Re: [obm-l] Primos numa PA

2003-06-11 Por tôpico Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet
Eu estou achando isso potente demais.Esse exercicio esteve no Apostol,sobre teoria analitica dos numeros.Ele demonstra detalhadamente esse teorema usando caracteres e outros babilaques,e depois poe isso como exercicio.Algo como:"o Teorema de Dirichlet tem como consequencia direta o seguinte fato:se K e primo com h entao existe pelo menosum primo da forma Kx+h,x inteiro.Mostre que esta declaraçao tem como consequencia o teorema de Dirichlet".Mas afinal que livro e esse?
PS.:A ideia de gener5alizar ciclotomicos em cima disso nao ´parece agradavel...Carlos Gustavo Tamm de Araujo Moreira [EMAIL PROTECTED] wrote:
Caro Claudio,Eu estou convencido de que isso e' tao dificil quanto o teorema deDirichlet. Falando nisso, alguem sabe uma prova elementar e relativamentesimples de que existem infinitos primos da forma 5k+2 (isso certamenteseguiria do problema abaixo) ?Abracos,GuguHelpCaros colegas da lista:Aqui vai um problema que eu vi num livro de teoria dos n=FAmeros a =n=EDvel elementar e que continua em aberto aqui na lista:Prove que:Se:a e b s=E3o inteiros com mdc(a,b) =3D 1=20e=20existe um primo da forma am + b (m inteiro)Ent=E3o:existem infinitos primos desta forma.Naturalmente a conclus=E3o =E9 o famoso teorema de Dirichlet dobre =primos numa PA, cuja demonstra=E7=E3o =E9 bem dif=EDcil. No entanto, =dado o n=EDvel do livro onde eu vi o
 problema, n=E3o creio que a =solu=E7=E3o seja muito sofisticada.Qualquer ajuda ser=E1 grandemente apreciada.Um abra=E7o,Claudio.=Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista emhttp://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html=Yahoo! Mail 
Mais espaço, mais segurança e gratuito: caixa postal de 6MB, antivírus, proteção contra spam.

Re: [obm-l] Primos numa PA

2003-06-07 Por tôpico Domingos Jr.
 tome agora o nmero
 n = produtrio {t, t pertencendo a Q - {primos divisores de m}} + m + b

no funciona, no d pra garantir que  primo e nem era bem isso que eu
queria dizer...

qdo eu estiver com menos sono eu penso melhor.

[ ]'s

=
Instrues para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] Primos numa PA

2003-06-06 Por tôpico Cludio \(Prtica\)
Title: Help



Caros colegas da lista:

Aqui vai um problema que eu vi num livro de teoria dos nmeros a nvel 
elementar e que continua em aberto aqui na lista:

Prove que:
Se:
a e b so inteiros com mdc(a,b) = 1 
e 
existe um primo da forma am + b (m inteiro)
Ento:
existem infinitos primos desta forma.

Naturalmente a concluso  o famoso teorema de Dirichlet dobre primos numa 
PA, cujademonstrao  bem difcil. No entanto, dado o nvel do livro onde 
eu vi o problema, no creio que a soluo seja muito sofisticada.

Qualquer ajuda ser grandemente apreciada.

Um abrao,
Claudio.



Re: [obm-l] Primos numa PA

2003-06-06 Por tôpico Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet
Estava pensando em uma PROVA POR ABSURDO.Desculpe,apertei o Caps Lock...Assim:se btivermos um numero finito esse mesmo e nulo.Depois Cláudio_(Prática) [EMAIL PROTECTED] wrote:




Caros colegas da lista:

Aqui vai um problema que eu vi num livro de teoria dos números a nível elementar e que continua em aberto aqui na lista:

Prove que:
Se:
a e b são inteiros com mdc(a,b) = 1 
e 
existe um primo da forma am + b (m inteiro)
Então:
existem infinitos primos desta forma.

Naturalmente a conclusão é o famoso teorema de Dirichlet sobre primos numa PA, cujademonstração é bem difícil. No entanto, dado o nível do livro onde eu vi o problema, não creio que a solução seja muito sofisticada.

Qualquer ajuda será grandemente apreciada.

Um abraço,
Claudio.
Yahoo! Mail 
Mais espaço, mais segurança e gratuito: caixa postal de 6MB, antivírus, proteção contra spam.

Re: [obm-l] Primos numa PA

2003-06-06 Por tôpico Domingos Jr.
HelpEstamos analisando a congruncia de primos mod m.
Suponha que o conjunto de primos que so congruentes a b mod m  finito e
seja P = {p1, ..., p[k]}  tal conjunto, e alm disso P != .

note que mdc(m, b) = 1 [aqui usamos a hiptese da existncia de am + b =
primo]

tome Q como um conjunto gigante de todos os q primeiros primos, esse
conjunto tem primos bem maiores do que p[k], elimine os primos de Q que so
divisores de m + b. Nenhum desses primos eliminados divide m, pois se
dividisse, ele tambm dividiria b, contrariando mdc(m, b) = 1.
temos dentro de Q ento, todos os divisores de m...

tome agora o nmero
n = produtrio {t, t pertencendo a Q - {primos divisores de m}} + m + b
o nmero n  primo (eu no vou formalizar agora, mas d pra ver que isso 
verdadeiro)
alm disso:
n ~ b (mod m)

como existem primos em Q bem maiores do que primos em P, encontramos um
primo que deveria pertencer a P mas no est l, e a chegamos a uma
contradio.

[ ]'s


- Original Message - 
From: Cludio (Prtica)
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Friday, June 06, 2003 4:12 PM
Subject: [obm-l] Primos numa PA


Caros colegas da lista:

Aqui vai um problema que eu vi num livro de teoria dos nmeros a nvel
elementar e que continua em aberto aqui na lista:

Prove que:
Se:
a e b so inteiros com mdc(a,b) = 1
e
existe um primo da forma am + b (m inteiro)
Ento:
existem infinitos primos desta forma.

Naturalmente a concluso  o famoso teorema de Dirichlet dobre primos numa
PA, cuja demonstrao  bem difcil. No entanto, dado o nvel do livro onde
eu vi o problema, no creio que a soluo seja muito sofisticada.

Qualquer ajuda ser grandemente apreciada.

Um abrao,
Claudio.

=
Instrues para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


Re: [obm-l] Primos numa PA

2003-06-06 Por tôpico Carlos Gustavo Tamm de Araujo Moreira
Caro Claudio,
Eu estou convencido de que isso e' tao dificil quanto o teorema de
Dirichlet. Falando nisso, alguem sabe uma prova elementar e relativamente
simples de que existem infinitos primos da forma 5k+2 (isso certamente
seguiria do problema abaixo) ?
Abracos,
 Gugu


HelpCaros colegas da lista:

Aqui vai um problema que eu vi num livro de teoria dos n=FAmeros a =
n=EDvel elementar e que continua em aberto aqui na lista:

Prove que:
Se:
a e b s=E3o inteiros com mdc(a,b) =3D 1=20
e=20
existe um primo da forma am + b (m inteiro)
Ent=E3o:
existem infinitos primos desta forma.

Naturalmente a conclus=E3o =E9 o famoso teorema de Dirichlet dobre =
primos numa PA, cuja demonstra=E7=E3o =E9 bem dif=EDcil. No entanto, =
dado o n=EDvel do livro onde eu vi o problema, n=E3o creio que a =
solu=E7=E3o seja muito sofisticada.

Qualquer ajuda ser=E1 grandemente apreciada.

Um abra=E7o,
Claudio.

=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
=


[obm-l] Re: [obm-l] Primos numa PA

2003-03-11 Por tôpico peterdirichlet1985
Tentei demonstrar que se o conjunto de caras primos dessa PA e finito entao
deve ser vazio.Mas NADA!

-- Mensagem original --

o máximo que eu cheguei é que dado qualquer a natural não nulo, deve existir
um b tal que {an + b / n natural} contém infinitos primos...

isso sai de maneira bem simples, tome o conjunto de todos primos e verifique
sua congruência módulo a, obviamente não podemos ter todas as classes de
congruência finitas pois há infinitos primos...

a partir daí eu empaquei!
  - Original Message - 
  From: Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Monday, March 10, 2003 2:50 PM
  Subject: Re: [obm-l] Primos numa PA


  Bem isto e VIAJADO!!Parece que tudo se encaixa mas nao da pra ter
certeza
disso.Bem,nao e dificil ver que se o MDC nao e 1 entao e dificil achar
primos.Talvez
de pra demonstrar com absurdo(supor que so ha um numero finito de primos
nesa PA) 

   Cláudio_(Prática) [EMAIL PROTECTED] wrote: 

Caros colegas da lista:

Vi esse problema num livro de Teoria dos Números (nível elementar):

a e b são inteiros com mdc(a,b) = 1.
Prove que se existe um inteiro m tal que am + b é primo, então existe
uma infinidade de inteiros n para os quais an + b é primo.

Me parece que esse problema está a um passo de provar o famoso teorema
de Dirichlet sobre primos numa PA.

Qualquer ajuda será bem vinda.

Um abraço,
Claudio.




--
  Busca Yahoo! 
  O serviço de busca mais completo da Internet. O que você pensar o Yahoo!
encontra.


TEA WITH ME THAT I BOOK YOUR FACE


--
Use o melhor sistema de busca da Internet
Radar UOL - http://www.radaruol.com.br



=
Instruções para entrar na lista, sair da lista e usar a lista em
http://www.mat.puc-rio.br/~nicolau/olimp/obm-l.html
O administrador desta lista é [EMAIL PROTECTED]
=


Re: [obm-l] Primos numa PA

2003-03-10 Por tôpico Johann Peter Gustav Lejeune Dirichlet
Bem isto e VIAJADO!!Parece que tudo se encaixa mas nao da pra ter certeza disso.Bem,nao e dificil ver que se o MDC nao e 1 entao e dificil achar primos.Talvez de pra demonstrar com absurdo(supor que so ha um numero finito de primos nesa PA)
Cláudio_(Prática) [EMAIL PROTECTED] wrote:




Caros colegas da lista:

Vi esse problema num livro de Teoria dos Números (nível elementar):

a e b são inteiros com mdc(a,b) = 1.
Prove que se existe um inteiro m tal que am + b é primo, então existe uma infinidade de inteiros n para os quais an + b é primo.

Me parece que esse problema está a um passo de provar o famoso teorema de Dirichlet sobre primos numa PA.

Qualquer ajuda será bem vinda.

Um abraço,
Claudio.Busca Yahoo! 
O serviço de busca mais completo da Internet. O que você pensar o Yahoo! encontra.

Re: [obm-l] Primos numa PA

2003-03-10 Por tôpico Domingos Jr.



o máximo que eu cheguei é que dado qualquer a 
natural não nulo, deve existir um b tal que {an + b / n natural} contém 
infinitos primos...

isso sai de maneira bem simples, tome o conjunto de 
todos primos e verifique sua congruência módulo a, obviamente não podemos ter 
todas as classes de congruência finitas pois há infinitos primos...

a partir daí eu empaquei!

  - Original Message - 
  From: 
  Johann Peter Gustav Lejeune 
  Dirichlet 
  To: [EMAIL PROTECTED] 
  Sent: Monday, March 10, 2003 2:50 
PM
  Subject: Re: [obm-l] Primos numa PA
  
  Bem isto e VIAJADO!!Parece que tudo se encaixa mas nao da pra ter 
  certeza disso.Bem,nao e dificil ver que se o MDC nao e 1 entao e dificil achar 
  primos.Talvez de pra demonstrar com absurdo(supor que so ha um numero finito 
  de primos nesa PA) 
  Cláudio_(Prática) [EMAIL PROTECTED] 
  wrote: 
  



Caros colegas da lista:

Vi esse problema num livro de Teoria dos Números (nível 
elementar):

a e b são inteiros com mdc(a,b) = 1.
Prove que se existe um inteiro m tal que am + b é primo, então existe 
uma infinidade de inteiros n para os quais an + b é primo.

Me parece que esse problema está a um passo de provar o famoso teorema 
de Dirichlet sobre primos numa PA.

Qualquer ajuda será bem vinda.

Um abraço,
Claudio.
  
  
  Busca Yahoo! O serviço de 
  busca mais completo da Internet. O que você pensar o Yahoo! 
encontra.


[obm-l] Primos numa PA

2003-03-07 Por tôpico Cludio \(Prtica\)
Title: Help



Caros colegas da lista:

Vi esse problema num livro de Teoria dos Nmeros (nvel elementar):

a e b so inteiros com mdc(a,b) = 1.
Prove que se existe um inteiro m tal que am + b  primo, ento existe uma 
infinidade de inteiros n para os quais an + b  primo.

Me parece que esse problema est a um passo de provar o famoso teorema de 
Dirichlet sobre primos numa PA.

Qualquer ajuda ser bem vinda.

Um abrao,
Claudio.