opina? Potser sí, que de l'odi a l'amor només hi ha una passa :*** -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . -- Jordi Vergés jordi.verges[ensaïmada]gmail.com --- -- Benjamí http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta -- Jordi Vergés [EMAIL PROTECTED] ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Per favor, deixeu de rebotar els brams. Amb lo maco que quedava . . . I anem per coses serioses. @veure - Original Message - From: Jordi [EMAIL PROTECTED] To: llista@internauta.net Sent: Sunday, March 20, 2005 11:12 PM Subject: Re: Re: [Internauta] Que volem de la llista? més més! ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Fins ara, ell sempre havia de dir la última, i aquesta vegada no vull que sigui així. :) Mira, una tonteria com una altra :) On Sun, 20 Mar 2005 23:33:02 +0100, Francesc Garí Lleixà [EMAIL PROTECTED] wrote: Per favor, deixeu de rebotar els brams. Amb lo maco que quedava . . . I anem per coses serioses. @veure - Original Message - From: Jordi [EMAIL PROTECTED] To: llista@internauta.net Sent: Sunday, March 20, 2005 11:12 PM Subject: Re: Re: [Internauta] Que volem de la llista? més més! -- Jordi Vergés [EMAIL PROTECTED] ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Ja fa temps que penso que, vist l'efecte produït en un ampli ventall de llistaires, penso que mes aviat es tracta de sicaris del Gates tractant de que la gent agafi fàstic a una iniciativa del tot respectable com és el programari lliure. Les teves reflexions em donen un xic més de llum. @veure - Original Message - From: Xavi Batalla To: llista@internauta.net Sent: Sunday, March 20, 2005 11:05 PM Subject: Re: [Internauta] Que volem de la llista? Potser si, però Matrix la fan al primer canal..Jo crec que no hi ha oposició al programari lliure, senzillament que els que creieu que defenseu tant fervorosament el programari lliure, no feu més que posar pals a les rodes als que hi volem arribar.Xavi Batalla ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
a part del que dius, el gates o qui sigui, tenen tot el dret de vendre els seus productes sota la llicència que ells vulguin. Això és el que alguns no han entès. I si algú ho compra, és ben lliure de utilitzar-ho. No per això se l'ha d'insultar. On Mon, 21 Mar 2005 01:09:27 +0100, Francesc Garí Lleixà [EMAIL PROTECTED] wrote: Ja fa temps que penso que, vist l'efecte produït en un ampli ventall de llistaires, penso que mes aviat es tracta de sicaris del Gates tractant de que la gent agafi fàstic a una iniciativa del tot respectable com és el programari lliure. Les teves reflexions em donen un xic més de llum. @veure - Original Message - From: Xavi Batalla To: llista@internauta.net Sent: Sunday, March 20, 2005 11:05 PM Subject: Re: [Internauta] Que volem de la llista? Potser si, però Matrix la fan al primer canal.. Jo crec que no hi ha oposició al programari lliure, senzillament que els que creieu que defenseu tant fervorosament el programari lliure, no feu més que posar pals a les rodes als que hi volem arribar. Xavi Batalla ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta -- Jordi Vergés [EMAIL PROTECTED] ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
El Diumenge 20 Mar 2005 23:05, Xavi Batalla va escriure: Jo crec que no hi ha oposici al programari lliure, senzillament que els que creieu que defenseu tant fervorosament el programari lliure, no feu ms que posar pals a les rodes als que hi volem arribar. La llibertat vol defensa 'fervorosa', perqu penja d'un fil. Noms est segura quan hi ha gent disposada a defensar-la. El programari no s un producte. Des de la feina al camp fins a l'eina que estem usant per manegar el nostre coneixement al segle XXI, tots els canvis radicals han provocat moltes espurnes, complexes, odis i rebots de l'establishment que s'entestava/entesta en tractar-lo com un producte. De qu si no hi hauria tant personal sentint-se insultat? A qui conv que els defensors del privatiu semblin empresaris generosos que treballen per ajudar-te i els defensors de la llibertat btica uns radicals posadors de pals a rodes? Quina s la indstria que ha fet les fortunes ms grans del planeta en menys temps? A qui defenses 'fervorosament' fent-li el joc? -- Benjam http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
El Dilluns 21 Mar 2005 01:09, Francesc Gar Lleix va escriure: Ja fa temps que penso que, vist l'efecte produt en un ampli ventall de llistaires, penso que mes aviat es tracta de sicaris del Gates tractant de que la gent agafi fstic a una iniciativa del tot respectable com s el programari lliure. Si t'informessis un poc i llegissis el que diuen els que van engegar la iniciativa del tot respectable com s el programari lliure, per una regla de tres hauries de sentir el mateix fstic. Passa que s massa feina, oi? -- Benjam http://weblog.bitassa.net . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Estic totalment d'acord amb tu Pere. El que passa és que aquesta llista ja no és el que era. Abans es parlava de qualsevol tema. Ara alguns sectors de la llista només saben parlar de la mateixa cosa, i si no penses com ells, t'insulten. En l''ultim (o un dels ultims) emails que vaig enviar, em van contestar per insultar-me 2 persones. Una d'elles no m'importa en absolut el que faci, però l'altre, és un llistaire tan antic com jo. I això si que és veritablement penós. En fí, em sembla que no em queda massa temps en aquesta llista. Cada vegada estic més a prop de desapuntar-me'n. On Sat, 19 Mar 2005 13:33:49 +0100, Pere Castells [EMAIL PROTECTED] wrote: Bon dia: Estava per no escriure això però no mes volia aprofitar per intercanviar opinions . que pensem fer amb la llista de l'internauta? Perquè dic això?, dons perque cada cop escrivim menys que ens està passant?. Passa algo, això esta clar entono el mea culpa. Tots som culpables del que passa i no diguem que no passa res. Que tots som lliures d'escriure el que vulguem ... i tant, faltaria mes ... però ja no ho fem. Si tinc un problema amb l'Outlook et diuen de tot menys maco (per posar un exemple recent). Si no trobo tal cosa .. et diuen que miris al Google (que per això hi es), acompanyat de un rc ... molt be, dons parlem del tems que pensem que farà ... no, tampoc, que hi ha webs que t'ho diuen ... dons llavors perquè volem la llista? ... no pensem que hi pot haver gent nova, gent jove que vol aprendre o gent gran que hem animat a apuntar-se .. però clar, sino parlem pestes de Microsoft, timofonica, html, (que estem al 2005 !!!), etc. dons som uns botiflers de la xarxa ... que tenim problemes? ens els hem buscat . ta be, molt be. I si no en sabem mes?, i si ens fa por/mandra a tornar a començar o no volem? o, mes senzill, si ens agrada el que tenim? ... tan equivocats estem? qui te la raó? En fi, ja sabeu el que vull dir ... si voleu digueu la vostra (n'estic convençuts que molts no diran res, es el risc de quedar-se sol, m'és igual). jo començo vacances i me'n vaig fora uns dies potser quant torni prendre una decisió. El que no vull es estar en una llista i no poder preguntar i que algú em digui ... quins pebrots tens en fer perdre el temps als llistaires (per exemple). Dons quant algú pregunta qui sàpiga la resposta que la digui i si no la sap dons . si comencem a despotricar ens quedem solets, tots en sabem i potser mes del que demostrem. Per cert, si algú es sent aludit ho sento, ell sabrà perquè. Com es diu: qui estigui lliure de culpa que llanci la pedra ... començo, jo no la llanço. Com diu un altre: aquesta es una llista de persones, no d'ovelles i pastors. Afegeixo, ovelles ho som tots i pastors també, ara, això si, els que no mes es creuen pastors que s'ho facin mirar, que no es pensin que no mes hi han ovelles ... ni de broma. P.D.: No mes es per reflexionar. Per insultar, agredir, menysprear, en definitiva *no respectar* al company de la llista no cal escriure, tots en sabem. Es evident que podem donar opinions, però algunes respostes no porten en lloc ... o si. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta -- Jordi Vergés [EMAIL PROTECTED] ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Jo també fa dies que penso que alguna cosa està passant a la llista. No és que jo hi hagi participat molt, però si de tant en tant. Estic totalment d'acord amb moltes de les coses que heu dit... però la solució d'esborrar-se de la llista no em sembla que sigui el més adient. Penso que esborrar-se seria deixar de lluitar perquè la llista sigui viva, admetre que no s'hi pot parlar de tot allò que ens sembli oportú. Que jo sàpiga no hi ha ningú que moderi la llista. Per tant, no crec que ningú tingui cap dret a dir de què es pot i de què no es pot parlar, què està bé i què no està bé... Totalment d'acord en què, en principi, és una llista adreçada a les persones que d'una o altra manera treballem o juguem o ens entretenim amb la informàtica... Per això la paraula internauta? Per tant, sembla clar que un dels temes estrella hauria de ser la informàtica... Però en tota la seva amplitud, sense prejudicis, on tothom hi pugui dir i aportar allò que pensi, que necessiti... No crec que sigui bo, per ningú, que hi hagi persones que tinguin dubtes informàtics i no gosin ni plantejar-los per por (o seguretat) de que se'ls titllarà de... En fi... que a mi no m'agrada gens que la llista es mori i que no em penso esborrar... I... gràcies als que heu encetat el tema Erinska ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Missatge citat per: Erinska [EMAIL PROTECTED]: Jo també fa dies que penso que alguna cosa està passant a la llista. No és que jo hi hagi participat molt, però si de tant en tant. Estic totalment d'acord amb moltes de les coses que heu dit... però la solució d'esborrar-se de la llista no em sembla que sigui el més adient. Penso que esborrar-se seria deixar de lluitar perquè la llista sigui viva, admetre que no s'hi pot parlar de tot allò que ens sembli oportú. Les llistes son les persones que hi participen, el seu anim, les seves emocions, les seves pors, les seves il·lusions. Les persones evolucionen i aprenen, o no...pero el que es clar que que entren, creixen i marxen, o no... Pero les llistes sempre queden. Jo crec que tots aprenem de tots, fins i tot d'una contestacio de rabia o en un mal moment personal. Experimentar ens ajuda a millorar...o no, en tot cas nosaltres decidim! Sempre, amb el temps, s'apren! Gracies Jaume Isal ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Estic d´acord amb tots dos, només discrepo de l´afirmació de que *les llistes sempre queden*. Crec que les llistes com les persones, neixen, creixen i moren o potser les primeres, es transformen com l´energia. El que es segur es que les llistes depenen dels llistaires o sigui que, ja sabeu: a escriure ( o no) Miquel En/na Jaume Isal Valles ha escrit: Missatge citat per: Erinska [EMAIL PROTECTED]: Jo també fa dies que penso que alguna cosa està passant a la llista. No és que jo hi hagi participat molt, però si de tant en tant. Estic totalment d'acord amb moltes de les coses que heu dit... però la solució d'esborrar-se de la llista no em sembla que sigui el més adient. Penso que esborrar-se seria deixar de lluitar perquè la llista sigui viva, admetre que no s'hi pot parlar de tot allò que ens sembli oportú. Les llistes son les persones que hi participen, el seu anim, les seves emocions, les seves pors, les seves il·lusions. Les persones evolucionen i aprenen, o no...pero el que es clar que que entren, creixen i marxen, o no... Pero les llistes sempre queden. Jo crec que tots aprenem de tots, fins i tot d'una contestacio de rabia o en un mal moment personal. Experimentar ens ajuda a millorar...o no, en tot cas nosaltres decidim! Sempre, amb el temps, s'apren! Gracies Jaume Isal ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta . ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
Re: [Internauta] Que volem de la llista?
Mireu. Sempre he pensat que el més important son les persones. A mi m'importen les persones de la llista, ajudar a qui faci falta, demanar ajut, si cal. Compartir. Discutir, si cal, amb respecte. El que sigui. Els ordinadors, els seus sistemes operatius i els programes no són mes que eines que serveixen per, entre d'altres coses, comunicar-se. El que es cregui millor que un altre i el discrimini per raons com aquestes, ja se'n pot anar . . . al filtre. Potser us creieu que aquí hi han molts de xaiets, no? Que us creieu ovelles negres? llops? o potser pastors? Sempre estem en el mateix. És inevitable. Però jo d'aquí no em penso moure. . . mentre hi hagi algú a qui escoltar o ajudar. @veure - Original Message - From: Pere Castells [EMAIL PROTECTED] To: LLISTA Internauta llista@internauta.net Sent: Saturday, March 19, 2005 1:33 PM Subject: [Internauta] Que volem de la llista? Bon dia: Estava per no escriure això però no mes volia aprofitar per intercanviar opinions . que pensem fer amb la llista de l'internauta? Perquè dic això?, dons perque cada cop escrivim menys que ens està passant?. Passa algo, això esta clar entono el mea culpa. Tots som culpables del que passa i no diguem que no passa res. Que tots som lliures d'escriure el que vulguem ... i tant, faltaria mes ... però ja no ho fem. Si tinc un problema amb l'Outlook et diuen de tot menys maco (per posar un exemple recent). Si no trobo tal cosa .. et diuen que miris al Google (que per això hi es), acompanyat de un rc ... molt be, dons parlem del tems que pensem que farà ... no, tampoc, que hi ha webs que t'ho diuen ... dons llavors perquè volem la llista? ... no pensem que hi pot haver gent nova, gent jove que vol aprendre o gent gran que hem animat a apuntar-se .. però clar, sino parlem pestes de Microsoft, timofonica, html, (que estem al 2005 !!!), etc. dons som uns botiflers de la xarxa ... que tenim problemes? ens els hem buscat . ta be, molt be. I si no en sabem mes?, i si ens fa por/mandra a tornar a començar o no volem? o, mes senzill, si ens agrada el que tenim? ... tan equivocats estem? qui te la raó? En fi, ja sabeu el que vull dir ... si voleu digueu la vostra (n'estic convençuts que molts no diran res, es el risc de quedar-se sol, m'és igual). jo començo vacances i me'n vaig fora uns dies potser quant torni prendre una decisió. El que no vull es estar en una llista i no poder preguntar i que algú em digui ... quins pebrots tens en fer perdre el temps als llistaires (per exemple). Dons quant algú pregunta qui sàpiga la resposta que la digui i si no la sap dons . si comencem a despotricar ens quedem solets, tots en sabem i potser mes del que demostrem. Per cert, si algú es sent aludit ho sento, ell sabrà perquè. Com es diu: qui estigui lliure de culpa que llanci la pedra ... començo, jo no la llanço. Com diu un altre: aquesta es una llista de persones, no d'ovelles i pastors. Afegeixo, ovelles ho som tots i pastors també, ara, això si, els que no mes es creuen pastors que s'ho facin mirar, que no es pensin que no mes hi han ovelles ... ni de broma. P.D.: No mes es per reflexionar. Per insultar, agredir, menysprear, en definitiva *no respectar* al company de la llista no cal escriure, tots en sabem. Es evident que podem donar opinions, però algunes respostes no porten en lloc ... o si. ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta ___ llista de correu de l'Internauta Internauta@internauta.net http://zeus.internauta.net/mailman/listinfo/internauta
