Versión GPL de un sistema tipo Delfos
Al respecto, acá en Galilea S.A. estamos convencidos de que la mejor manera de obtener una mayor rentabilidad en nuestro desarrollo es liberando el código. El lun, 15-11-2004 a las 23:34 -0300, Alvaro Herrera escribió: On Mon, Nov 15, 2004 at 05:38:14PM -0300, Bernardo Suarez wrote: Y que te hace suponer que todas las PyME tienen la capacidad de aportar al proyecto? No dije todas las pymes. Pero me vas a decir que en todo el pais hay solo dos pymes que si tienen la capacidad de aportar a Gestor? Galilea y Corporacion Linux? Debe ser una broma de mal gusto. El problema es que estas asumiendo que participar en un proyecto como Gestor es plata/recursos perdidos para la pyme. Como si fuera un hoyo negro. Ciertamente no es asi. Gestor no es un proyecto que se trague los recursos sin otorgar ningun retorno; es un proyecto que le puede servir a la pyme a organizar su sistema de informacion, con lo cual es posible mejorar los ingresos o disminuir los costos. Eventualmente es posible que tambien te signifique una disminucion de los costos de mantener contabilidad o control de inventario, o lo que sea. Como dije, es una cosa de ROI. Da la impresion que pensaras que el retorno de participar en Gestor es cero. Y repito mi comentario anterior: total, si otro lo va a hacer y es GPL, entonces cuando este listo yo lo uso, porque va a ser gratis (ROI sera infinito, porque I va a valer cero). Gratis, gratis, gratis!!! Lo que importa es que es GRATIS GRATIS GRATISS!!! Y yo, claro, soy una pyme en tan mal estado, que no puedo hacerlo solo! Tengo que esperar que otro lo haga para yo poder usarlo GRATI En fin. Cada loco ... ... con su tema ... Oh, aviso para que nadie se enoje: es posible que en las ultimas lineas haya algo de sarcasmo. PS -- yo no soy relacionador publico ni nunca he querido serlo. -- Fernando San Martín Woerner GNOME Foundation Membership Jefe de Informática http://www.gnome.org Galilea S.A.http://www.galilea.cl/snmartin
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El mar, 16-11-2004 a las 17:24 -0300, Juan Carlos Muñoz escribió: Esos costos son dependientes de la solucion por lo tanto son fijos para la implenteacion especifica pero no para la implementacion en general. sino para que hacer software parecido a otro o para que hacer programas mas faciles de usar que otros??? Bueno, entonces los TCO de desarrollo debiesen ser más bajo si desarrollo en conjunto. Además el punto aquí pasa por que no es necesario que las pymes se pongan con código habiendo tanta otra cosa por hacer, de la cual pueden además sacar buenas experiencias que le permitan mejorar sus productos por ejemplo. Al fin yo creo que es falta de voluntad que nace de la ignorancia de los beneficios. -- Fernando San Martín Woerner GNOME Foundation Membership Jefe de Informática http://www.gnome.org Galilea S.A.http://www.galilea.cl/snmartin
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Saltado el tipo de contenido multipart/alternative próxima parte Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano... Nombre : jcmunoz.vcf Tipo : text/x-vcard Tamaño : 314 bytes Descripción: no disponible Url: https://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20041116/19fa2c16/jcmunoz.vcf From [EMAIL PROTECTED] Tue Nov 16 17:59:13 2004 From: [EMAIL PROTECTED] (=?ISO-8859-1?Q?=22Juan_Carlos_Mu=F1oz=22?=) Date: Tue Nov 16 17:57:13 2004 Subject: Jornadas Linux Ucentral In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] Saltado el tipo de contenido multipart/alternative próxima parte Se ha borrado un mensaje que no está en formato texto plano... Nombre : jcmunoz.vcf Tipo : text/x-vcard Tamaño : 314 bytes Descripción: no disponible Url: https://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20041116/58a5766e/jcmunoz.vcf From [EMAIL PROTECTED] Tue Nov 16 18:57:07 2004 From: [EMAIL PROTECTED] (Sergio Hernandez) Date: Tue Nov 16 18:56:01 2004 Subject: correo vtr y kmail In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] El Martes, 16 de Noviembre de 2004 17:32, Patricio Muñoz escribió: Sergio Hernandez escribió: Una trivialidad: Tengo nuevo servicio internet con vtr, y estoy tratando de configurar kmail con esta nueva casilla. Me funciona correctamente recibiendo (pop3), pero no he logrado configurarlo para el envío (smtp). Vi que algunos colisteros tienen el mismo isp, y usan kmail como mua, de modo que les agradecería si me indicaran las opciones de configuración (nombre del servidor, opciones de seguridad... etc) Saludos. Llama al soporte tecnico de vtr, ellos te entregaran/deben la informacion correcta. Envian un tutorial para la configuracion con Outlook Express, en la que se indica que el servidor saliente es smtp.vtr.net, y requiere autenticación, pero aun configurandolo de esa manera, no logro enviar nada. :-( -- Sergio Hernandez A. Arquitecto Usuario Linux #324.172
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El vie, 12-11-2004 a las 20:28 -0300, Luis Eduardo Vivero Peña escribió: [...] La parte de contabilidad la puedes encontrar en http://pygestor.gnome.cl, además estamos desarrollando el módulo de inventarios, el software es GPL, usa herramientas de Python, GNOME y PostgreSQL Fernando, esa es una muy buena noticia para la comunidad del software libre, y para las pymes :) porque justamente falta la parte inventario. El proyecto lleva año y medio, y pese a mi denodado esfuerzo por hacerlo público aún veo que es poco difundido, me sigo cuestionando en este punto. Como se incluira la parte inventario dentro de pygestor? sera un modulo dentro de pygestor o correra como una aplicacion separada? Se comunicara con la parte contabilidad? O con la facturacion y orden de compras? Es un módulo a parte que entregará la opción de centralizar información en el sistema contable. La idea es que todos los módulos puedan hacerlo así, una base de datos con varios esquemas te permite hacerlo Cuando crees que podran liberar alguna version con el inventario incluido? Deberiamos liberarlo en estas fechas, de todas maneras ya hay cosas que se pueden ver, como dije antes es cosa de que descarguen el software e intenten hacerlo andar... Por cierto, quiero agradecer públicamente a Corporacion Linux http://www.corporacionlinux.cl y a Rodrigo Henriquez por el apoyo que han prestado a este módulo, sin su ayuda no estaríamos realizando este trabajo. Ahora tenemos dos sponsor, Galilea S.A. y Corporacion Linux. Destaco este punto, ya que en cada charla o evento en el que hablo de gestor mas de diez personas quieren hablar conmigo para ofrecerme algún tipo de ayuda, y en 18 meses los únicos que nos ayudado de verdad son Rodrigo y Andres Junge que nos hace los paquetes para Debian, el resto son puros golpecitos en la espalda. Me gustaría dar la lista de los ilustres, pero mejor me contengo, muchos de ellos estan en esta lista y saben que mintieron solo para quedar bien. Salu2 y que tux los acompañe en el desarrollo. Y si no nos acompaña desarrollaremos igual, para mi no es una opción, es algo que se necesita y si nadie más ayuda no importa seguimos adelante, el tiempo va demostrando que estos proyectos pueden resultar sin importar la dificultad de la empresa. saludos -- Fernando San Martín Woerner GNOME Foundation Membership Jefe de Informática http://www.gnome.org Galilea S.A.http://www.galilea.cl/snmartin
RE: Versión GPL de un sistema tipo Delfos
Me parece muy bien esta iniciativa. La apoyaremos de varias formas. Por lo pronto, ya avisé a un par de amigos que podrían ayudar. Me contactaré personalmente, para conocer más a fondo el proyecto. Saludos Hugo Muñoz Baronti Director Area Nuevas Tecnologías Vicerrectoría de Desarrollo - U. ARCIS - Chile -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Fernando San Martín Woerner Enviado el: Lunes, 15 de Noviembre de 2004 9:50 Para: Discusion de Linux en Castellano Asunto: Re: Versión GPL de un sistema tipo Delfos El vie, 12-11-2004 a las 20:28 -0300, Luis Eduardo Vivero Peña escribió: [...] La parte de contabilidad la puedes encontrar en http://pygestor.gnome.cl, además estamos desarrollando el módulo de inventarios, el software es GPL, usa herramientas de Python, GNOME y PostgreSQL Fernando, esa es una muy buena noticia para la comunidad del software libre, y para las pymes :) porque justamente falta la parte inventario. El proyecto lleva año y medio, y pese a mi denodado esfuerzo por hacerlo público aún veo que es poco difundido, me sigo cuestionando en este punto. Como se incluira la parte inventario dentro de pygestor? sera un modulo dentro de pygestor o correra como una aplicacion separada? Se comunicara con la parte contabilidad? O con la facturacion y orden de compras? Es un módulo a parte que entregará la opción de centralizar información en el sistema contable. La idea es que todos los módulos puedan hacerlo así, una base de datos con varios esquemas te permite hacerlo Cuando crees que podran liberar alguna version con el inventario incluido? Deberiamos liberarlo en estas fechas, de todas maneras ya hay cosas que se pueden ver, como dije antes es cosa de que descarguen el software e intenten hacerlo andar... Por cierto, quiero agradecer públicamente a Corporacion Linux http://www.corporacionlinux.cl y a Rodrigo Henriquez por el apoyo que han prestado a este módulo, sin su ayuda no estaríamos realizando este trabajo. Ahora tenemos dos sponsor, Galilea S.A. y Corporacion Linux. Destaco este punto, ya que en cada charla o evento en el que hablo de gestor mas de diez personas quieren hablar conmigo para ofrecerme algún tipo de ayuda, y en 18 meses los únicos que nos ayudado de verdad son Rodrigo y Andres Junge que nos hace los paquetes para Debian, el resto son puros golpecitos en la espalda. Me gustaría dar la lista de los ilustres, pero mejor me contengo, muchos de ellos estan en esta lista y saben que mintieron solo para quedar bien. Salu2 y que tux los acompañe en el desarrollo. Y si no nos acompaña desarrollaremos igual, para mi no es una opción, es algo que se necesita y si nadie más ayuda no importa seguimos adelante, el tiempo va demostrando que estos proyectos pueden resultar sin importar la dificultad de la empresa. saludos -- Fernando San Martín Woerner GNOME Foundation Membership Jefe de Informática http://www.gnome.org Galilea S.A.http://www.galilea.cl/snmartin
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El lun, 15-11-2004 a las 09:50, Fernando San Martín Woerner escribió: El vie, 12-11-2004 a las 20:28 -0300, Luis Eduardo Vivero Peña escribió: [...] La parte de contabilidad la puedes encontrar en http://pygestor.gnome.cl, además estamos desarrollando el módulo de inventarios, el software es GPL, usa herramientas de Python, GNOME y PostgreSQL Fernando, esa es una muy buena noticia para la comunidad del software libre, y para las pymes :) porque justamente falta la parte inventario. El proyecto lleva año y medio, y pese a mi denodado esfuerzo por hacerlo público aún veo que es poco difundido, me sigo cuestionando en este punto. poco difundido entre posibles usuarios o posibles desarrolladores?? [...] Por cierto, quiero agradecer públicamente a Corporacion Linux http://www.corporacionlinux.cl y a Rodrigo Henriquez por el apoyo que han prestado a este módulo, sin su ayuda no estaríamos realizando este trabajo. Ahora tenemos dos sponsor, Galilea S.A. y Corporacion Linux. Destaco este punto, ya que en cada charla o evento en el que hablo de gestor mas de diez personas quieren hablar conmigo para ofrecerme algún tipo de ayuda, y en 18 meses los únicos que nos ayudado de verdad son Rodrigo y Andres Junge que nos hace los paquetes para Debian, el resto son puros golpecitos en la espalda. Me gustaría dar la lista de los ilustres, pero mejor me contengo, muchos de ellos estan en esta lista y saben que mintieron solo para quedar bien. quizas falta pedir ayuda no solo para desarrollar, sino para hacer pruebas, escribir documentacion, confeccionar banners, enviar comunicados de prensa a la prensa especializada local, etc. etc. -- Ricardo Mun~oz A. Usuario Linux #182825 (counter.li.org)
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El lun, 15-11-2004 a las 11:09 -0300, Ricardo Mun~oz A. escribió: El lun, 15-11-2004 a las 09:50, Fernando San Martín Woerner escribió: El vie, 12-11-2004 a las 20:28 -0300, Luis Eduardo Vivero Peña escribió: [...] La parte de contabilidad la puedes encontrar en http://pygestor.gnome.cl, además estamos desarrollando el módulo de inventarios, el software es GPL, usa herramientas de Python, GNOME y PostgreSQL Fernando, esa es una muy buena noticia para la comunidad del software libre, y para las pymes :) porque justamente falta la parte inventario. El proyecto lleva año y medio, y pese a mi denodado esfuerzo por hacerlo público aún veo que es poco difundido, me sigo cuestionando en este punto. poco difundido entre posibles usuarios o posibles desarrolladores?? ambos dos :D quizas falta pedir ayuda no solo para desarrollar, sino para hacer pruebas, escribir documentacion, confeccionar banners, enviar comunicados de prensa a la prensa especializada local, etc. etc. Las personas con las que he conversado saben que siempre les digo lo mismo! la verdad es que siempre me dice, ok te mando un mail para ver como te ayudamos, los unicos que lo han hecho de verdad son Andres y Rodrigo saludos -- Fernando San Martín Woerner GNOME Foundation Membership Jefe de Informática http://www.gnome.org Galilea S.A.http://www.galilea.cl/snmartin
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El vie, 12-11-2004 a las 21:04, Alvaro Herrera escribió: [...] No veo por que es una muy buena noticia para las PyMEs. Pesimista. [...] No, es mejor sentarse a esperar que otro lo haga. Total, es gratis. Un aplauso a Galilea por dar los recursos para Gestor, a Fernando por estar a la cabeza de un proyecto tan exitoso, y un palmazo para todo el resto de empresarios, emprendedores, por p*jeros y por quedados. Una vergüenza, realmente. Vaya, nuestro relacionador publico vuelve a sus andanzas. Si tienes un punto de vista diferente, ok, estas en tu derecho de expresarlo, pero con respeto. Para la proxima que escupas tus pensamientos a traves del teclado cuenta hasta 10, o hasta lo que sea necesario. Saludos.
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El lun, 15-11-2004 a las 11:40, Luis Eduardo Vivero Peña escribió: El vie, 12-11-2004 a las 21:04, Alvaro Herrera escribió: [...] No, es mejor sentarse a esperar que otro lo haga. Total, es gratis. Un aplauso a Galilea por dar los recursos para Gestor, a Fernando por estar a la cabeza de un proyecto tan exitoso, y un palmazo para todo el resto de empresarios, emprendedores, por p*jeros y por quedados. Una vergüenza, realmente. Vaya, nuestro relacionador publico vuelve a sus andanzas. Si tienes un punto de vista diferente, ok, estas en tu derecho de expresarlo, pero con respeto. Luis, te diste el tiempo de leer bien el correo de Alvaro antes de responder?? Para la proxima que escupas tus pensamientos a traves del teclado cuenta hasta 10, o hasta lo que sea necesario. apoyo a Alvaro, un aplauso para Galilea! -- Ricardo Mun~oz A. Usuario Linux #182825 (counter.li.org)
pyGestor [era: Re: Versión GPL de un sistema tipo Delfos]
El lun, 15-11-2004 a las 12:45 -0300, Ricardo Mun~oz A. escribió: El lun, 15-11-2004 a las 11:45, Fernando San Martín Woerner escribió: El lun, 15-11-2004 a las 11:09 -0300, Ricardo Mun~oz A. escribió: [...] El proyecto lleva año y medio, y pese a mi denodado esfuerzo por hacerlo público aún veo que es poco difundido, me sigo cuestionando en este punto. poco difundido entre posibles usuarios o posibles desarrolladores?? ambos dos :D quizas traducir esto y ponerlo en el sitio del proyecto?? http://www.granneman.com/techinfo/linux/contributewithoutcoding.htm alguien que me ayude con esto? :D en cuanto a posibles usuarios, creo seria buena idea de alguna forma hacer ruido en la prensa local/nacional... dentro de la comunidad chilena (difusion en diferentes encuentros) quizas ya se han agotado los posibles recursos... a nivel de charlas supongo que sí, lo de la prensa y el resto me resulta mas complicado ya que no me muevo en ese ambiente, soy un desarrollador de una empresa nacional que tiene que cumplir con su trabajo y cuando tiene tiempo libre tratar de aportar algo mas a la comunidad del OSS en Chile. quizas falta pedir ayuda no solo para desarrollar, sino para hacer pruebas, escribir documentacion, confeccionar banners, enviar comunicados de prensa a la prensa especializada local, etc. etc. Las personas con las que he conversado saben que siempre les digo lo mismo! la verdad es que siempre me dice, ok te mando un mail para ver como te ayudamos, los unicos que lo han hecho de verdad son Andres y Rodrigo ni siquiera la gente de GNOME Chile?? la gente de gnome Chile fueron los primeros, de hecho el sitio web es http://pygestor.gnome.cl y el cvs esta también en GNOME Chile, por otra parte es más complicado que ellos se involucren en el desarrollo ya que tal vez una aplicación de gestión de empresas no es su objetivo hoy, sin embargo en esta misma lista hay montón de gente que si está dentro de empresas y tiene esa problemática, sin embargo no se interesan en un tema con Gestor, y no digo que deban ayudar a Gestor, tal vez podrían hacer otro software o cualquier cosa relacionada, sin embargo tampoco hay alternativas que esten mostrando avance o haciendo ruido, sencillamente siento en la práctica que estamos corriendo solos, lo que también me parece mal ya que soy un creyente del mercado, y no me gusta que exista una sola alternativa, razón además por la que apoyo el OSS. -- Fernando San Martín Woerner GNOME Foundation Membership Jefe de Informática http://www.gnome.org Galilea S.A.http://www.galilea.cl/snmartin
Re: Versión GPL de un sistema tipo Delfos
Y que te hace suponer que todas las PyME tienen la capacidad de aportar al proyecto? Yo tuve una pequeña empresa y tratando de salir a flote me alcanzaba apenas para financiar los proyectos para clientes, y eso que la mia era de desarrollo, imaginate una que no tenga nada que ver con el cuento. Me parece que tus apreciaciones estan desde un punto de vista muy lejano a la realidad de las pymes. Salu2 El vie, 12-11-2004 a las 21:04, Alvaro Herrera escribió: [...] No veo por que es una muy buena noticia para las PyMEs. Pesimista. [...] No, es mejor sentarse a esperar que otro lo haga. Total, es gratis. Un aplauso a Galilea por dar los recursos para Gestor, a Fernando por estar a la cabeza de un proyecto tan exitoso, y un palmazo para todo el resto de empresarios, emprendedores, por p*jeros y por quedados. Una vergüenza, realmente. -- BSG
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On Mon, Nov 15, 2004 at 05:38:14PM -0300, Bernardo Suarez wrote: Y que te hace suponer que todas las PyME tienen la capacidad de aportar al proyecto? No dije todas las pymes. Pero me vas a decir que en todo el pais hay solo dos pymes que si tienen la capacidad de aportar a Gestor? Galilea y Corporacion Linux? Debe ser una broma de mal gusto. El problema es que estas asumiendo que participar en un proyecto como Gestor es plata/recursos perdidos para la pyme. Como si fuera un hoyo negro. Ciertamente no es asi. Gestor no es un proyecto que se trague los recursos sin otorgar ningun retorno; es un proyecto que le puede servir a la pyme a organizar su sistema de informacion, con lo cual es posible mejorar los ingresos o disminuir los costos. Eventualmente es posible que tambien te signifique una disminucion de los costos de mantener contabilidad o control de inventario, o lo que sea. Como dije, es una cosa de ROI. Da la impresion que pensaras que el retorno de participar en Gestor es cero. Y repito mi comentario anterior: total, si otro lo va a hacer y es GPL, entonces cuando este listo yo lo uso, porque va a ser gratis (ROI sera infinito, porque I va a valer cero). Gratis, gratis, gratis!!! Lo que importa es que es GRATIS GRATIS GRATISS!!! Y yo, claro, soy una pyme en tan mal estado, que no puedo hacerlo solo! Tengo que esperar que otro lo haga para yo poder usarlo GRATI En fin. Cada loco ... ... con su tema ... Oh, aviso para que nadie se enoje: es posible que en las ultimas lineas haya algo de sarcasmo. PS -- yo no soy relacionador publico ni nunca he querido serlo. -- Alvaro Herrera ([EMAIL PROTECTED]) La grandeza es una experiencia transitoria. Nunca es consistente. Depende en gran parte de la imaginación humana creadora de mitos (Irulan) From [EMAIL PROTECTED] Tue Nov 16 00:00:07 2004 From: [EMAIL PROTECTED] (Jorge Palma E.) Date: Tue Nov 16 00:07:01 2004 Subject: comentarios y experiencias con Asterisk In-Reply-To: [EMAIL PROTECTED] References: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Message-ID: [EMAIL PROTECTED] El Lun 15 Nov 2004 16:06, José Miguel Vidal Lavin escribió: Señores Tengo un proyecto que realizar con PBX + IVR y he revisado www.asterisk.org con mucho agrado ya que satisface todas las necesidades del proyecto, sale ademas referencias sobre tarjetas telefonicas creadas por la misma empresa de asterisk asi que eso me asegura un buen resultado a un muy bajo costo que utilizar las clasicas dialogic. Lo que si me gustaria saber es de experiencias a nivel de IVR campañas de callcenter que se puedan hacer con Asterisk ya que el costo de la tarjeta es un poco alto para que el proyecto no resultase, como habian leido antes en la lista, hay gente con experiencia en este tema y me interesa sus comentarios y/o ayuda (obviamente con boletas de honorarios) para explicar o hacer andar el proyecto. de ante mano, gracias -- José Miguel Vidal Lavin Usuario Linux la ayuda que quiera compañero, aqui tenemos VoIP funcionando con asterisk+Cisco gateways y ademas estamos en el tema de un a completa IP-PBX con asterisk+tarjetas digium E1, FXO, FXS etc.. sobre el tema de ivr, estamos trabajando en ello y a primeras luces funciona segun lo esperado..y con buenos resultados y si es con boletas mejor...:-) , cualquier cosa al correo personal.. saludos!! -- Jorge Palma E. Administrador de Red
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On Fri, Nov 12, 2004 at 08:28:12PM -0300, Luis Eduardo Vivero Peña wrote: La parte de contabilidad la puedes encontrar en http://pygestor.gnome.cl, además estamos desarrollando el módulo de inventarios, el software es GPL, usa herramientas de Python, GNOME y PostgreSQL Fernando, esa es una muy buena noticia para la comunidad del software libre, y para las pymes :) porque justamente falta la parte inventario. No veo por que es una muy buena noticia para las PyMEs. Parece que las PYMEs no entendieran el concepto de software libre. En vez de ver una caracteristica que falta como un defecto, deberian verla como una oportunidad. Ahi esta la forma en que pueden colaborar! No ser simples vampiros, no sentarse esperar las papitas, peladas, en la boquita! Un simple analisis de ROI bastaria! No no sirve linux porque falta esto -- y mira, si es cosa de organizar un poco la cosa y desarrollarlo! Deberia darle vergüenza a un empresario llamarse empresario si no es capaz de mover medio dedo para conseguir algo que necesita! No, es mejor sentarse a esperar que otro lo haga. Total, es gratis. Un aplauso a Galilea por dar los recursos para Gestor, a Fernando por estar a la cabeza de un proyecto tan exitoso, y un palmazo para todo el resto de empresarios, emprendedores, por p*jeros y por quedados. Una vergüenza, realmente. -- Alvaro Herrera (alvherre[a]dcc.uchile.cl) One man's impedance mismatch is another man's layer of abstraction. (Lincoln Yeoh)
