Re: [Liste GTA] Critère 3.2 - Comment tester à coup sûr le bon niveau de contraste

[ERWAN LE GALL]

Bonjour,


Pour ma part j'utilise le plus souvent l'extension Firefox WCAG Contrast 
Checker?:


https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/wcag-contrast-checker/


Bonne soirée,

Erwan

De : liste_gta  de la part de Bulle Cube 

Envoyé : vendredi 9 octobre 2020 09:37
À : liste_gta@list.accessiweb.org
Objet : Re: [Liste GTA] Critère 3.2 - Comment tester à coup sûr le bon niveau 
de contraste

Bonjour Brice,

Personnellement je passe par les devtools en inspectant le css, ce qui permets 
d'y copier le code de la couleur qui a été définie à la base.

On y arrive généralement en ouvrant le menu contextuel (clic droit) sur le 
l'élément texte et en choisissant « inspecter (ou examiner) l'élément ».

Et sinon pour ce qui est du zoom je dirais qu'il faut choisir la couleur la 
plus « centrale » sous la pipette. Mais attention à la marge d'erreur ! 
L'inspection du css reste le moyen le plus sûr.

Bonne journée !


--
Emmanuel Barachant

Le 9 octobre 2020 à 05:35:02, Brice Lallement 
(brice.lallem...@hotmail.fr) a écrit:

Bonjour à toutes et à tous,

Formé à l'accessibilité en 2016, je n'ai pas eu l'occasion de faire des audit 
jusqu'à maintenant !

J'avoue que la reprise s'est passée assez facilement. Par contre, je bloque sur 
un critère : le 3.2 (contraste entre texte et fond).

J'utilise Colour Contrast Analyser.

Ma question: quand on utilise la pipette, le zoom fait apparaître le texte en 
gros et donc, plusieurs niveaux de couleur. Pour un texte dont la couleur est 
#00 (noir), on voit apparaître des niveaux de gris. Que doit on utiliser ? 
La couleur la plus foncée ? Une couleur médiane ? Ou la couleur la plus claire ?
Je vous remercie d'avancer votre réponse !

Bien cordialement
Brice Lallement
___
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Re: [Liste GTA] question : prise en compte du RGAA 4 dans les outils ?

[ERWAN LE GALL]

Bonjour,


Merci pour ces informations qui confortent mon ressenti. J'ai transmis aux 
équipes de développement.


Bonne journée,

Erwan


[République française, ministère de l'Éducation nationale et de la Jeunesse, 
direction du Numérique pour l'Éducation]


ERWAN LE GALL
Chef de projet national Accessibilité numérique, expert accessibilité, AFNOR, 
ISO
Bureau Socle 1 - Architecture, Urbanisation et Stratégie des services socles - 
Sous-direction Socle Numérique

Pièce 325 - 61-65 rue Dutot 75 015 Paris
tel : 01.55.55.98.77
www.education.gouv.fr<http://www.education.gouv.fr>


De : liste_gta  de la part de Joly Aude 

Envoyé : mardi 12 mai 2020 08:23
À : liste_gta@list.accessiweb.org
Objet : Re: [Liste GTA] question : prise en compte du RGAA 4 dans les outils ?

Bonjour,

Effectivement sur Asqatasun, pas de RGAA 4 à priori. Nous avons opté pour le 
double audit du coup : un audit manuel pour checker tous les critères RGAA 4 
sur les templates (et fonctionnalités), et Asqatasun pour faire la passe 
complète sur les contenus de l'ensemble d'un site (cela permet de checker le « 
gros » des erreurs).
On a cherché également, mais rien trouvé !

Aude

Aude Joly
Directrice de production
aj...@e-magineurs.com

[cid:image001.jpg@01D39C37.113C5FA0]
E-MAGINEURS
agence digitale

35 Bis rue Marc BLOCH
69007 LYON
Tel : +33 4 82 53 25 00
Mobile : +33 6 12 20 12 90
www.e-magineurs.com<http://www.e-magineurs.com/>

E-magineurs est une société
du groupe imagine la suite


De : liste_gta  De la part de ERWAN LE 
GALL
Envoyé : mardi 5 mai 2020 21:53
À : liste_gta@list.accessiweb.org
Objet : [Liste GTA] question : prise en compte du RGAA 4 dans les outils ?

Bonsoir la liste,

A-t-on un état de la compatibilité des outils de tests automatisés avec le RGAA 
4 ?

À tour seigneur tout honneur je suis allé voir pour Asqatasune mais ça n'est 
apparemment encore le cas ?

Merci de vos retours,

Bonne soirée,
Erwan

Erwan le Gall
Chef de projet national Accessibilité numérique, expert accessibilité, AFNOR / 
ISO
Direction Numérique pour l'Éducation
Ministère de l'Éducation nationale et de la Jeunesse


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de ses destinataires. Toute utilisation de ce message non conforme à sa 
destination, toute diffusion ou toute publication,
totale ou partielle, ne peut être fait qu'avec l'autorisation expresse de 
l'émetteur. Si vous recevez ce message par erreur,
merci de le détruire sans en conserver de copie et d'en avertir immédiatement 
l'émetteur.
Internet ne permettant pas de garantir l'intégrité de ce message, la 
responsabilité de l'émetteur ne peut être engagée
s'il a été modifié, altéré, déformé ou falsifié, s'il n'a pas été signé 
électroniquement.


« So standards are not some kind of holy book that has to be revered. Standards 
too need to be questioned. » Linus Torvalds
« Someone's sitting in the shade today because someone planted a tree a long 
time ago. » Warren Buffet
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[Liste GTA] question : prise en compte du RGAA 4 dans les outils ?

[ERWAN LE GALL]

Bonsoir la liste,

A-t-on un état de la compatibilité des outils de tests automatisés avec le RGAA 
4 ?

À tour seigneur tout honneur je suis allé voir pour Asqatasune mais ça n'est 
apparemment encore le cas ?

Merci de vos retours,

Bonne soirée,
Erwan

Erwan le Gall
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Re: [Liste GTA] Un aveugle poursuit Domino's Pizza pour non accessibilité de son site Web (article)

[ERWAN LE GALL]

Bonjour Olivier et la liste,


Entre autres cas, plusieurs ministères ont été interpellés par le Défenseur des 
Droits suite à une saisine d’agents :


décision 2017-001 du 9 février 2017 relative au défaut d’accessibilité 
numérique des logiciels métiers utilisés par les agents publics.


https://juridique.defenseurdesdroits.fr/index.php?lvl=notice_display&id=21050&opac_view=-1


En détricotant les références citées on obtient l’avis 18-27 du 22 novembre 
2018 relatif au handicap dans la fonction publique :


https://juridique.defenseurdesdroits.fr/index.php?lvl=notice_display&id=26648&opac_view=-1


et donc, en cascade, des décisions sur ce thème :


  *   Décision 2018-017 du 12 février 2018 relative à l’absence d’aménagement 
de poste d’un professeur contractuel en situation de handicap 
<https://juridique.defenseurdesdroits.fr/index.php?lvl=notice_display&id=24322&opac_view=-1>
  *   Décision 2018-219 du 3 septembre 2018 relative à l’absence de 
reclassement professionnel d’un fonctionnaire handicapé 
<https://juridique.defenseurdesdroits.fr/index.php?lvl=notice_display&id=26141&opac_view=-1>
  *   Décision 2017-001 du 9 février 2017 relative au défaut d’accessibilité 
numérique des logiciels métiers utilisés par les agents publics. 
<https://juridique.defenseurdesdroits.fr/index.php?lvl=notice_display&id=21050&opac_view=-1>
  *   Décision 2017-150 du 2 mai 2017 relative à la perte de bénéfice d’un 
concours interne opposée à une fonctionnaire qui a refusé les postes proposés 
en raison de leur caractère inadapté à son handicap 
<https://juridique.defenseurdesdroits.fr/index.php?lvl=notice_display&id=21860&opac_view=-1>
  *   Décision 2018-161 du 28 mai 2018 relative à des faits de harcèlement 
discriminatoires fondés sur le handicap qui se traduisent notamment par un 
refus de promotion et un changement d’affectation sur un poste non aménagé 
<https://juridique.defenseurdesdroits.fr/index.php?lvl=notice_display&id=25153&opac_view=-1>
  *   Décision 2017-138 du 22 mai 2017 relative à la diminution du taux de 
prime modulable en lien avec la reconnaissance du statut de travailleur 
handicapé 
<https://juridique.defenseurdesdroits.fr/index.php?lvl=notice_display&id=21978&opac_view=-1>

Ce ne sont pas des condamnations, mais en l’absence de réponse satisfaisante de 
l’administration le Défenseur des Droits est en mesure de transmettre le 
dossier au Procureur de la République, et le fait que la discrimination relève 
du pénal est généralement assez motivante pour les administrations…  (les 
agents pouvant être condamnés à titre personnel, sans pouvoir être protégés par 
leur administration).


Ce qui répond à notre interrogation, je pense.


Bien cordialement,

Erwan

Erwan le Gall
ministère de l’Éducation nationale et de la Jeunesse

De : liste_gta  de la part de Olivier 
Nourry 
Envoyé : vendredi 11 octobre 2019 10:01
À : liste_gta@list.accessiweb.org
Objet : Re: [Liste GTA] Un aveugle poursuit Domino's Pizza pour non 
accessibilité de son site Web (article)

Bonjour,

[…]

Les fonctionnaires disposent également, dans le droit qui régit leur activité, 
de la possibilité de se retourner contre leur employeur si leur environnement 
de travail n’est pas accessible, y compris au niveau des logiciels. Je ne sais 
pas si ce dispositif a déjà été utilisé.

[…]

Olivier Nourry
Access First




Le 11 oct. 2019 à 08:50, CAILLAUD DAVID (CNAM / Nantes) 
mailto:david.caill...@assurance-maladie.fr>>
 a écrit :

Bonjour La liste,

Les décrets de 2016, 2018 et le dernier de 2019 qui abroge le décret initial de 
2009  se réfèrent à une amende administrative pour les sites publics et pour 
les entreprises privés ayant un chiffre d’affaire de plus de 250 millions 
d’euros.
Il serait intéressant de savoir le nombre d’amendes administratives qui ont été 
infligés à des sites publics ces dernières années, ne pensez-vous pas ?

Je suis sceptique sur le fait qu’une amende administrative puisse inciter les 
français à porter plainte contre l’administration.


De : liste_gta [mailto:liste_gta-boun...@list.accessiweb.org] De la part de 
Anthony Ladeuil
Envoyé : jeudi 10 octobre 2019 16:33
À : liste_gta@list.accessiweb.org<mailto:liste_gta@list.accessiweb.org>
Objet : Re: [Liste GTA] Un aveugle poursuit Domino's Pizza pour non 
accessibilité de son site Web (article)

Bonjour David et la liste.

Si la question est de cas de poursuites d'un plaignant français contre une 
entité française, je ne pense pas (ou pas encore…). Par contre, des 
négociations contre menues monnaies (sic) avant procès éventuel engagées par 
des cabinet américains contre des sociétés françaises diffusant sur le sol 
américain, la réponse est oui. En même temps ça tire à tout va, là bas.

Et ça nous pend au nez en France.

pour avoir un ordre d'idée : 
https://www.adatitleiii.com/2019/01/nu

Re: [Liste GTA] 16 octobre - Prochain séminaire AccessiWeb - Les technologies d'assistance, un tour d'horizon

[ERWAN LE GALL]

Bonjour Alex,

Les inscriptions sont déclarées closes, pourquoi appeler à s’inscrire ?

Bien cordialement,
Erwan

Erwan le Gall
Chef de projet, expert accessibilité, expert AFNOR / ISO
Département des infrastructures et des services pour les établissements et la 
vie de l'élève
Direction Numérique pour l'Éducation
Ministère de l’Éducation nationale
Pièce 120 bis — Bât. A
107, rue de Grenelle - 75 007 Paris - tel. : 01.55.55.98.77 / 06.24.45.84.69 
(mercredi)
[ merci de me placer en (co)destinataire principal en cas de demande d’action ]

Information :
Ce message et toutes les pièces jointes (ci-après le « message ») sont 
confidentiels et établis à l’intention exclusive de ses destinataires.
Toute utilisation de ce message non conforme à sa destination, toute diffusion 
ou toute publication, totale ou partielle, ne peut être fait qu’avec 
l’autorisation expresse de l’émetteur.
Si vous recevez ce message par erreur, merci de le détruire sans en conserver 
de copie et d’en avertir immédiatement l’émetteur.
Internet ne permettant pas de garantir l’intégrité de ce message, la 
responsabilité de l’émetteur ne peut être engagée s’il a été modifié, altéré, 
déformé ou falsifié, s’il n’a pas été signé électroniquement.
« Vous n'aurez pas ma haine. » Antoine Leiris, Étienne Cardiles


De : liste_gta  de la part de Alex 
Bernier 
Envoyé : mardi 18 septembre 2018 15:13
À : liste_gta@list.accessiweb.org
Objet : [Liste GTA] 16 octobre - Prochain séminaire AccessiWeb - Les 
technologies d'assistance, un tour d'horizon

Bonjour,

Le prochain séminaire aura lieu le mardi 16 octobre à la Cité des Sciences 
(Paris) de 10h à 17h et il sera intitulé : « Les technologies d'assistance, un 
tour d'horizon »

Dans le jargon de l'accessibilité du Web, on nomme "technologies d'assistance" 
(TA) l'ensemble des outils, logiciels ou matériels, qu'utilisent les personnes 
en situation de handicap pour naviguer sur Internet. Pour les aveugles, il y a 
le lecteur d'écran qui permet de piloter une synthèse vocale et/ou un afficheur 
braille qui est souvent bien connu. Mais il y en a beaucoup d'autres : les 
logiciels d'agrandissement et plus généralement de personnalisation de 
l'affichage pour les malvoyants, toute la panoplie des contacteurs pour 
naviguer lorsqu'on ne peut pas se servir de la souris, les outils de 
reconnaissance vocale pour commander son PC ou son smarthpone à la voix, les 
outils de "eye tracking"... tout cela étant la plupart du temps décliné en 
différentes versions, pour des usages mobiles et sédentaires.

Ce séminaire AccessiWeb a pour objectif de montrer ces différentes technologies 
d'assistance et de savoir quel impact leur usage a sur la conception et/ou le 
développement d'un site Web.

Pré-programme :
* Présentation des différentes technologies d'assistance à disposition selon 
les situations de handicap (visuel, moteur, auditif, cognitif,...)
* L'usage des TA pour les aveugles : présentations de l'étude sur l'usage des 
lecteurs d'écran en France et en francophonie, ainsi que de celle réalisée par 
WebAIM en Amérique du nord
* ARIA 1.1 : les disparitions et les nouveautés, et comment la spécification 
est-elle supportée par les lecteurs d'écran ?
* 6 players vidéo sur le grill : un benchmark au regard de l'accessibilité et 
du support par les TA
* COMPARE : des ressources pédagogiques pour coder des composants Web

Si vous souhaitez proposer une présentation, parler d'une TA en particulier... 
n'hésitez pas à nous le faire savoir !

Pour s'inscrire : http://gta25.braillenet.org

À bientôt,

Alex Bernier
--
Directeur

Association BrailleNet - AccessiWeb
12bis avenue Maurice Thorez
94200 Ivry sur Seine

Tél. + 33 1 85 09 05 13

Fax  + 33 1 46 70 35 84

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http://list.accessiweb.org/mailman/listinfo/liste_gta_list.accessiweb.org

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Re: [Liste GTA] Différences RGAA par rapport aux WCAG

[ERWAN LE GALL]

Merci Jean-Pierre pour cet éclairage, plus expert que mon analyse brute.

En creux, doit-on en déduire qu'il reste d'utiles ces quelques 15 techniques : 
ARIA13, ARIA15, ARIA17, ARIA20, C23, C25, C7, SCR38, SVR2, SVR3, SVR4, SVR5, 
T1, T2, T3 ?

NB Qui peuvent apparaître intéressantes à première vue, telle que ARIA13: Using 
aria-labelledby to name regions and landmarks ou encore SVR3: Using HTTP 
referer to ensure that the only way to access non-conforming content is from 
conforming content. Mais peut-être sont-elles elles aussi redondantes avec 
d'autres, à privilégier ?

Bien cordialement,
Erwan

« So standards are not some kind of holy book that has to be revered. Standards 
too need to be questioned. » Linus Torvalds

Erwan le Gall
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vie de l'élève
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107, rue de Grenelle - 75 007 Paris - tel. : 01.55.55.98.77
[ merci de me placer en (co)destinataire principal en cas de demande d’action ]

Information :
Ce message et toutes les pièces jointes (ci-après le « message ») 
sontconfidentiels et établis à l’intention exclusive
de ses destinataires. Toute utilisation de ce message non conforme à sa 
destination, toute diffusion ou toute publication,
totale ou partielle, ne peut être fait qu’avec l’autorisation expresse de 
l’émetteur. Si vous recevez ce message par erreur,
merci de le détruire sans en conserver de copie et d’en avertir immédiatement 
l’émetteur.
Internet ne permettant pas de garantir l’intégrité de ce message, la 
responsabilité de l’émetteur ne peut être engagée
s’il a été modifié, altéré, déformé ou falsifié, s’il n’a pas été signé 
électroniquement.

« So standards are not some kind of holy book that has to be revered. Standards 
too need to be questioned. » Linus Torvalds
Le 31 juil. 2018 à 18:35, Jean-Pierre VILLAIN 
mailto:jpvill...@access42.net>> a écrit :

Bonjour

toutes les techniques flash. Pdf et silverlight sont à retirer de ta liste.
le rgaa ne contient pas de test spécifique à flash, pdf et silverlight qui font 
l'objet de liste dédiée à part ou sont le sujet générique du critère 7.1
pour le reste beaucoup de techniques G et H ne sont pas implémentées simplement 
parce qu'elles sont obsolètes ou inutiles ou déjà prise en charge par d'autre 
techniques wcag.

il existe bien une grille de rapprochement rgaa vers wcag que détient la dinsic.

le différentiel sur la base de la dernière mise à jour concerne une poignée de 
technique, de mémoire une dizaine techniques mineures.

Je confirme en revanche le message de Guiseppe: un contenu RGAA sera wcag, un 
contenu WCAG peut ne pas être strictement conforme RGAA sur des points détails 
qui pourront sans souci faite l'objet de dérogations.

JPV

Le 31 juillet 2018 17:33:03 GMT+02:00, ERWAN LE GALL 
mailto:erwan.le-g...@education.gouv.fr>> a 
écrit :

Bonjour,


Ce que j’ai pu rapidement identifier comme différences (avec peut-être des 
erreurs : c’est exploratoire), soit 127 techniques :


ARIA13, ARIA15, ARIA17, ARIA20, C23, C25, C7, FLASH1, FLASH10, FLASH11, 
FLASH12, FLASH13, FLASH14, FLASH15, FLASH16, FLASH17, FLASH18, FLASH19, FLASH2, 
FLASH20, FLASH21, FLASH22, FLASH23, FLASH24, FLASH25, FLASH26, FLASH27, 
FLASH28, FLASH29, FLASH3, FLASH30, FLASH31, FLASH32, FLASH33, FLASH34, FLASH35, 
FLASH36, FLASH4, FLASH5, FLASH6, FLASH7, FLASH8, FLASH9, G108, G139, G142, 
G163, G167, G169, G178, G190, G199, G200, G203, H2, H34, H59, H60, H62, H70, 
H77, PDF1, PDF10, PDF11, PDF12, PDF13, PDF14, PDF15, PDF16, PDF17, PDF18, 
PDF19, PDF2, PDF20, PDF21, PDF22, PDF23, PDF3, PDF4, PDF5, PDF6, PDF7, PDF8, 
PDF9, SCR38, SL1, SL10, SL11, SL12, SL13, SL14, SL15, SL16, SL17, SL18, SL19, 
SL2, SL20, SL21, SL22, SL23, SL24, SL25, SL26, SL27, SL28, SL29, SL3, SL30, 
SL31, SL32, SL33, SL34, SL35, SL4, SL5, SL6, SL7, SL8, SL9, SVR2, SVR3, SVR4, 
SVR5, T1, T2, T3


NB que des techniques présentes dans WCAG, et absentes dans RGAA, ce dernier 
point ayant été vérifié (tous ces codes ci-dessus sont absents du texte de la 
page des critères du RGAA).



Comment :


avec l'extension Firefox TryXPath, LibreOffice Calc, et des outils classiques 
sous Linux/Unix (sort, uniq, diff…) avec un éditeur de texte, Geany, qui peut 
les appliquer à tout ou partie d’un texte d’un document ouvert.


1) extraction XPath* des Techniques WCAG indiquées dans les critères RGAA :


* une technologie d’interrogation de documents XML (ou HTML)


//article//aside/p[contains(.,'Technique(s) suffisante(s)')]//a


(dans un bloc à fond gris « Correspondances WCAG 2.0 » = aside, trouver le § 
contenant les techniques, pointées via des liens)


https://references.modernisation.gouv.fr/rgaa-accessibilite/criteres.html#crit-3-3

Re: [Liste GTA] Différences RGAA par rapport aux WCAG

[ERWAN LE GALL]

Bonjour,


Ce que j’ai pu rapidement identifier comme différences (avec peut-être des 
erreurs : c’est exploratoire), soit 127 techniques :


ARIA13, ARIA15, ARIA17, ARIA20, C23, C25, C7, FLASH1, FLASH10, FLASH11, 
FLASH12, FLASH13, FLASH14, FLASH15, FLASH16, FLASH17, FLASH18, FLASH19, FLASH2, 
FLASH20, FLASH21, FLASH22, FLASH23, FLASH24, FLASH25, FLASH26, FLASH27, 
FLASH28, FLASH29, FLASH3, FLASH30, FLASH31, FLASH32, FLASH33, FLASH34, FLASH35, 
FLASH36, FLASH4, FLASH5, FLASH6, FLASH7, FLASH8, FLASH9, G108, G139, G142, 
G163, G167, G169, G178, G190, G199, G200, G203, H2, H34, H59, H60, H62, H70, 
H77, PDF1, PDF10, PDF11, PDF12, PDF13, PDF14, PDF15, PDF16, PDF17, PDF18, 
PDF19, PDF2, PDF20, PDF21, PDF22, PDF23, PDF3, PDF4, PDF5, PDF6, PDF7, PDF8, 
PDF9, SCR38, SL1, SL10, SL11, SL12, SL13, SL14, SL15, SL16, SL17, SL18, SL19, 
SL2, SL20, SL21, SL22, SL23, SL24, SL25, SL26, SL27, SL28, SL29, SL3, SL30, 
SL31, SL32, SL33, SL34, SL35, SL4, SL5, SL6, SL7, SL8, SL9, SVR2, SVR3, SVR4, 
SVR5, T1, T2, T3


NB que des techniques présentes dans WCAG, et absentes dans RGAA, ce dernier 
point ayant été vérifié (tous ces codes ci-dessus sont absents du texte de la 
page des critères du RGAA).



Comment :


avec l'extension Firefox TryXPath, LibreOffice Calc, et des outils classiques 
sous Linux/Unix (sort, uniq, diff…) avec un éditeur de texte, Geany, qui peut 
les appliquer à tout ou partie d’un texte d’un document ouvert.


1) extraction XPath* des Techniques WCAG indiquées dans les critères RGAA :


* une technologie d’interrogation de documents XML (ou HTML)


//article//aside/p[contains(.,'Technique(s) suffisante(s)')]//a


(dans un bloc à fond gris « Correspondances WCAG 2.0 » = aside, trouver le § 
contenant les techniques, pointées via des liens)


https://references.modernisation.gouv.fr/rgaa-accessibilite/criteres.html#crit-3-3


+ sort + uniq


331 items


2) idem sur celles indiquées dans la ToC des Techniques for WCCAG 2.0 du W3C :


id('toc')/ul//li/ul/li/a


(hypothèse : seul le 2e niveau de liste contient des techniques, sous forme de 
liens)


https://www.w3.org/TR/WCAG-TECHS/Overview.html#contents


+ un peu de nettoyage manuel (les items '… Technology Notes', qui auraient pu 
être exclus dans la requête XPath, suppression des libellés des techniques) 
pour ne garder que les codes (là encore tout aurait pu être fait en XPath)


+ sort + uniq


458 items


3)  diff


NB hypothèse sous-jacente : les deux documents sont exacts (sans oubli, erreur 
typographique etc.).


Bien cordialement,

Erwan


Erwan le Gall
Chef de projet, expert accessibilité, expert AFNOR / ISO
Département des infrastructures et des services pour les établissements et la 
vie de l'élève
Direction Numérique pour l'Éducation
Ministère de l’Éducation nationale
Pièce 120 bis — Bât. A
107, rue de Grenelle - 75 007 Paris - tel. : 01.55.55.98.77 / 06.24.45.84.69 
(mercredi)
« Vous n'aurez pas ma haine. » Antoine Leiris, Étienne Cardiles

De : liste_gta  de la part de ROSA 
Giuseppe (93) 
Envoyé : mardi 31 juillet 2018 14:44
À : liste_gta@list.accessiweb.org
Objet : Re: [Liste GTA] Différences RGAA par rapport aux WCAG

Bonjour la liste,

Je prends connaissance de cette question et je vois que personne n'a répondu.
Je me permets donc de donner mon avis à Marie.

Le RGAA s'appuie sur les critères et techniques proposés par le WCAG. Aucun 
critère ou test du RGAA va à l'encontre du WCAG. Si on respecte le RGAA on 
respecte le WCAG 2.0.

Par contre :

  *   Certaines techniques proposées par le WCAG n'ont pas été retenues par le 
RGAA. Celles-ci sont conformes au WCAG mais ne le sera peut être pas du point 
de vu RGAA. Il n'y a pas à ma connaissance une liste, diffusée pour le moins, 
de techniques WCAG qui ne sont pas reprises par le RGAA.
  *   Le RGAA est parfois plus strict que le WCAG. Je ne sais pas si c'est un 
bon exemple, mais pour le critère 10.4, une note correspondant à la taille des 
caractères 
(https://references.modernisation.gouv.fr/rgaa-accessibilite/glossaire.html#taille-des-caractres)
 mentionne "l'utilisation du pixel (px) est proscrite". Je ne suis pas sur que 
le WCAG soit aussi catégorique : la technique F80 
(https://www.w3.org/TR/WCAG-TECHS/F80.html) demande de vérifier que le texte 
s’agrandisse de la même manière que le reste de la page, à 200% si on zoom à 
200%, sans interdire strictement le pixel.

J'espère avoir répondu à ta question Marie et ne pas avoir dit de bêtises.

Bonne vacances à ceux qui sont encore concernés.

Cordialement,


DGFiP   Giuseppe ROSA
MOE en charge du projet SACRE EAI

Bureau SI-1C
Division des Recoupements et du Patrimoine (DRP)
Tél : 01.573.37.858
Pièce : 5261

Bâtiment A
4, avenue Montaigne
93468 Noisy-le-Grand Cédex


 Message original 
Sujet : [Liste GTA] Différences RGAA par rapport aux WCAG
De : 

Re: [Liste GTA] Information données par la couleur

[ERWAN LE GALL]

Bonsoir Cyril,

Les critères RGAA 3.1 et 3.2 me paraissent de bons candidats : « l'information 
ne doit pas être portée uniquement par la couleur (en synthétisant) ».

Ce qui implique que tout autre moyen est implicitement autorisé, du moment 
qu'il est perceptible : pictogramme, pointillé, hachure, contraste inversé...

Et du moment que les critères 3.3 et 3.4 (« le contraste est suffisant ») sont 
eux aussi respectés.

Au-delà des tests il faut avoir en tête pourquoi la règle a été créée : pour 
permettre la compréhension aux personnes incapables de percevoir lesdites 
couleurs ou celles travaillant sur des supports monochromes ou en niveau de 
gris (liseuse, impression noir et blanc...), donc placées dans la même 
situation de handicap.

Par ailleurs je pense que l'effet est obtenu par CSS. Or le critère RGAA 10.3 
s'applique : l'information ne doit pas être supprimée lors de la désactivation 
des feuilles de styles.

Il faut donc veiller à avoir un autre moyen de la transmettre, équivalent, 
quand les feuilles de styles sont désactivées. Effet (pictogramme...) 
qu'activées elles peuvent masquer en le remplaçant par l'inversion de contraste.

Je fais l'hypothèse que le title est différenciant (ajoutant p. ex. « onglet 
actif ») et que le code HTML sous-jacent des onglets est sémantique pour les 
personnes non-voyantes (qui ne percevront pas plus le contraste inversé ou le 
pictogramme que les couleurs).

Bonne continuation sur votre projet (puisque j'ai bien compris duquel il s'agit 
confer ma signature, ce qui doit pas vous empêcher de questionner la liste GTA).

Bien cordialement,
Erwan

Erwan le Gall
Chef de projet applications, expert accessibilité, expert AFNOR / ISO
Département des infrastructures et des services pour les établissements et la 
vie de l'élève
Direction Numérique pour l'Éducation
Ministère de l'Éducation nationale, de l'Enseignement supérieur et de la 
Recherche


Le 11 déc. 2017 à 19:30, Cyril Lamotte 
mailto:lamotte.cy...@gmail.com>> a écrit :

Merci Erwan

Il y a une source officielle qui autorise cette technique ?

Merci !
Le lun. 11 déc. 2017 à 17:22, ERWAN LE GALL 
mailto:erwan.le-g...@education.gouv.fr>> a 
écrit :
Bonsoir,

L'inversion du contraste est une information supplémentaire, distincte de la 
couleur :

[image1.PNG]

BCdt,
Erwan


Le 11 déc. 2017 à 16:22, Cyril Lamotte 
mailto:lamotte.cy...@gmail.com>> a écrit :

Bonjour,

Dans ce cas, pensez-vous que l'information de la page active est donnée par la 
couleur ?
Il y a un attribut title indiquant la page active, mais je me dit que si une 
personne ne distingue pas la différence de couleur, et qu'ellle est sur une 
tablette, elle ne verra pas non plus le "title".

Qu'en pensez-vous ?



--
Cyril
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liste_gta@list.accessiweb.org<mailto:liste_gta@list.accessiweb.org>
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Re: [Liste GTA] Information données par la couleur

[ERWAN LE GALL]

Bonsoir,

L'inversion du contraste est une information supplémentaire, distincte de la 
couleur :

[image1.PNG]

BCdt,
Erwan


Le 11 déc. 2017 à 16:22, Cyril Lamotte 
mailto:lamotte.cy...@gmail.com>> a écrit :

Bonjour,

Dans ce cas, pensez-vous que l'information de la page active est donnée par la 
couleur ?
Il y a un attribut title indiquant la page active, mais je me dit que si une 
personne ne distingue pas la différence de couleur, et qu'ellle est sur une 
tablette, elle ne verra pas non plus le "title".

Qu'en pensez-vous ?



--
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[Liste GTA] aenas : outil automatique de marquage temporel d’une transcription pour en faire des sous-titres

[ERWAN LE GALL]

 Bonjour,

Préambule : je ne suis affilié en aucune manière avec l’auteur du 
logiciel, Alberto Pettarin, ici en copie par politesse. Je lui enverrai la 
traduction en anglais par ailleurs.


Par sérendipité j’ai découvert Aenas, un logiciel libre de marquage 
temporel qui permet de combiner une paire « fichier son + transcription brute » 
en un fichier de sous-titre synchronisé.

URL https://www.readbeyond.it/aeneas/

Ce qui réduit nettement le coût de la transcription en terme de temps passé, 
quand on la réalise soi-même.

Alberto Pettarin, auteur du lecteur d’audiolivres ePub Menestrello, 
l’a développé pour pouvoir marquer rapidement les segments de texte en 
synchronisation avec les fichiers MP3 embarqués qui leur correspondent (avec le 
langage SMIL du W3C).

J’utilise Menestrello en formation accessibilité pour démontrer 
rapidement comment les personnes dyslexiques utilisent le prononcé audio et le 
surlignement du texte, synchronisés, pour faciliter leur lecture. D’où le 
rebond dû à ma curiosité…

voir depuis la position 35 secondes et suivantes dans la vidéo de démonstration 
(avec sous-titres mais sans audiodescription) : 
https://www.youtube.com/watch?v=KKdhmVrXCC4


Le principe d’Aenas est de générer la synthèse vocale du texte et 
d’extraire les formes d’onde du prononcé réel et du prononcé 
synthétique. Puis d’aligner ces deux formes d’onde. C’est 
tout bête mais encore fallait-il y penser !

C’est extrêmement rapide : quelques secondes pour la vidéo de 10 minutes 
avec laquelle je l’ai testé, en français. Et à ma grande honte souvent 
plus pertinent que ce que j’ai pu produire antérieurement manuellement 
sur la même vidéo… en plus d’une heure.  :-/

installation :

pour Linux : sudo pip install aeneas

ou

Pour Windows : https://github.com/sillsdev/aeneas-installer/releases pour 
Windows


exemple de commande sous Linux :

python -m aeneas.tools.execute_task test.opus test.txt 
"task_language=fra|os_task_file_format=srt|is_text_type=plain" test.srt


Espérant avoir avec cette information  un tout petit peu levé un frein à la 
généralisation de la création de sous-titres, à ma modeste échelle,

Bien cordialement,
Erwan
Erwan le Gall
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107, rue de Grenelle - 75 007 Paris - tel. : 01.55.55.98.77 / 06.24.45.84.69 
(mercredi)

[ merci de me placer en (co)destinataire principal en cas de demande 
d’action ]
Information :  
 Ce message et toutes les pièces jointes (ci-après le « message ») sont 
confidentiels et établis à l’intention exclusive 
 de ses destinataires. Toute utilisation de ce message non conforme à sa 
destination, toute diffusion ou toute publication,  
 totale ou partielle, ne peut être fait qu’avec l’autorisation 
expresse de l’émetteur. Si vous recevez ce message par erreur,  
 merci de le détruire sans en conserver de copie et d’en avertir 
immédiatement l’émetteur. 
 Internet ne permettant pas de garantir l’intégrité de ce message, la 
responsabilité de l’émetteur ne peut être engagée  
 s’il a été modifié, altéré, déformé ou falsifié, s’il n’a 
pas été signé électroniquement.  
« L'informatique n'est pas plus la science des ordinateurs que l'astronomie 
n'est celle des télescopes. » Michael R. Fellows, Ian Parberry Computing 
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[Liste GTA] questions graphiques associés à des tableaux statistiques

[ERWAN LE GALL]

 Bonjour,

En phase d’exploration sur le sujet de la production de rapports 
statistiques accessibles et surtout les graphiques qui les synthétisent, 
auriez-vous connaissance de bibliothèques logicielles permettant de générer des 
textes descriptifs de type :

« courbe statistique : depuis la valeur 55 au 5 janvier 2010 
l’augmentation linéaire régulière jusqu’à la valeur 82 au 2 mai 
2011 se transforme en décroissance rapide sur les deux mois suivants à la 
valeur 71 pour repartir ensuite avec une hausse plus modérée jusqu’au 9 
juin 2012 où la valeur 89 est atteinte ».

Est-ce la bonne stratégie pour décrire un tel graphique, par exemple à une 
personne aveugle ? Comment sinon synthétiser des tableaux statistiques où le 
foisonnement des données et leur fractionnement nuit à leur intelligibilité ?

Merci de vos retours,

Bien cordialement,
Erwan le Gall
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Re: [Liste GTA] Renseignements sur les PDF

[ERWAN LE GALL]

[ mes excuses aux les utilisateurs de synthèse vocale, mon courrielleur pro ne 
me permet pas de taguer la langue et je cite des documents en anglais ]

Bonjour,

Pour ma part j’ai trouvé 
https://www.pdfa.org/wp-content/until2016_uploads/2011/06/19005-1_FAQ.pdf#page=5&zoom=auto,-20,367
How many conformance levels of PDF/A-1 are there?
PDF/A-1 supports two conformance levels to promote the creation of PDF/A-1 
files with rich semantic and structural information, and to also allow less 
complex files such as scanned images.
The two levels of conformance are referred to as Level A and Level B.
PDF/A-1a – Conformance 
level 1a shall adhere to all of the requirements of the PDF Reference as 
modified by the ISO 19005 specification and requires structural and semantic 
properties to be preserved.
Level 1a uses “Tagged PDF” and Unicode character maps to preserve 
the document's logical structure and content text stream in natural reading 
order.
For some applications, users may need to use a PDF/A-1 conformant viewer to 
take maximum advantage of embedded metadata.PDF/A-1b – Conformance 
level 1b requirements are intended to be those minimally necessary to ensure 
the visual appearance of electronic documents.
Level 1b preserves document structure from the original document that allows 
the consumer to the archived document to view and manipulate the document as 
they could the original. NB j’ai corrigé ce qui me semble être une typo : 
1b au début de la dernière phrase ci-dessus.

Et https://en.wikipedia.org/wiki/PDF/A#PDF.2FA-1 :
PDF/A-1Part 1 of the standard was first published on October 1, 2005,[2] and 
specifies two levels of conformance for PDF files:[12]
 PDF/A-1b – Level B (basic) conformance
PDF/A-1a – Level A (accessible) conformance
 Level B conformance requires only that standards necessary for the  reliable 
reproduction of a document's visual appearance be followed,
while Level A conformance includes all Level B requirements in addition  to 
features intended to improve a document's accessibility, such as:
 Language specification
Hierarchical document structure
Tagged text spans and descriptive text for images and symbols
Character mappings to 
Unicode Level A conformance was intended to increase the accessibility of  
conforming files for physically impaired users by allowing assistive  software, 
such as screen readers, to more precisely extract and interpret a file's 
contents.[12] A later standard, PDF/UA,  was developed to eliminate what became 
considered some of PDF/A's  shortcomings, replacing many of its general 
guidelines with more  detailed technical specifications.[13]qui donne envie 
d’éditer la page francophone, très incomplète 
https://fr.wikipedia.org/wiki/PDF/A-1#Les_variantes :
Les variantesIl y a deux variantes de PDF/A-1 :
 PDF/A-1a représente la forme complète de la norme ISO.
PDF/A-1b représente une forme allégée de la norme ISO. Cette version  préserve 
la lisibilité du document et sa bonne présentation à  l'affichage et à 
l'impression.
Pour ce que j’en comprends, PDF/A-1b ne présente aucune garantie 
d’accessibilité (mais des garanties à des fins d’archivage en terme 
de rendu visuel) alors que PDFA-1a couvre au moins en partie les besoins 
d’accessibilité (NB remplacé par PDF/UA, plus complet).

Bien cordialement,
Erwan le Gall
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107, rue de Grenelle - 75 007 Paris - tel. : 01.55.55.98.77 / 06.24.45.84.69 
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 merci de le détruire sans en conserver de copie et d’en avertir 
immédiatement l’émetteur. 
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responsabilité de l’émetteur ne peut être engagée  
 s’il a été modifié, altéré, déformé ou falsifié, s’il n’a 
pas été signé électroniquement.  
« L'informatique n'est pas plus la science des ordinateurs que l'astronomie 
n'est celle des télescopes. » Michael R. Fellows, Ian Parberry Computing 
Research News

-"liste_gta"  a écrit : -
A : "liste_gta@list.accessiweb.org" 
De : Ravet Isabelle 
Envoyé par : "liste_gta" 
Date : 27/02/2017 13:44
Objet : [Liste GTA] Renseignements sur les PDF

   
Bonjour la liste, 
  
je cherche à obtenir des renseignements sur les différences entre les types de 
Pdf (marqués