[obm-l] Função trigonometrica.

2007-07-31 Por tôpico Rejane
Bom dia,

Se alguém puder me ajudar, agradeço:

Dada a função f(x) = arc sec (x/x+1)  determine o seu domínio.






[obm-l] Função composta

2007-07-31 Por tôpico Rejane
Outra ajuda:

Sendo f( x) = ln x e g ( x ) = tg ( x ) .

Determine dom (fog) e dom (gof).

Determine fog (x)



Obrigada.


Re: [obm-l] Uma boa de geometria - CALMA !!!

2007-07-31 Por tôpico Rogerio Ponce
Ola' Douglas, Nehab e colegas da lista,
a solucao do Douglas ja' estava bonita, e, com o complemento do Nehab, ficou 
bem legal !
Eu bem que tentei (tambem) por trigonometria, mas as expressoes que consegui 
eram de dar medo em assombracao...Parabens aos dois!

[]'s
Rogerio Ponce

Carlos Eddy Esaguy Nehab [EMAIL PROTECTED] escreveu:   Oi,  Douglas,

 Muito legais suas idéias e sua solução.  Eu passei perto de sua expressão mas 
aqui vai uma modesta colaboração para você fechar SUA bonita solução do jeito 
que você queria... (é só um treinozinho nas nojentas expressões trigonométricas 
vestibulinas...):

 Façamos 
 X  = (cosA)^2 + (cosB)^2 + (cosC)^2 
 Dai, como cos2x = 2(cosx)^2 -1, vem
 X = (1 + cos2A)/2 + (1+cos2B)/2 + (cosC)^2  
 X =  1 + [cos(2A) +cos(2B) ]/2   + (cosC)^2

 Mas 
 cos(2A) + cos(2B) = 2cos(A+B)cos(A-B) = -2cosC cos(A-B).

 Substituindo em X:
 X = 1 - cosC [ cos(A-B) - cosC]  = 1 - cosC [ cos(A-B) + cos(A+B) ].   Dai 
acabou:
 X= 1 - cosC. [2cosA.cosB]  = 1 - 2cosA.cosB.cosC

 Substituindo este X na expressão que você obteve, você chega na desejada 
expressão do enunciado que o motivou.
 7 - 4 [ (cosA)^2 + (cosB)^2 + (cosC)^2 ] =  7 - 4 [ 1 - 2cosA.cosB.cosC ] = 3 
- 8 cosA.cosB.cosC

 Um grande abraço,
 Nehab

 PS: Nem ouse me incluir na sua linda construção.  O mérito é todo seu !

 
 At 22:22 30/7/2007, you wrote:
 Olá Nehab!

 Primeiramente gostaria de expressar minha satisfação do problema ter
 de fato chamado sua atenção e do Rogério Ponce. Já participo da
 lista(não muito ativamente) há um bom tempo e percebo que assim como
 eu, vocês gostam muito de geometria.

 O problema na verdade veio da minha cabeça, mas foi inspirado em um
 problema proposto na última(ou penúltima) Eureka. Originalmente o
 problema pedia para mostrar que XYZ estão alinhados se e somente se
 cosA*cosB*cosC = -3/8. Então pensei em me inspirar nos chineses, que
 gostavam de resolver teoremas usando áreas, e pensei em zerar a área
 do triangulo XYZ para chegar na tão esperada relação.

 Por um lado estou satisfeito, pois consegui chegar em uma expressão
 que relaciona as áreas corretamente, por outro estou frustrado pois
 não consigo fazer a última passagem, que certamente exige uma
 fatoração ou algo do tipo que não estou conseguindo enxergar.

 A relação que eu cheguei foi S(XYZ) = S(ABC)*[7 - 4((cosA)^2 +
 (cosB)^2 + (cosC)^2)].
 Note que a relação é válida nos casos mais triviais em que o triangulo
 é equilatero, retangulo(que, como o Rogerio falou, são respectivamente
 1:4 e 1:3) ou isosceles com angulo de 120 graus(basta fazer um desenho
 para ver que a área dá zero). Notem que a relação pedida no problema
 da Eureka é satisfeita para este triangulo isosceles.

 Aos curiosos que querem saber como eu cheguei nessa relação, segue a
 idéia abaixo:

 Construam o triangulo ABC e suas respectivas reflexões XYZ.
 Observe que S(XYZ) = [S(ABC) + S(BCX) + S(ACY) + S(ABZ)] - S(AYZ) -
 S(XBZ) - S(XYC)

 S(ABC) = S(BCX) = S(ACY) = S(ABZ) por construção

 As áreas de AYZ XBZ e XYC podem ser somadas ou subtraídas, dependendo
 se os ângulos YAB = 3A, XBZ = 3B ou XCY = 3C forem maiores ou menores
 que 180 graus. Para esses triangulos vou usar que S(AYZ) =
 bc*sen(3A)/2, S(XBZ) = ac*sen(3B)/3 e S(XYC) = ab*sen(3C)/2.
 
 Então a relação passa a ser S(XYZ) = 4S(ABC) - bc*sen(3A)/2 -
 ac*sen(3B)/3 - ab*sen(3C)/2

 Agora substituímos sen(3X) = -4*[sen(X)]^3 + 3*sen(X) em todos e
 substituímos também bc/2 ac/2 e ab/2 respectivamente por
 S(ABC)/sen(A), S(ABC)/sen(B) e S(ABC)/sen(C), devido à mesma fórmula
 de área em função dos lados e do angulo para o triangulo original.

 Fazendo as devidas substituições acima, simplificamos os senos e
 ficamos com a relação da soma dos quadrados dos senos. Basta trocar
 [sen(X)]^2 por 1 - [cos(X)]^2 e chegamos em S(XYZ) = S(ABC)*[7 -
 4((cosA)^2 + (cosB)^2 + (cosC)^2)].

 Quando eu enviei o problema ainda não tinha chegado nesse resultado e
 achava que chegaria em uma expressão mais fácil de passar para o
 produto de cossenos.

 Qualquer ajuda para terminar o problema eu agradeço bastante e
 certamente darei os devidos créditos quando enviar a solução para a
 Eureka.

 Abraços, Douglas

 

 
 Em 30/07/07, Carlos Eddy Esaguy Nehab[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 
   Oi, querido Ponce
 
   Naturalmente não se supunha (pelo menos eu) que a relação entre as áreas
  independesse do triângulo, mas mesmo assim, confesso que tentei vários
  caminhos e não encontrei uma solução simples para o problema.
 
   Eu esperava algo do tipo:  a razão entre as áreas é o quadrado do produto
  dos senos dos angulos, ou  coisa similar.  Embora tendo encontrado várias
  coisas curiosas sobre o maldito e interessante triângulo, tentando resolver
  o problema, não encontrei nada simples que merecesse ser publicado.
 
   E também confesso que imaginei que alguém mais inspirado conseguisse alguma
  expressão simples para a resposta.Resta aguardar  que quem propôs o
  problema informe se sabe alguma coisa (aliás hábito 

Re: [obm-l] Qual o sentido de necessariamente nesta questão?

2007-07-31 Por tôpico Rogerio Ponce
Quero dizer, havera' paz quando o processo se extinguir, o que pode levar ate' 
14 dias (ou 14 brigas), no maximo.

Exemplificando:

uma casa com 2 anoes,
uma casa com 3 anoes,
...,
uma casa com 15 anoes

Perfazendo um total de 119 anoes em 14 casas.


[]'s
Rogerio Ponce



Rogerio Ponce [EMAIL PROTECTED] escreveu: Ola' Wowelster,
talvez fosse possivel que os anoes pudessem reproduzir esse processo 
indefinidamente.

Entretanto, necessariamente o processo termina depois de algum tempo, isto 
e', com certeza a aldeia tera' paz a partir de algum momento.

Para haver briga para sempre, teriamos que ter a seguinte distribuicao 
(empregando o menor numero de anoes):

uma casa com 0 anoes (na paz absoluta),
uma casa com 1 anao,
uma casa com 2 anoes,
uma casa com 3 anoes,
...
uma casa com 14 anoes,
uma casa com 15 anoes (em polvorosa)

A casa com 15 anoes se esvazia num dia, e os anoes vao para as outras 15 casas 
descritas acima. E entao, havera novamente uma casa com 0 anoes, outra com 1 
anao, etc., de forma que no dia seguinte teremos mais uma briga, e assim por 
diante.

Mas essa situacao exige um minimo de 120 anoes, de forma que, enquanto nao 
nascer um anaozinho encrenqueiro, havera' paz na aldeia.

[]'s
Rogerio  Ponce


wowelster [EMAIL PROTECTED] escreveu: 119 anões vivem em uma aldeia
com 120 pequenas casas. Uma casa é dita super-habitada se 15 anões ou mais
vivem lá. Todo dia, os anões de uma casa super-habitada têm uma discussão e se
mudam para outras (distintas) casas da aldeia. Algum dia,  necessariamente, esse
processo se encerrará?

-- 
wowelster 
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[obm-l] integral

2007-07-31 Por tôpico antonio ricardo
ola
poderiam me ajudar a resolver a seguinte integral

integral de ln(secx + tgx)

valeu

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Re: [obm-l] integral

2007-07-31 Por tôpico saulo nilson
vc tem que fazer por partes ate do lado direito sobrar uma integral
parecida com a original. Acho que essa questao e da obm

On 7/31/07, antonio ricardo [EMAIL PROTECTED] wrote:

 ola
 poderiam me ajudar a resolver a seguinte integral

 integral de ln(secx + tgx)

 valeu

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Re: [obm-l] integral

2007-07-31 Por tôpico saulo nilson
ou desse jeito
ln (1+senx)-lncosx=
ln(sen90+senx)-lncosx=ln2sen(90+x)/2*cos(90-x)/2-lncosx=
=ln2 +lnsen(45+x/2)+lncos(45+x/2)-lncosx
se resume a um mesmo tipo de integral agora e so achar a formula geral para
I lncos(x)dx
I lnsenxdx
condiçao geral cosx0
 -pi/2xpi/2
I lncosx dx=
cosx=e^w
-senxdx=e^wdw
dx=-e^wdw/rq(1-e^2w)
ai fica facil
a integral se transforma em
I -w*e^wdw/rq(1-e^2w)
por partes
u=w
du=dw
dv=e^w/rq(1-e^2w)dw
v= arcsene^w
I lncosx= -w*arcsene^w + I (90-x)tgx dx
-warcsene^w  +90*lncosx+x*lncosx-I lncosxdx
2ilncosxdx=-warcsene^w+pi/2lncosx +xlncosx




On 7/31/07, antonio ricardo [EMAIL PROTECTED] wrote:

 ola
 poderiam me ajudar a resolver a seguinte integral

 integral de ln(secx + tgx)

 valeu

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Re: [obm-l] Função trigonometrica.

2007-07-31 Por tôpico saulo nilson
secy=x/(x+1)
cosy=(x+1)/x
-1(x+1)/x1
(2x+1)/x0
x0 ou x-1/2
e
x0
fazendo a intercessão
x-1/2



On 7/31/07, Rejane [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Bom dia,

 Se alguém puder me ajudar, agradeço:

 Dada a função f(x) = arc sec (x/x+1)
  determine o seu domínio.







Re: [obm-l] Barango Joe e a Esfinge

2007-07-31 Por tôpico Rogerio Ponce
Ola' pessoal,
parece que Barango Joe precisa saber quais as chances do apostador contra um 
determinado numero X que a banca escolha. E tambem precisa saber quais as 
chances da banca conseguir esse numero X.

De concreto, tanto ele quanto a Esfinge Vegas jogam o Pachang perfeitamente, 
isto e', quem ficar com a banca sabera' descartar ou manter um numero sorteado 
de forma a minimizar as chances de ganho do apostador.

Repare que somente a banca faz alguma opcao durante o jogo (durante o sorteio 
de seu numero X) , enquanto o apostador nao toma nenhuma decisao nessa historia.


Exemplificando, poderiamos ter uma sequencia assim:

1- O dado fornece 0,25 como 1a opcao para a banca

2- A banca considera que o numero e' muito baixo, e espera conseguir algo 
melhor nas proximas rodadas. Portanto rejeita o resultado, e pede novo numero.

3- O dado fornece 0,72 para a banca.

4- A banca imagina que conseguira' algo melhor ainda na proxima (e ultima) 
rodada, e prefere arriscar. Entao descarta esse resultado, e pede novo numero.

5- O dado fornece 0,65 para a banca, que agora tem que ficar com este numero, 
pois nao tem direito a mais nenhum sorteio.

6- Agora o dado fornece o numero 0,2 para o apostador. Assim, a soma parcial 
(0,2) do apostador e' inferior ao numero da banca (0,65), e o jogo continua.

7- O dado fornece 0,4 para o apostador. Como a soma parcial (0,2+0,4=0,6) ainda 
e' inferior ao numero da banca, o jogo continua.

8- O dado fornece 0,5 para o apostador. Agora a soma do apostador (0,6+0,5=1,1) 
ultrapassou os 0,6 da banca. Mas tambem ultrapassou 1,0, de forma que o 
apostador perde o jogo. Se o numero sorteado tivesse sido 0,3 , por exemplo, a 
soma do apostador seria 0,9 e ele ganharia o jogo.


Bem, uma das perguntas que precisa ser respondida e' :
 qual e' a melhor politica para a banca escolher seus numeros ?

E, finalmente, qual a melhor decisao para Barango Joe: ser a banca ou o 
apostador?

(dizem que ele quase jogou uma moedinha para tomar essa decisao...)

[]'s
Rogerio Ponce




Rogerio Ponce [EMAIL PROTECTED] escreveu: Ola' pessoal,

Barango Joe era um sapo de multiplos talentos que habitava a Terra das Chances 
Diminutas, localizada no alto de uma montanha.

Apos sua maioridade, Barango Joe decidiu tentar a vida no Reino das Grandes 
Oportunidades, localizado no cume da montanha vizinha.

Para isso, ele atravessaria a extensa ponte de madeira por cima do Desfiladeiro 
da Morte. Entretanto, a ponte era guardada pela Esfinge Vegas, eximia jogadora 
que sempre desafiava os viajantes para algum jogo. O viajante vitorioso tinha a 
passagem franqueada; e o perdedor era lancado ao abismo.

Assim, chegando 'a cabeceira da ponte, Barango Joe foi desafiado para uma 
partida de Pachang , jogo que lembra o blackJack ou vinte e um, mas e' 
jogado por 2 oponentes da seguinte maneira:

Os jogadores, designados por banca e apostador, utilizam um dado gerador de 
numeros randomicos reais uniformemente distribuidos no intervalo [0 , 1]

Inicialmente, a banca sorteia  um numero 'X' . Se nao estiver satisfeita com o 
numero obtido, pode descarta-lo e entao sortear um novo numero. Este 
procedimento pode ser executado 2 vezes, isto e', pode haver ate' 3 sorteios na 
definicao do numero 'X' da banca.

Entao, o apostador sorteia quantos numeros forem necessarios ate' que a soma de 
seus numeros ultrapasse o numero 'X' da banca. Neste momento, se esta soma for 
inferior a 1, o apostador ganha; caso contrario, perde.

Ou seja, para ganhar, o apostador precisa chegar mais proximo de 1 que a 
banca, sem no entanto estourar o limite de 1.

Apos explicar as regras do Pachang, a Esfinge Vegas deu uma opcao ao sapo:
- voce prefere ser a banca ou o apostador?

O que Barango Joe deveria responder?


[]'s
Rogerio Ponce


OBS: utilize lapis, papel, e uma calculadora cientifica simples.



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Re: [obm-l] integral

2007-07-31 Por tôpico saulo nilson
w=lnsecx+tgx
dw= 1/secx+tgx * (-1/cosx^2 *-senx +secx^2)dx=
dw= cosxdx
cosxe^w-1=rq(1-cosx^2)
e^2wcosx^2-2cosxe^w+1=1-cosx^2
cosx^2(e^2w+1)-2cosxe^w=0
cosx= 2e^w/(e^2w+1)=2/(e^w+e^-w)=1/coshw
I w *coshw dw
u= w
du=dw
dv=coshwdw
v= senhw
I ln(sec x+tgx)dx= w*senhw-Isenhwdw= wsenhw-coshw
=`(n(secx+tgx) -1/cosx


On 7/31/07, antonio ricardo [EMAIL PROTECTED] wrote:

 ola
 poderiam me ajudar a resolver a seguinte integral

 integral de ln(secx + tgx)

 valeu

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Re: [obm-l] integral

2007-07-31 Por tôpico saulo nilson
I ln(secx+ tgx)dx= tgx*ln(secx+tgx) -1/cosx

On 7/31/07, saulo nilson [EMAIL PROTECTED] wrote:

 w=lnsecx+tgx
 dw= 1/secx+tgx * (-1/cosx^2 *-senx +secx^2)dx=
 dw= cosxdx
 cosxe^w-1=rq(1-cosx^2)
 e^2wcosx^2-2cosxe^w+1=1-cosx^2
 cosx^2(e^2w+1)-2cosxe^w=0
 cosx= 2e^w/(e^2w+1)=2/(e^w+e^-w)=1/coshw
 I w *coshw dw
 u= w
 du=dw
 dv=coshwdw
 v= senhw
 I ln(sec x+tgx)dx= w*senhw-Isenhwdw= wsenhw-coshw
 =`(n(secx+tgx) -1/cosx


 On 7/31/07, antonio ricardo  [EMAIL PROTECTED]
 wrote:
 
  ola
  poderiam me ajudar a resolver a seguinte integral
 
  integral de ln(secx + tgx)
 
  valeu
 
  Alertas do Yahoo! Mail em seu celular. Saiba 
  maishttp://br.mobile.yahoo.com/mailalertas/.
 
 




[obm-l] Tardes de Autografos da SBM

2007-07-31 Por tôpico Olimpiada Brasileira de Matematica

Caros(as) amigos(as) da OBM,


A SBM está promovendo durante o 26ª Colóquio Brasileiro de Matemática,
que acontece de 30 de julho a 03 de agosto no IMPA, Rio de Janeiro, tardes
de autógrafos com alguns dos renomados autores dos seus livros.

Local: Hall do auditório Ricardo Mañe, das 14:50 às 15:30.
Programação:
- Segunda-feira: Geometria Euclidiana Plana - João Lucas Marques Barbosa
- Terça-feira: Geometria Diferencial de Curvas e Superfícies – Manfredo 
Perdigão do Carmo
- Quarta-feira: Introdução às Funções de uma Variável Complexa – Cecília 
S. Fernandez e Nilson C. Bernardes Jr.
- Quinta-feira: Temas e Problemas Elementares e outros livros – Elon 
Lages Lima
- Sexta-feira: Olimpíadas Brasileiras de Matemáticas 9ª a 16ª, Carlos 
Gustavo Moreira (Gugu)


Cordialmente,

Nelly Carvajal
Secretaria da OBM
=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] Re: [obm-l] Função trigonometrica.

2007-07-31 Por tôpico Rejane
Saulo Nilson.

Mt obrigada.

Abç


  - Original Message - 
  From: saulo nilson 
  To: obm-l@mat.puc-rio.br 
  Sent: Tuesday, July 31, 2007 1:52 PM
  Subject: Re: [obm-l] Função trigonometrica.


  secy=x/(x+1)
  cosy=(x+1)/x
  -1(x+1)/x1
  (2x+1)/x0
  x0 ou x-1/2
  e
  x0
  fazendo a intercessão 
  x-1/2


   
  On 7/31/07, Rejane [EMAIL PROTECTED] wrote: 
Bom dia,

Se alguém puder me ajudar, agradeço:

Dada a função f(x) = arc sec (x/x+1) 

 determine o seu domínio. 







[obm-l] Um numero N com n algarismos....

2007-07-31 Por tôpico vitoriogauss
Ola' pessoal,

Uma ajuda Considere um número N com n algarismos e na posição das unidades 
o número 2. Ao invertemos o 2, colocando-o na posição inicial, encontramos um 
novo número K, onde K=2N. Qual o valor de N?

Pensei em congruencia...seria uma boa


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


RES: [obm-l] integral

2007-07-31 Por tôpico Artur Costa Steiner
Acho que tem um erro aqui. A derivada do segundo membro eh (tgx*ln(secx+tgx) 
-1/cosx)' = (secx)^2*  ln(sec x + tan x) + tg x sec x - tg x sec x = (secx)^2*  
ln(sec x + tan x). Diferente, portanto, do integrando
Artur

[Artur Costa Steiner] 
 Mensagem original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] nome de saulo nilson
Enviada em: terça-feira, 31 de julho de 2007 14:36
Para: obm-l@mat.puc-rio.br
Assunto: Re: [obm-l] integral



I ln(secx+ tgx)dx= tgx*ln(secx+tgx) -1/cosx





Re: [obm-l] Um numero N com n algarismos....

2007-07-31 Por tôpico Carlos Eddy Esaguy Nehab

Oi, Vitorio,

Semelhante a esta (acho que foi a original...) caiu na Olimpíada de 
Maio de 2001:

A solução é armar a conta e fazê-la, mesmo

Sara escreveu no quadro negro um número inteiro de menos de 30 
algarismos e que termina em 2.  Célia apaga o 2 do fim e escreve-o no 
início. O número que fica é igual ao dobro do número que tinha 
escrito Sara. Qual o número que Sara escreveu?


Solução
Do enunciado, temos:
?  g   f   e  d   c   b  a  2
   x  2
2 ...  h   g   f  e  d   c   b  a

a = 4; colocando o 4 no lugar do a na parcela de cima  e continuando 
a multiplicação, obtemos, b = 8 (2 x 4);  assim, continuando o mesmo 
mecanismo, temos, sucessivamente, c = 6 (2 x 8 = 16, e vai um); d = 
3; e = 7; f = 4...
Continuando o processo até que ocorra o algarismo 2 pela primeira 
vez, obtemos o número desejado:

210.526.315.789.473.684

Observe que se não limitarmos o número de algarismos, haverá outras 
soluções (é só continuar a brincadeira).


Abraços,
Nehab

PS: Onde você viu esta questão?


At 15:01 31/7/2007, you wrote:

Ola' pessoal,

Uma ajuda Considere um número N com n algarismos e na posição 
das unidades o número 2. Ao invertemos o 2, colocando-o na posição 
inicial, encontramos um novo número K, onde K=2N. Qual o valor de N?


Pensei em congruencia...seria uma boa


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Um numero N com n algarismos....

2007-07-31 Por tôpico Bruno França dos Reis
Esse problema é mais fácil vc fazer a multiplicação usando as informações
que o enunciado dá... o número aparece.

Abraço
Bruno


2007/7/31, vitoriogauss [EMAIL PROTECTED]:

 Ola' pessoal,

 Uma ajuda Considere um número N com n algarismos e na posição das
 unidades o número 2. Ao invertemos o 2, colocando-o na posição inicial,
 encontramos um novo número K, onde K=2N. Qual o valor de N?

 Pensei em congruencia...seria uma boa


 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 =




-- 
Bruno França dos Reis
email: bfreis - gmail.com
gpg-key: http://planeta.terra.com.br/informatica/brunoreis/brunoreis.key
icq: 12626000

e^(pi*i)+1=0


Re: [obm-l] Uma boa de geometria - CALMA !!!

2007-07-31 Por tôpico Marcio Cohen
Douglas,

Você certamente fez a parte difícil da questão e merece 100% dos créditos
por isso. Eu tinha feito uma solução por complexos para a questão da Eureka
na aula de treinamento da imo, mas a sua é muito mais legal!!

Para provar o detalhe final da sua solução, minha estratégia padrão é:

Seja a=exp(iA), b=exp(iB), c=exp(iC). Então, abc = -1 e como
exp(ix)+exp(-ix) = 2cosx:

(cosA)^2 + (cosB)^2 + (cosC)^2 = (1/4)*(a^2 + 1/a^2 + b^2 + 1/b^2 + c^2 +
1/c^2 + 6)
= (1/4)*(a^2 + b^2 + c^2 + (bc)^2 + (ab)^2 + (ac)^2+6);


8cosA*cosB*cosC = (a+1/a)(b+1/b)(c+1/c) = -(1+a^2)(1+b^2)(1+c^2) =
-(1+a^2+b^2+c^2+(ab)^2+(ac)^2+(bc)^2+1).

Substituindo uma na outra, 8cosA*cosB*cosC = -(2+4*( (cosA)^2 + (cosB)^2 +
(cosC)^2 - 6), ou seja,
(cosA)^2 + (cosB)^2 + (cosC)^2 = 1 - 2cosAcosBcosC

Abraços,
Marcio Cohen

On 7/30/07, Douglas Ribeiro Silva [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Olá Nehab!

 Primeiramente gostaria de expressar minha satisfação do problema ter
 de fato chamado sua atenção e do Rogério Ponce. Já participo da
 lista(não muito ativamente) há um bom tempo e percebo que assim como
 eu, vocês gostam muito de geometria.

 O problema na verdade veio da minha cabeça, mas foi inspirado em um
 problema proposto na última(ou penúltima) Eureka. Originalmente o
 problema pedia para mostrar que XYZ estão alinhados se e somente se
 cosA*cosB*cosC = -3/8. Então pensei em me inspirar nos chineses, que
 gostavam de resolver teoremas usando áreas, e pensei em zerar a área
 do triangulo XYZ para chegar na tão esperada relação.

 Por um lado estou satisfeito, pois consegui chegar em uma expressão
 que relaciona as áreas corretamente, por outro estou frustrado pois
 não consigo fazer a última passagem, que certamente exige uma
 fatoração ou algo do tipo que não estou conseguindo enxergar.

 A relação que eu cheguei foi S(XYZ) = S(ABC)*[7 - 4((cosA)^2 +
 (cosB)^2 + (cosC)^2)].
 Note que a relação é válida nos casos mais triviais em que o triangulo
 é equilatero, retangulo(que, como o Rogerio falou, são respectivamente
 1:4 e 1:3) ou isosceles com angulo de 120 graus(basta fazer um desenho
 para ver que a área dá zero). Notem que a relação pedida no problema
 da Eureka é satisfeita para este triangulo isosceles.

 Aos curiosos que querem saber como eu cheguei nessa relação, segue a
 idéia abaixo:

 Construam o triangulo ABC e suas respectivas reflexões XYZ.
 Observe que S(XYZ) = [S(ABC) + S(BCX) + S(ACY) + S(ABZ)] - S(AYZ) -
 S(XBZ) - S(XYC)

 S(ABC) = S(BCX) = S(ACY) = S(ABZ) por construção

 As áreas de AYZ XBZ e XYC podem ser somadas ou subtraídas, dependendo
 se os ângulos YAB = 3A, XBZ = 3B ou XCY = 3C forem maiores ou menores
 que 180 graus. Para esses triangulos vou usar que S(AYZ) =
 bc*sen(3A)/2, S(XBZ) = ac*sen(3B)/3 e S(XYC) = ab*sen(3C)/2.

 Então a relação passa a ser S(XYZ) = 4S(ABC) - bc*sen(3A)/2 -
 ac*sen(3B)/3 - ab*sen(3C)/2

 Agora substituímos sen(3X) = -4*[sen(X)]^3 + 3*sen(X) em todos e
 substituímos também bc/2 ac/2 e ab/2 respectivamente por
 S(ABC)/sen(A), S(ABC)/sen(B) e S(ABC)/sen(C), devido à mesma fórmula
 de área em função dos lados e do angulo para o triangulo original.

 Fazendo as devidas substituições acima, simplificamos os senos e
 ficamos com a relação da soma dos quadrados dos senos. Basta trocar
 [sen(X)]^2 por 1 - [cos(X)]^2 e chegamos em S(XYZ) = S(ABC)*[7 -
 4((cosA)^2 + (cosB)^2 + (cosC)^2)].

 Quando eu enviei o problema ainda não tinha chegado nesse resultado e
 achava que chegaria em uma expressão mais fácil de passar para o
 produto de cossenos.

 Qualquer ajuda para terminar o problema eu agradeço bastante e
 certamente darei os devidos créditos quando enviar a solução para a
 Eureka.

 Abraços, Douglas




 Em 30/07/07, Carlos Eddy Esaguy Nehab[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 
   Oi, querido Ponce
 
   Naturalmente não se supunha (pelo menos eu) que a relação entre as
 áreas
  independesse do triângulo, mas mesmo assim, confesso que tentei vários
  caminhos e não encontrei uma solução simples para o problema.
 
   Eu esperava algo do tipo:  a razão entre as áreas é o quadrado do
 produto
  dos senos dos angulos, ou  coisa similar.  Embora tendo encontrado
 várias
  coisas curiosas sobre o maldito e interessante triângulo, tentando
 resolver
  o problema, não encontrei nada simples que merecesse ser publicado.
 
   E também confesso que imaginei que alguém mais inspirado conseguisse
 alguma
  expressão simples para a resposta.Resta aguardar  que quem propôs o
  problema informe se sabe alguma coisa (aliás hábito pouco praticado em
 nossa
  lista é informar a origem dos problemas propostos - e às vezes, a origem
 é
  bastante interessante).
 
   Eu realmente gosto desta informação pois tenho o hábito (e gosto) de
  mencionar a origem (e a solução) de qualquer problema que eu proponho,
 no
  mínimo para respeitar a história... e o trabalho alheio.
 
   Abraços,
   Nehab
 
   At 01:09 29/7/2007, you wrote:
 
  Ola' Douglas e colegas da lista,
   nao existe uma relacao fixa entre as 2 areas.
 

Re: [obm-l] Um numero N com n algarismos....

2007-07-31 Por tôpico vitoriogauss
um colega que me deu
vou começar agora a pensar nela

Oi, Vitorio,
 
 Semelhante a esta (acho que foi a original...) caiu na Olimpíada de 
 Maio de 2001:
 A solução é armar a conta e fazê-la, mesmo
 
 Sara escreveu no quadro negro um número inteiro de menos de 30 
 algarismos e que termina em 2.  Célia apaga o 2 do fim e escreve-o no 
 início. O número que fica é igual ao dobro do número que tinha 
 escrito Sara. Qual o número que Sara escreveu?
 
 Solução
 Do enunciado, temos:
 ?  g   f   e  d   c   b  a  2
 x  2
 2 ...  h   g   f  e  d   c   b  a
 
 a = 4; colocando o 4 no lugar do a na parcela de cima  e continuando 
 a multiplicação, obtemos, b = 8 (2 x 4);  assim, continuando o mesmo 
 mecanismo, temos, sucessivamente, c = 6 (2 x 8 = 16, e vai um); d = 
 3; e = 7; f = 4...
 Continuando o processo até que ocorra o algarismo 2 pela primeira 
 vez, obtemos o número desejado:
 210.526.315.789.473.684
 
 Observe que se não limitarmos o número de algarismos, haverá outras 
 soluções (é só continuar a brincadeira).
 
 Abraços,
 Nehab
 
 PS: Onde você viu esta questão?
 
 
 At 15:01 31/7/2007, you wrote:
 Ola' pessoal,
 
 Uma ajuda Considere um número N com n algarismos e na posição 
 das unidades o número 2. Ao invertemos o 2, colocando-o na posição 
 inicial, encontramos um novo número K, onde K=2N. Qual o valor de N?
 
 Pensei em congruencia...seria uma boa
 
 
 =
 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 =
 

Vitório Gauss


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] Um numero N com n algarismos....

2007-07-31 Por tôpico Antonio Neto


  Para n algarismos, a solução que me ocorre é a mesma de todos os que já 
responderam. Mas se o n é dado, há soluções mais diretas, como esta, do 
Colégio Naval, se não me falha a velhaca:
   Um número de seis algarismos começa à esquerda pelo algarismo 1. 
Retirando o 1 inicial e colocando-o à direita do número, o novo número 
obtido é o triplo do original.
  Se chamarmos o número de 5 algarismos obtido pela supressão do 1 de x, é 
só fazer 3(10 + x) = 10x + 1, e o número original é 142857, que aliás é 
o período de 1/7. Experimentem multiplicar 142857 por 2, 3, 4, 5, 6 e 7. 
Depois por (oh, surpresa!!!) 8, 9, ... Números com esta propriedade são 
chamados de números cíclicos. Os primeiros são os períodos dos inversos de 
7, 17, 19, 23, 29, 47, 59, 61 e 97. A minha fonte é o livro do Albert H. 
Beiler, Recreations in the Theory of Numbers, da Dover, mas deve haver 
muito na internet, estou respondendo meio às pressas. Abraços, olavo.





From: vitoriogauss [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
To: obm-l obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: [obm-l] Um numero N com n algarismos
Date: Tue, 31 Jul 2007 15:01:58 -0300

Ola' pessoal,

Uma ajuda Considere um número N com n algarismos e na posição das 
unidades o número 2. Ao invertemos o 2, colocando-o na posição inicial, 
encontramos um novo número K, onde K=2N. Qual o valor de N?


Pensei em congruencia...seria uma boa


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


_
MSN Messenger: instale grátis e converse com seus amigos. 
http://messenger.msn.com.br


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] Um numero N com n algarismos....

2007-07-31 Por tôpico Antonio Neto


  Olhem o período de 1/19. Abraços, olavo.



From: vitoriogauss [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: obm-l@mat.puc-rio.br
To: obm-l obm-l@mat.puc-rio.br
Subject: Re: [obm-l] Um numero N com n algarismos
Date: Tue, 31 Jul 2007 20:02:44 -0300

um colega que me deu
vou começar agora a pensar nela

Oi, Vitorio,

 Semelhante a esta (acho que foi a original...) caiu na Olimpíada de
 Maio de 2001:
 A solução é armar a conta e fazê-la, mesmo

 Sara escreveu no quadro negro um número inteiro de menos de 30
 algarismos e que termina em 2.  Célia apaga o 2 do fim e escreve-o no
 início. O número que fica é igual ao dobro do número que tinha
 escrito Sara. Qual o número que Sara escreveu?

 Solução
 Do enunciado, temos:
 ?  g   f   e  d   c   b  a  2
 x  2
 2 ...  h   g   f  e  d   c   b  a

 a = 4; colocando o 4 no lugar do a na parcela de cima  e continuando
 a multiplicação, obtemos, b = 8 (2 x 4);  assim, continuando o mesmo
 mecanismo, temos, sucessivamente, c = 6 (2 x 8 = 16, e vai um); d =
 3; e = 7; f = 4...
 Continuando o processo até que ocorra o algarismo 2 pela primeira
 vez, obtemos o número desejado:
 210.526.315.789.473.684

 Observe que se não limitarmos o número de algarismos, haverá outras
 soluções (é só continuar a brincadeira).

 Abraços,
 Nehab

 PS: Onde você viu esta questão?


 At 15:01 31/7/2007, you wrote:
 Ola' pessoal,
 
 Uma ajuda Considere um número N com n algarismos e na posição
 das unidades o número 2. Ao invertemos o 2, colocando-o na posição
 inicial, encontramos um novo número K, onde K=2N. Qual o valor de N?
 
 Pensei em congruencia...seria uma boa
 
 
 
=

 Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
 http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
 
=



Vitório Gauss


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


_
MSN Messenger: instale grátis e converse com seus amigos. 
http://messenger.msn.com.br


=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Uma boa de geometria - CALMA !!!

2007-07-31 Por tôpico Douglas Ribeiro Silva
Olá pessoal!

Muito obrigado pela colaboração de todos na solução do problema.
Enviei a solução para [EMAIL PROTECTED] com as devidas citações ao Nehab e
ao Marcio. Obrigado pela dica da estrategia padrao Marcio!
Certamente será muito útil em problemas futuros.

Por sinal como foi a sua solução para o problema? Fiquei curioso e
creio que outros também estão.

Alguém saberia me dizer se é esse e-mail([EMAIL PROTECTED]) o correto para
enviar as soluções dos problemas propostos da Eureka? Tinha enviado
uma outra vez mas não obtive resposta.

Abraços,

Douglas Ribeiro

OBS: Desculpe a ousadia Nehab, mas foi foi mais forte que eu!


Em 31/07/07, Marcio Cohen[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Douglas,

 Você certamente fez a parte difícil da questão e merece 100% dos créditos
 por isso. Eu tinha feito uma solução por complexos para a questão da Eureka
 na aula de treinamento da imo, mas a sua é muito mais legal!!

 Para provar o detalhe final da sua solução, minha estratégia padrão é:

 Seja a=exp(iA), b=exp(iB), c=exp(iC). Então, abc = -1 e como
 exp(ix)+exp(-ix) = 2cosx:

 (cosA)^2 + (cosB)^2 + (cosC)^2 = (1/4)*(a^2 + 1/a^2 + b^2 + 1/b^2 + c^2 +
 1/c^2 + 6)
 = (1/4)*(a^2 + b^2 + c^2 + (bc)^2 + (ab)^2 + (ac)^2+6);


 8cosA*cosB*cosC = (a+1/a)(b+1/b)(c+1/c) = -(1+a^2)(1+b^2)(1+c^2) =
 -(1+a^2+b^2+c^2+(ab)^2+(ac)^2+(bc)^2+1).

 Substituindo uma na outra, 8cosA*cosB*cosC = -(2+4*( (cosA)^2 + (cosB)^2 +
 (cosC)^2 - 6), ou seja,
 (cosA)^2 + (cosB)^2 + (cosC)^2 = 1 - 2cosAcosBcosC

 Abraços,
 Marcio Cohen


 On 7/30/07, Douglas Ribeiro Silva  [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  Olá Nehab!
 
  Primeiramente gostaria de expressar minha satisfação do problema ter
  de fato chamado sua atenção e do Rogério Ponce. Já participo da
  lista(não muito ativamente) há um bom tempo e percebo que assim como
  eu, vocês gostam muito de geometria.
 
  O problema na verdade veio da minha cabeça, mas foi inspirado em um
  problema proposto na última(ou penúltima) Eureka. Originalmente o
  problema pedia para mostrar que XYZ estão alinhados se e somente se
  cosA*cosB*cosC = -3/8. Então pensei em me inspirar nos chineses, que
  gostavam de resolver teoremas usando áreas, e pensei em zerar a área
  do triangulo XYZ para chegar na tão esperada relação.
 
  Por um lado estou satisfeito, pois consegui chegar em uma expressão
  que relaciona as áreas corretamente, por outro estou frustrado pois
  não consigo fazer a última passagem, que certamente exige uma
  fatoração ou algo do tipo que não estou conseguindo enxergar.
 
  A relação que eu cheguei foi S(XYZ) = S(ABC)*[7 - 4((cosA)^2 +
  (cosB)^2 + (cosC)^2)].
  Note que a relação é válida nos casos mais triviais em que o triangulo
  é equilatero, retangulo(que, como o Rogerio falou, são respectivamente
  1:4 e 1:3) ou isosceles com angulo de 120 graus(basta fazer um desenho
  para ver que a área dá zero). Notem que a relação pedida no problema
  da Eureka é satisfeita para este triangulo isosceles.
 
  Aos curiosos que querem saber como eu cheguei nessa relação, segue a
  idéia abaixo:
 
  Construam o triangulo ABC e suas respectivas reflexões XYZ.
  Observe que S(XYZ) = [S(ABC) + S(BCX) + S(ACY) + S(ABZ)] - S(AYZ) -
  S(XBZ) - S(XYC)
 
  S(ABC) = S(BCX) = S(ACY) = S(ABZ) por construção
 
  As áreas de AYZ XBZ e XYC podem ser somadas ou subtraídas, dependendo
  se os ângulos YAB = 3A, XBZ = 3B ou XCY = 3C forem maiores ou menores
  que 180 graus. Para esses triangulos vou usar que S(AYZ) =
  bc*sen(3A)/2, S(XBZ) = ac*sen(3B)/3 e S(XYC) = ab*sen(3C)/2.
 
  Então a relação passa a ser S(XYZ) = 4S(ABC) - bc*sen(3A)/2 -
  ac*sen(3B)/3 - ab*sen(3C)/2
 
  Agora substituímos sen(3X) = -4*[sen(X)]^3 + 3*sen(X) em todos e
  substituímos também bc/2 ac/2 e ab/2 respectivamente por
  S(ABC)/sen(A), S(ABC)/sen(B) e S(ABC)/sen(C), devido à mesma fórmula
  de área em função dos lados e do angulo para o triangulo original.
 
  Fazendo as devidas substituições acima, simplificamos os senos e
  ficamos com a relação da soma dos quadrados dos senos. Basta trocar
  [sen(X)]^2 por 1 - [cos(X)]^2 e chegamos em S(XYZ) = S(ABC)*[7 -
  4((cosA)^2 + (cosB)^2 + (cosC)^2)].
 
  Quando eu enviei o problema ainda não tinha chegado nesse resultado e
  achava que chegaria em uma expressão mais fácil de passar para o
  produto de cossenos.
 
  Qualquer ajuda para terminar o problema eu agradeço bastante e
  certamente darei os devidos créditos quando enviar a solução para a
  Eureka.
 
  Abraços, Douglas
 
 
 
 
  Em 30/07/07, Carlos Eddy Esaguy Nehab[EMAIL PROTECTED]  escreveu:
  
Oi, querido Ponce
  
Naturalmente não se supunha (pelo menos eu) que a relação entre as
 áreas
   independesse do triângulo, mas mesmo assim, confesso que tentei vários
   caminhos e não encontrei uma solução simples para o problema.
  
Eu esperava algo do tipo:  a razão entre as áreas é o quadrado do
 produto
   dos senos dos angulos, ou  coisa similar.  Embora tendo encontrado
 várias
   coisas curiosas sobre o maldito e interessante