Re: [de-marketing] PrOOo-Box und das DE-Projekt
Hallo Uwe, Uwe Schöler schrieb: da ich glaube, wir schreiben aneinander vorbei. Ist wohl leider so. Vor allem aber empfinde ich wir denken aneinander vorbei - seit Monaten schon. (denn möge niemand glauben das das was ich schrieb, war einzig ausgelöst durch die paar Zeilen auf die sich mein Kommentar bezog) Und Du (Uwe) schreibst leider im Moment auch an mir vorbei, weil Du nicht verstehst was ich Dir sagen wollte. Wenn Du es verstündest dann würdest Du begreifen, warum u.a. das hier: Es gibt immer wenige, die großes leisten. Einer davon bist Du Jörg. Für Dein bisheriges Engagement für die PrOOo-Box im Speziellen und dem DE-Projekt im Allgemeinen danke ich Dir sehr. Gerade die Makro's auf Kompatibilität zur 2.0 zu prüfen ist eine große Herausforderung. eher dazu beiträgt meine Stimmung zu verschlechtern als zu verbessern. Nein, ich mag solches Lob meiner Person nicht. A B E R: Es war ganz sicherlich nicht leicht für Dich hier überhaupt etwas zu schreiben. Und es ist in solchen Situationen äußerst schwer die richtigen Worte zu finden, das geht mir hier gerade auch so. *Ich danke Dir deshalb für Dein aufrichtiges Entgegenkommen in der für uns beide schwierigen Situation.* Ich hoffe, dass wir gemeinsam auch weiterhin so engagiert arbeiten, wie bisher. Wir sollten versuchen das Weitere per PM zu klären ... ... sollten aber auch bereit sein zu akzeptieren das die Möglichkeit einer weiteren Zusammenarbeit vielleicht nicht mehr besteht und in diesem Falle einen, für beide Seiten, akzeptablen Schlußstrich ziehen. Bitte gib mir ein paar Tage Zeit. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-marketing] PrOOo-Box und das DE-Projekt
Florian Effenberger schrieb: Hallo Uwe, ich kann deinen Frust verstehen und es tut mir Leid, dass ihr vergessen worden seit. Das war keine böse Absicht und ich bin mir sicher, wenn wir dran gedacht hätten, dann wärt ihr auch auf dem Flyer und in der PM vertreten worden. Zumindest von meiner Seite aus (und ich denke, da hätte ich Thomas sicher überzeugt ;-) hätte ich das nicht von einem Sponsoring des Flyers abhängig gemacht. Die PrOOo-Box ist für mich ein wichtiger Bestandteil des Projektes und *DIE* Distribution schlechthin. *Zustimmt* Dass ihr nicht erwähnt worden seid, das hat einen einfachen Grund: Wir haben euch schlichtweg vergessen. Das ist nicht richtig und das tut mir Leid. Es liegt schlicht und ergreifend an Arbeitsüberlastung. Sämtliche Hilferufe die aktuelle Messe betreffend verhallen im Nichts, im Prinzip machen ein paar wenige Leute den Großteil der Arbeit alleine. Nur ein Beispiel: Den Flyer hat Thomas alleine gesetzt, nach langer Suche fand sich Franz, der den Text entwickelt hat. Die Poster darf ich heute noch fertig machen, obwohl ich kein Grafiker bin. Schick mir doch bitte mal alles zu, was du für das Poster hast. Wir sind eine kleine Firma im Bereich IT-Systeme, aber auch im Bereich Werbedesign. Wenn wir helfen können, tun wir das gerne. Viele Grüße Flo (der jetzt das Holz im Hof macht, noch ohne Frühstück, danach kurz Mittag ist und dann erst mal die Poster fertig macht, damit die gedruckt werden können) Viel Spaß beim Holz machen. Jan Raap - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-marketing] PrOOo-Box und das DE-Projekt
Hallo Florian, 2005/10/10, Florian Effenberger [EMAIL PROTECTED]: [..] Nur mal ein Auszug aus meinem ToDo: Samstag war ich in München wegen einer Messebesprechung, heute habe ich noch eine Telefonkonferenz wegen eines Vortrags, wir dürfen noch 1-2 Präsentationen vorbereiten, ich werkel an der Messemappe, die Website steht noch nicht, Zu deiner Entlastung: Für die Website wird gesorgt. Zum Release wird vorraussichtlich das Eier-Bild ausgetauscht, ansonsten warte ich auf die Headlines der Pressemeldung, die kommen dann in den Bereich, der im Moment 2.0RC ankündigt. Produktseiten haben wir schon lange, die Download-Seite ist schnell angepasst. Im Nachgang müssen wir dann mal die rechte Navbar überarbeiten, da wird noch Richtung 1.0 verwiesen. Gruss Volker -- ++ Volker Merschmann ++ Content Developer OpenOffice.org: lang/DE - Ansprechpartner Webseite ++ Office-Suite für Linux, Mac, Windows -- http://de.openoffice.org/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-marketing] PrOOo-Box und das DE-Projekt
Hi Jan, Schick mir doch bitte mal alles zu, was du für das Poster hast. Wir sind eine kleine Firma im Bereich IT-Systeme, aber auch im Bereich Werbedesign. Wenn wir helfen können, tun wir das gerne. ich schick dir gleich mal die Dateien durch. Für große Änderungen ist keine Zeit mehr, die Files sollten spätestens Mittwoch beim Drucker sein, aber falls du noch gute Ideen hast (im Prinzip fehlen noch ein paar Grafiken, um alles aufzulockern), immer her damit! Danke! ;) Viel Spaß beim Holz machen. Danke, so langsam lichtet sich der Stapel. Noch eine kurze Pause, dann gehts mit dem letzten Rest weiter. ;-) Viele Grüße Flo -- ## Florian Effenberger ## Marketing/Öffentlichkeitsarbeit/Presse ## OpenOffice.org - http://de.openoffice.org - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-marketing] PrOOo-Box und das DE-Projekt
Hi Volker, Für die Website wird gesorgt. Zum Release wird vorraussichtlich das Eier-Bild ausgetauscht, ansonsten warte ich auf die Headlines der Pressemeldung, die kommen dann in den Bereich, der im Moment 2.0RC ankündigt. Produktseiten haben wir schon lange, die Download-Seite ist schnell angepasst. Im Nachgang müssen wir dann mal die rechte Navbar überarbeiten, da wird noch Richtung 1.0 verwiesen. danke dir, das klingt doch gut! Wenn du Luft und Lust hast, könntest du dann mal http://de.openoffice.org/veranstaltungen/systems2005.html überarbeiten? Eine Vorlage gibts auf http://www.ooodev.org/index.php?ziel=s50rm=r00 Eventuell können wir auch einfach auf o.g. URL verlinken, wenn niemand etwas dagegen hat. Viele Grüße + Danke Flo -- ## Florian Effenberger ## Marketing/Öffentlichkeitsarbeit/Presse ## OpenOffice.org - http://de.openoffice.org - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-marketing] PrOOo-Box und das DE-Projekt
Hallo, ich klink mich nochmal kurz ein. ;-) Ich denke, dass wir die PrOOo-Box durchaus aktiver unterstützen und fördern sollten, da wir zum einen bei Messen immer sehr schnell die neue Box von Uwe bekommen, zum anderen, da es eine sehr wichtige Distribution für uns ist, wenn nicht die Distribution für den Endkunden schlechthin. Dass Uwe sich vor den Kopf gestoßen fühlt, das kann ich sehr gut nachvollziehen. Er macht eine super Arbeit und, Asche auf unser Haupt, wir haben ihn einfach viel zu oft vergessen. Das Problem ist momentan einfach der Personalmangel. Ich würde gerne so viel ändern, z.B. einen deutlich besseren Pressekontakt aufbauen und auf den Marketing-Webseiten etwas ändern, nur geht es einfach nicht. Ich mache momentan so ziemlich alles andere außer meinem Hauptberuf, das Studieren, und eigentlich stecke ich zeitweise schon zu viel Zeit in das Projekt und vernachlässige andere Pflichten. Spätestens ab November, wenn ich wieder Vorlesungen habe, muss ich sowieso ein wenig kürzer treten, und es wird einfach einiges von den Plänen vorläufig auf der Strecke bleiben. Viel von der aktuellen Arbeit sieht man nicht, da sich vieles im Hintergrund abspielt - aber es muss dennoch gemacht werden. Gerade bei der Messe ist ein Zeitdruck, was nicht bis zum Fixdatum fertig ist, wird nichts mehr. Deswegen ist das einfach untergegangen in der Arbeit. Wenn mal wieder Luft ist, d.h. nach den ganzen Messen, möchte ich ohnehin mal längst überfällig einige Marketingaktivitäten auf die Beine stellen und koordinieren, nur momentan geht es einfach nicht. Es gibt so viele Dinge, die noch umgestellt werden müssen im Marketing, aber der Tag hat leider nur 24 Stunden und es ist trotz allem ein Hobby. Auf jeden Fall soll die PrOOo-Box einen besseren Platz als bisher bekommen. Dass es nicht prickelnd ist, dass wir euch schon wieder vergessen haben, das weiß ich, weils immer euch trifft, aber zurzeit seh ich oft den Wald vor lauter Bäumen nicht. ;-) Der Flyer wurde nicht im Projekt erstellt - wenn ich es richtig sehe gibt es dazu auch keinen Issue. Da muss ich einhaken: Thomas und ich hatten auf der Liste (genauso wie bei den Postern) angefragt, ob sich jemand einbringen möchte, und die Resonanz war NULL (was wir doch ein wenig ernüchternd fanden). Franz hat dann dankenswerterweise den Text geschrieben, Thomas den Satz übernommen. Vom Projekt kam kein Feedback, erst als der Flyer fertig war, kamen Anmerkungen. Aber zurück zum Thema: Ich möchte auf keinen Fall, dass wir uns hier in zwei Lager spalten und dass die PrOOo-Box in einen Wettbewerb gerät (sorry, Thomas, wenn ich dir hier widerspreche). Uwe, wenn die PM für die 2.0 dran ist und ich dich wieder vergessen sollte im Entwurf, stoß mich einfach! Und nach der Messe telefonieren wir mal, damit wir für die Zukunft vernünftig planen können, denn das ist mir genauso wichtig wie dir. Tut mir Leid, wenn momentan einiges untergeht, aber ich bin arbeitsmäßig momentan einfach am Rotieren... Viele Grüße Flo -- ## Florian Effenberger ## Marketing/Öffentlichkeitsarbeit/Presse ## OpenOffice.org - http://de.openoffice.org - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-marketing] PrOOo-Box und das DE-Projekt
Hallo Florian, Hallo, ich klink mich nochmal kurz ein. ;-) natürlich, schließlich geht es alle an. Ich denke, dass wir die PrOOo-Box durchaus aktiver unterstützen und fördern sollten, da wir zum einen bei Messen immer sehr schnell die neue Box von Uwe bekommen, zum anderen, da es eine sehr wichtige Distribution für uns ist, wenn nicht die Distribution für den Endkunden schlechthin. Ich finde es sehr schön, dass Du dies so siehst. Mir macht die Arbeit an der PrOOo-Box sehr viel Spass. Daher habe ich damals das Projekt auch nicht sterben lassen, als viele Beteiligte wegen der Projektstimmung gegangen sind. Es geht mitunter auch sehr viel Familien-Freizeit drauf, aber das ist es mir wert, so das de-Projekt unterstützen zu können. Dass Uwe sich vor den Kopf gestoßen fühlt, das kann ich sehr gut nachvollziehen. Er macht eine super Arbeit und, Asche auf unser Haupt, wir haben ihn einfach viel zu oft vergessen. +1 Das Problem ist momentan einfach der Personalmangel. Ich würde gerne so viel ändern, z.B. einen deutlich besseren Pressekontakt aufbauen und auf den Marketing-Webseiten etwas ändern, nur geht es einfach nicht. Ich mache momentan so ziemlich alles andere außer meinem Hauptberuf, das Studieren, und eigentlich stecke ich zeitweise schon zu viel Zeit in das Projekt und vernachlässige andere Pflichten. Spätestens ab November, wenn ich wieder Vorlesungen habe, muss ich sowieso ein wenig kürzer treten, und es wird einfach einiges von den Plänen vorläufig auf der Strecke bleiben. Viel von der aktuellen Arbeit sieht man nicht, da sich vieles im Hintergrund abspielt - aber es muss dennoch gemacht werden. Gerade bei der Messe ist ein Zeitdruck, was nicht bis zum Fixdatum fertig ist, wird nichts mehr. Deswegen ist das einfach untergegangen in der Arbeit. Wenn mal wieder Luft ist, d.h. nach den ganzen Messen, möchte ich ohnehin mal längst überfällig einige Marketingaktivitäten auf die Beine stellen und koordinieren, nur momentan geht es einfach nicht. Es gibt so viele Dinge, die noch umgestellt werden müssen im Marketing, aber der Tag hat leider nur 24 Stunden und es ist trotz allem ein Hobby. Auf jeden Fall soll die PrOOo-Box einen besseren Platz als bisher bekommen. Dass es nicht prickelnd ist, dass wir euch schon wieder vergessen haben, das weiß ich, weils immer euch trifft, aber zurzeit seh ich oft den Wald vor lauter Bäumen nicht. ;-) Ich weiß wie das ist. Der Tag hat, wie Du schon schreibst nur 24 Stunden inkl. Studium/Arbeit und Schlafen ;-) Der Flyer wurde nicht im Projekt erstellt - wenn ich es richtig sehe gibt es dazu auch keinen Issue. Da muss ich einhaken: Thomas und ich hatten auf der Liste (genauso wie bei den Postern) angefragt, ob sich jemand einbringen möchte, und die Resonanz war NULL (was wir doch ein wenig ernüchternd fanden). Franz hat dann dankenswerterweise den Text geschrieben, Thomas den Satz übernommen. Vom Projekt kam kein Feedback, erst als der Flyer fertig war, kamen Anmerkungen. Okay, ist alles suboptimal gelaufen. Also lasst es uns ALLE in Zukunft besser machen. Aber zurück zum Thema: Ich möchte auf keinen Fall, dass wir uns hier in zwei Lager spalten und dass die PrOOo-Box in einen Wettbewerb gerät (sorry, Thomas, wenn ich dir hier widerspreche). Es wird hier auch keinen Wettbewerb geben. Ich mach das in meiner Freizeit und verdiene KEIN Geld damit. Sollte es in Wettbewerb ausarten, ziehe ich mich zurück. Uwe, wenn die PM für die 2.0 dran ist und ich dich wieder vergessen sollte im Entwurf, stoß mich einfach! Und nach der Messe telefonieren wir mal, damit wir für die Zukunft vernünftig planen können, denn das ist mir genauso wichtig wie dir. Okay, das nehm ich mir mit. Ich werde Dir schon auf der Matte stehen ;-) Wir können gerne telefonieren und weitere Termine/Vorgehen/Ideen planen/entwerfen. Tut mir Leid, wenn momentan einiges untergeht, aber ich bin arbeitsmäßig momentan einfach am Rotieren... Da stehst Du nicht alleine da. Viele Grüße Flo Viele Grüße zurück, Uwe - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-marketing] PrOOo-Box und das DE-Projekt
Hi Uwe, *, [EMAIL PROTECTED] schrieb: Hallo Thomas, Hallo Uwe, [EMAIL PROTECTED] schrieb: [..] ich schreibe heute mal an die Liste, weil ich finde, dass die PrOOo-Box im DE-Projekt immer weiter ins Hintertreffen gerät. schade, dass Du das so empfindest. Natürlich soll das nicht passieren. Trotzdem kommen wir mit einem vorwurfvollen Ton hier nicht weiter. Es gibt jede Menge andere Baustellen, die auch Beachtung brauchen und wo es einzelne Mitstreiter gibt, die gerne mehr Unterstützung hätten, aber nicht bekommen. Ich hätte mir auch gerne gewünscht, das *irgendjemand* hilft, die LinuxWorld zu organisieren oder sich auf meinen Aufruf, Standdienst zu machen, gemeldet hätte. Ebenso können wir im qa-Team uns im Moment nicht über viel Zulauf erfreuen. Wir haben einen zu testenden RC2, sollen morgen ein Go oder nicht Go geben, aber es gibt gerademal 4 Tester für die ganzen Plattformen... Kann ich nicht nachvollziehen. Nach Deiner Mail kann ich das sehr wohl nachvollziehen. Auch Florian schreibt, dass es so ist. SeinE Entschuldigungen nehme ich auch an, da er sich Einziger nicht PrOOo-Box'ler um die PrOOo-Box kümmert. Abgesehen davon, dass ich die Einteilung in PrOOo-Box'ler und nicht PrOOo-Box'ler nicht nachvollziehen kann, ist diese Aussage nicht gerade fair denjenigen gegenüber, die nur ab und an mal was für die PrOOo-Box tun können. Ich hab mich auch mal einen Nachmittag hingesetzt und die PrOOo-Box-Seiten Korrektur gelesen... das ist nicht viel, aber eben auch nicht nichts. Egal, ob es der Flyer ist, oder irgendeine Pressemeldung. Jedesmal werden wir vor die Tür gesetzt. Zu den Pressemeldungen: Ich denke nicht, dass die PrOOo-Box da immer außen vor gelassen wurde und sie sollte bei der PM zur 2.0 natürlich auch erwähnt werden. Für die Systems-PM finde ich es jetzt nicht so dramatisch, da hier mal ein anderer Fokus gesetzt wurde. Aber es kann auch nicht schaden, die PrOOo-Box noch zu erwähnen. Mit einem entsprechenden Textvorschlag sollte das vielleicht noch machbar sein. Zum Flyer: Nun jaaa... der Flyer ist auch zum größten Teil dazu gedacht, dass er der PrOOo-Box beigelegt wird. Dann macht eine Werbung für etwas, was man schon in der Hand hat wenig Sinn, finde ich. Ansonsten, na sicher könnte man die PrOOo-Box erwähnen, aber wo ist da der Anfang und das Ende? Die Übersetzungs-Truppe würde sich sicher auch mal über eine Erwähnung freuen, wo die Dokus im Netz zu finden sind (das ist ganz sicher auch ein nach außen gerichteter Bereich, ich denke, die Projektmitglieder brauchen zum größten Teil keine Einführung in Impress mehr...). Lange Rede, kurzer Sinn: Wir sehen zu, dass die PrOOo-Box wieder mehr in die Mitte gerückt wird (auf den Messen tun wir das sowieso, nur da sieht es das Projekt nicht unmittelbar) und schauen, wo Not am Mann ist, ok? Ansonsten kann ich mich nur Florian anschließen. Das ist keine böse Absicht, im Moment haben wir alle soviel zu tun, dass das über den Tellerrand schauen doch etwas schwer fällt. Ich persönlich habe derzeit meinen Schwerpunkt bei der 2.0, dass wir die noch sauber getestet bekommen, die Hilfe endlich verbessert wird, usw... Im übrigen: Machen wir halt mal eine Flyer zur PrOOo-Box? Wäre doch auch eine Idee. Gut - dann kannst Du mir doch sicherlich mal einen Entwurf machen. Wie ich oben bereits geschrieben habe gibts im Projekt eine Menge guter Leute mit Erfahrungen in dieser Richtung und da gehörst Du ja schließlich auch dazu. Gute Idee... machen wir einen issue auf, ich helfe mit, sobald die 2.0 in trockenen Tüchern ist. Schade, dass die PrOOo-Box bei einigen Projektmitarbeitern keinen, oder nur einen geringen Stellenwert hat. Das ist nicht so und ich hoffe, Du weißt das. Gruß, Jacqueline - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-marketing] PrOOo-Box und das DE-Projekt
[EMAIL PROTECTED] schrieb: Daher habe ich damals das Projekt auch nicht sterben lassen, als viele Beteiligte wegen der Projektstimmung gegangen sind. Ist eine noch größere Fehleinschätzung möglich? *Du* hast das Projekt nicht sterben lassen? Das kann doch wohl nicht *Dein* Ernst sein. +1 Herzlichen Dank, für diese Selbsteinschätzung. Jörg Ach - und P.S. Ich danke hier mal allen Helfern des Projekts, den Stillen und den nicht so Stillen ... denen die viel arbeiten und denen die einen kleinen Beitrag leisten ... den sichtbaren und unsichtbaren ... insbesondere (aber trotzdem nicht bevorzugt) auch den (vorhandenen und ehemaligen) Mitgliedern des Prooo-Box-***Teams*** ... ... auch wenn ich weiß das für viele dieser Dank gar kein zentrales Anliegen ist, sondern sie ihre Arbeit allein schon befriedigt. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-marketing] PrOOo-Box und das DE-Projekt
Hallo Jörg, * kann es sein, dass Du heute etwas empfindlich bist? Jörg Schmidt wrote: [EMAIL PROTECTED] schrieb: Daher habe ich damals das Projekt auch nicht sterben lassen, als viele Beteiligte wegen der Projektstimmung gegangen sind. Ist eine noch größere Fehleinschätzung möglich? *Du* hast das Projekt nicht sterben lassen? Das kann doch wohl nicht *Dein* Ernst sein. Falls ich es damals anders mitbekommen habe als Du, korrigiere mich bitte. Das PrOOo-Box-Unterprojekt hatte nach dem Weggang des bisherigen Doppelspitze keine Führung mehr und Uwe hatte sich bereit erklärt, diese Aufgabe zu übernehmen. Wenn er das nicht getan hätte, hätte meines Erachtens wirklich die Gefahr bestanden, dass sich niemand mehr für die PrOOo-Box verantwortlich gefühlt hätte. Und das wäre dann wirklich das Ende der PrOOo-Box gewesen. Somit ist das keine Fehleinschätzung von Uwe. Er hat nicht gesagt, dass niemand ihm dabei geholfen hätte - auch wenn eine Erwähnung seiner Helfer Deine Mail möglicherweise verhindert hätte. Dein Superlativ Ist eine noch größere Fehleinschätzung möglich?) ist aber sicherlich nicht angebracht! Ich bin sicher, dass Uwe weiß, wer ihm geholfen hat und das auch gerne nach außen vertritt. Herzlichen Dank, für diese Selbsteinschätzung. Ohne Ironietags? Jörg Ach - und P.S. Ich danke hier mal allen Helfern des Projekts, den Stillen und den nicht so Stillen ... denen die viel arbeiten und denen die einen kleinen Beitrag leisten ... den sichtbaren und unsichtbaren ... insbesondere (aber trotzdem nicht bevorzugt) auch den (vorhandenen und ehemaligen) Mitgliedern des Prooo-Box-***Teams*** ... Ich schließe mich dem gerne an! Das schließt Dich ein - und auch Uwe! ... auch wenn ich weiß das für viele dieser Dank gar kein zentrales Anliegen ist, sondern sie ihre Arbeit allein schon befriedigt. Trotzdem sollten wir das alle nicht vergessen... Herzlichen Gruß Bernhard PS: Die Ansprechpartner-Frage hatte ich auch so verstanden wie Helga - aber wir werden uns ja noch ausführlich mit der Überarbeitung der Seite befassen. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-marketing] PrOOo-Box und das DE-Projekt
Hallo Bernhard, *, Bernhard Dippold schrieb: kann es sein, dass Du heute etwas empfindlich bist? Nein. Falls ich es damals anders mitbekommen habe als Du, korrigiere mich bitte. Was ich dann tue. Es gab in der Situation mehrere Bereitschaftserklärungen. Helgas ist mir im Gedächtnis geblieben und das Angebot war konkret. So ist die Sachantwort. Bloß ging es im Eigentlichen darum? Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
