Re: [Ovillo] Más alarmas
On 7/23/05, Shmuel Gershon [EMAIL PROTECTED] wrote: Donde esta eso de Trial Version, que no lo veo? Me apareció un segundo al pasar por encima del menú, luego desaparece. -- Alejandro Lillo www.nordic-design.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] Botón Atrás.
Hola compañeros de la lista.- Saludos cordiales, Hace días vi una respuesta en la lista, sobre como hacer que una imagen (gif) en una pagina secundaria de mi Web site me permita regresar a la pagina principal o de inicio, o sea un botón así como el [Atrás] del IE. Este es el código que le puse a la imagen, pero no funciona: img src=atras.gif onfiltered=history.go(-1) style=cursor:'hand'; Y lo más gracioso es que me regresa al Explorador de windows... no saben ustedes cual es código correcto, de antemano muchas quedo de ustedes Atentamente, Gina __ Correo Yahoo! Espacio para todos tus mensajes, antivirus y antispam ¡gratis! Regístrate ya - http://correo.espanol.yahoo.com/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] pop window
Depende del entorno. (Aunque anticiparé que yo soy partidario de ellas) He visto aplicaciones que lanzan un popup, el usuario inexperto devuelve el foco a la ventana principal y ya tienes el lío montado. Porque el usuario cree que hay algo por ahí pero no lo ve... Claro que eso se puede resolver con un control de foco desde JS, pero el uso de JS no es comun a todos los navegadores... En fin, lo importante es hacerlo de forma razonable y no abusar de ellas, y entrenar al usuario. Devta On 7/25/05, Shmuel Gershon [EMAIL PROTECTED] wrote: De acuerdo. El phpMyAdmin tiene la opcion de abrir el formulario de entrada de commandos SQL en un popup, de forma que los escribes en el popup y ves los resultados en la ventana principal, ahorrando idas y venidas. No siempre lo uso, pero a veces es muy practico. Lo mismo con Frames. He visto sitios que usan frames muy bien, otros que los usan muy mal. Es todo cuestion de usar el senso comun. -Original Message- From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Inti Castro Sent: Sunday, July 24, 2005 4:25 AM To: Ovillo, la lista de CSS en castellano Subject: Re: [Ovillo] pop window personalmente no creo que sea incorrecto el uso de las ventanas del tipo popup. el problema, como con muchas otras cosas, viene con el abuso. la idea es utilizarlas cuando contribuyan a mejorar la experiencia de navegación del usuario y no utilizarlas cuando no sea así. inti castro [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] pop window
A mí personalmente no me gusta la utilización de pop-ups. Pueden despistar a personas con discapacidades cognitivas (y si se utilizan mal pueden afectar también a otras discapacidades) y también molestar a personas no minusválidas. Todos los navegadores ofrecen la opción de abrir los enlaces en ventanas/ pestañas nuevas, y todos tienen un botón de Atrás. ¿Por qué no dejar al usuario elegir dónde quiere abrir los enlaces?. -- Ricardo Alberto Fernández Álvarez ([EMAIL PROTECTED]) Web personal: http://308entre2.mildiez.net/riky Weblog: http://mildiez.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] pop window
A mí personalmente no me gusta la utilización de pop-ups. Pueden despistar a personas con discapacidades cognitivas (y si se utilizan mal pueden afectar también a otras discapacidades) y también molestar a personas no minusválidas. Todos los navegadores ofrecen la opción de abrir los enlaces en ventanas/ pestañas nuevas, y todos tienen un botón de Atrás. ¿Por qué no dejar al usuario elegir dónde quiere abrir los enlaces?. Hola, La verdad, es que a mi no me gusta tampoco la utilización de popups, pero creo que son mejores los popups que los fondos del saco que obligan a usar el botón atrás, por otro lado, creo (aunque no estoy seguro) que los navegadores, solo bloquean los popups intrusivos, es decir llamados con onLoad pero no los que son llamados por el usuario con onclick de esta forma los popups no obligan a nada, porque el usuario lo esta pidiendo. De todas formas, considero que en muchos casos son necesarios hasta que encontremos una alternativa. Saludos Rafa biosfera 4 desarrollo web | asesoramiento musical | open source c/ Real 36 1ºA 28230 Las Rozas de Madrid tel. 916377043 fax. 916375147 http://www.biosfera4.com [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Botón Atrás.
deberia ser algo como esto: a href=# onclick=history.back();img alt=Atraacute;s src= atras.gif //a aunque siempre me quedo la duda sobre si en estos casos en el que el a solamente se utiliza para una función de javascript es mas correcto escribirlo asi como lo puse a directamente poner href=javascript: history.back(); y omitir el onclick. inti castro [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] pop window
Los popups, a mi entender, deben utilizarse en las mismas ocasiones que blink o cualquier otro atributo parecido. Y ya que estoy con el tema... ¿por qué hay tantos anuncios de ciallis? ¿por qué? On Mon, 25 Jul 2005 15:50:22 +0200, Eva del Campo [EMAIL PROTECTED] wrote: Todos los navegadores ofrecen la opción de abrir los enlaces en ventanas/ pestañas nuevas, y todos tienen un botón de Atrás. ¿Por qué no dejar al usuario elegir dónde quiere abrir los enlaces?. Cierto que todos los navegadores ofrecen la opción de abrir los enlaces en ventanas/ pestañas nuevas, pero lo relevante de la cuestión es ¿cuántos usuarios saben abrir enlaces en ventanas nuevas? No creo que llegue al 10%. La mayoría de mis alumnos de iniciación a internet todavía hacen doble click para seguir un enlacey la mayor parte de la gente que conozco, que llevan años utilizando internet como usuarios, no saben vaciar la caché, ni cambiar los tamaños de la tipografía, ni lo que son xhtml, css, javascript, php, asp y demás parafernalia. La verdad es que el usuario informático medio no conoce más que lo imprescindible para realizar sus tareas, apenas un 15% del potencial de los programas que manejan...excepto en los juegos, claro, que dominan al 120% 8) Pop-ups? - Sí, pero sólo cuando aportan algo que no se podría mejorar utilizando otra técnica, y teniendo en cuenta que NUNCA deben abrirse automáticamente. Eva ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Usando el revolucionario cliente de correo de Opera: http://www.opera.com/m2/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
RE: [Ovillo] pop window
Y ya que estoy con el tema... ¿por qué hay tantos anuncios de ciallis? ¿por qué? Como que porque? No leiste tus emails? Por que es mucho mejor! Soft Tabs! Tan solo 10 minutos bajo la lengua, no hace falta esperar horas! Jajaja! Si quieres, te puedo vender unos, hoy me llego un email con precios promocionales! Pero siguiendo por el tema serio presentado por Devta: Alguien conoce la estadistica sobre respuesta a SPAMs? Que porcentaje responden? Es mejor la respuesta a SPAMs de medicinas que a SPAMs de otros assuntos? ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Botón Atrás.
Si lo que quieres es ke simplemente el usuario no se pierda , lo mejor yo creo es hacer una barra de link´s indicandole donde esta, ya que el simple boton history.back() no es de gran utilidad ya que lo tienen muy a la vista en todos los navegadores. Ej barra. Categoria / Subcategoria / Documento ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Profesionales de las CSS
Interesantísimo tema Mi caso es parecido al de Inti Castro, en una empresa con muchos menos trabajadores (15 en desarrollo web), hay diseñadores puros (freehand, fireworks, photoshop, tipografías, etc), programadores (php, .net) e integradores o maquetadores, que nos dedicamos a desde el diseño en fireworks o photoshop a desarrollar una maqueta en xthml + css2 que normalmente incluye también buena parte del javascript que puede implicar el proyecto. Quiero reivindicar desde aquí la figura semi especializada del maquetador, un trabajo que muchos, incluídos maquetadores, consideran como menor pero que en mi opinión es la mejor parte del desarrollo web, ya que requiere de profesionales con buen nivel de conocimientos de herramientas de diseño y de programación en cliente y servidor. Profesionales que además suelen tener una visión bastante más global que diseñadores y programadores sobre el mundo de la web aunque no sean super diseñadores o programadores. En mi trabajo diario, somos los maquetadores los que realmente conseguimos que el producto final sea una web de calidad, optimizada y utilizable. Personalmente me gusta definirme como maquetador frente a programadores y diseñadores, lo que no quiere decir, ni muchos menos, grandes diseñadores que maquetan excelentemente y lo mismo ocurre con programadores, aunque por lo que yo conozco no es lo más frecuente. He pasado tiempo diseñando (no es mi fuerte) y maquetando para programadores y también programando en php con diseñadores y realmente me encuentro mucho más comodo en el punto intermedio, en el que le puedo terminar de desarrollar el diseño de las paginas finales a los diseñadores hasta colaborar en la programación de base de datos o php, siendo mi cometido principal la de generar el codigo xhtml + css que respete 100% el diseño y que facilite la tarea de los programadores. Dicho lo anterior, a la pregunta sobre si vamos hacia una especialización o hacia la profesión genérica de superwebdeveloper, mi opinión es que vamos a una especialización en diseño y programación en servidor que se complementa con los maquetadores, semi-especializados, que integran los productos de los anteriores- Hola Xose, Yo también soy lo que tu llamas maquetador que no es que este mal llamado, pero que me parece escaso, sencillamente, porque yo al cabo del día paso un montón de horas delante de código, aunque sea código menor (tremendamente desprestigiado por los programadores de lenguajes mas complejos) como es el código xhtml o el css incluso javascript o php (poquito), pero es código al fin y al cabo, con esto quiero decir que una pagina web, no se maqueta ( aunque los vendedores de dreamweaber digan lo contrario) como se maqueta la pagina de un libro, hay que entrar siempre en el código a modificar cosas, y acabas haciéndolo todo directamente en el porque se ahorra tiempo. En cuanto a la pregunta, yo creo que si que vamos a una especialización, porque mirándome a mi por ejemplo ( y como yo muchos) si que podría sacar adelante un diseño, pero yo no soy diseñador gráfico, y ni tengo los recursos ni la creatividad como para pasar por uno y antes de dar con un buen diseño ( si es que suena la flauta) sacaría bastantes chapuzas, por eso prefiero que alguien mas preparado para ese cometido se dedique a el cuando hay que dar la cara frente a un cliente. Por eso creo que el superwebdeveloper es algo del pasado, donde los diseños no eran tan importantes, y los lenguajes que se usaban estaban demasiado en pañales como para que alguien se especializara en ellos, ahora es tan amplio todo que en mi opinión es ridículo intentar abarcarlo todo, y ya lo dice el refrán, El que mucho abarca, poco aprieta. Saludos Rafa biosfera 4 desarrollo web | asesoramiento musical | open source c/ Real 36 1ºA 28230 Las Rozas de Madrid tel. 916377043 fax. 916375147 http://www.biosfera4.com [EMAIL PROTECTED] ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Botón Atrás.
A ver, que parece que no lo he pillado... ¿quieres un botón que te devuelva a una misma página, la principal? Claro, la página seguro que estará mejor programada con javascript que ni siquiera necesitas... En serio, ¿has pensado en un simple anchor que se dirija hacia la página principal? a href=http://www.paginaprincipal.com/; title=Volver al inicioimg src=atras.gif alt=Inicio/a Vamos, es lo primero que se aprende en html, no sé para qué complicarse la vida en hacer un botón atrás, si realmente no quieres un botón atrás, sino un enlace hacia una misma página principal... Saludos, Víctor On Mon, 25 Jul 2005 04:27:17 +0200, Gina Lamot [EMAIL PROTECTED] wrote: Hola compañeros de la lista.- Saludos cordiales, Hace días vi una respuesta en la lista, sobre como hacer que una imagen (gif) en una pagina secundaria de mi Web site me permita regresar a la pagina principal o de inicio, o sea un botón así como el [Atrás] del IE. Este es el código que le puse a la imagen, pero no funciona: img src=atras.gif onfiltered=history.go(-1) style=cursor:'hand'; Y lo más gracioso es que me regresa al Explorador de windows... no saben ustedes cual es código correcto, de antemano muchas quedo de ustedes Atentamente, Gina -- Usando el revolucionario cliente de correo de Opera: http://www.opera.com/m2/ ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Botón Atrás.
Martin Sarsale escribió: al contrario, hay que ense#arles a usar bien los navegadores, no andar reinventando la rueda. De hecho, este aprendizaje no solo les sirve para nuestro sitio, sino para todos los demas (el boton de back esta en todas las paginas, siempre en el mismo lugar y con la misma forma/color/animacion) Es cierto. Ahora, ya que estamos en tema. ¿Cómo habría que enseñar a los usuarios a usar el navegador? Incluyendo además temas como: - Cambiar el tamaño de la fuente; - Actualizar (aunque parezca mentira, en un portal donde trabajaba mandaban mensajes quejándose porque cada vez que ingresaban estaban las mismas noticias); - Guardar en marcadores/favoritos - etc. no es del todo correcto, porque no hace lo mismo: con javascript te lleva a la pagina anterior y sin a una pagina fija (si pudiera asegurarse que siempre la pagina anterior es pagina.htm no haria falta todo el enchastre del history.back). La manera correcta de hacer esto es no hacerlo ;) (hacerlo con $_SERVER['REFERER'] tambien tiene problemas) Y bueno, la verdad que en los últimos sitios que hice no puse más un botón de ese tipo. -- Camilo Kawerín 27Sur comunicación diseño http://www.27sur.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Profesionales de las CSS
Yo también soy lo que tu llamas maquetador que no es que este mal llamado, pero que me parece escaso, sencillamente, porque yo al cabo del día paso un montón de horas delante de código, aunque sea código menor (tremendamente desprestigiado por los programadores de lenguajes mas complejos) como es el código xhtml o el css incluso javascript o php (poquito), pero es código al fin y al cabo, con esto quiero decir que una pagina web, no se maqueta ( aunque los vendedores de dreamweaber digan lo contrario) como se maqueta la pagina de un libro, hay que entrar siempre en el código a modificar cosas, y acabas haciéndolo todo directamente en el porque se ahorra tiempo. Desde luego no es lo mismo que maquetar un libro, aunque ese es un mundo que también tiene su miga xD (tengo ya unos cuantos años y he hecho muchas cosas). Es un trabajo especializado que toca campos muy distintos (diseño + programación) y que requiere conocimientos técnicos bastante complejos que los diseñadores (generalmente porque no les interesa) y los programadores (generalmente porque lo consideran un tema menor, aunque no suelen dar pie con bola al respecto) no tienen. No quiero generalizar, pero es lo que veo diariamente en mi trabajo. La cosa es que a mi me gustan las dos cosas pero en diseño no soy creativo aunque si que creo que tengo algo de gusto y conozco bien los programas de diseño, y en programación no tengo formación especializada (soy Licenciado en Psicología no practicante), aunque llevo años con PHP y con ActionScript (flash) que me apasionan y creo manejar a un buen nivel. Sin embargo, consciente de mis limitaciones, creo que es mejor dejar la parte fuerte de diseño y programación a especialistas aunque gracias a mi perfil puedo colaborar en ambos campos y además tengo una especialidad que es la maquetación, que desde que comencé a hacerla de con xhtml + css2 realmente me satisface muchísimo. Me gusta mi trabajo, que suerte. Por eso creo que el superwebdeveloper es algo del pasado, donde los diseños no eran tan importantes, y los lenguajes que se usaban estaban demasiado en pañales como para que alguien se especializara en ellos, ahora es tan amplio todo que en mi opinión es ridículo intentar abarcarlo todo, y ya lo dice el refrán, El que mucho abarca, poco aprieta. Totalmente de acuerdo José M. Pita Desarrollador web www.tripix.net http://www.tripix.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
