Re: [Ovillo] Sobre Flash
Hola, Javier Javier Gascue escribió: ¿Que opiniones tenéis acerca del uso de flash? Aquí otro en contra de flash (no creo que te encuentres muchos pro-flash en una lista pro-css... http://www.google.es/search?q=flash+site%3Aovillo.org) Tengo claro que flash no es accesible para los buscadores y que da problemas para validarlo con los estándares de W3C, pero como diseñador/maquetador me niego a prescindir de el, por considerar que aporta un valor estético importante (siempre y cuando se utilice bien). Además de ser una tecnología propietaria, flash no es sólo inaccesible para los buscadores: es que es inaccesible para muchos usuarios (pero para muchos), que es lo importante, y el valor estético lo puedes conseguir a base de imágenes + css. Está claro que si quieres todo moviéndose y haciendo carambolas lo tuyo es flash, pero hay que aclarar una cosa: los estándares están ahí para seguirlos. El estándar no lo prohíbe, pero hay que usar flash como *complemento* a los documentos html y no como alternativa. Me encontrado gente anti-flash, que prefieren no utilizarlo por evitar problemas (plugins y demás), pero considero que utilizarlo para hacer banners es, quizás lo más adecuado Efectivamente, para un banner sí podría ser válido, ya que un banner no aporta información relevante al contenido del sitio, pero si lo haces hazlo bien (que a los que no tengan flash se les muestre una imagen alternativa, etc.). Y para que conste, comentar que sí se puede convencer al cliente de no usar flash :-P En la empresa donde trabajo ahora, antes lo hacían todo con flash; ahora no lo quieren ver ni en pintura, porque los resultados que tenemos desde que abandonamos flash son millones de veces mejores. Un saludo Rodrigo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] problemilla con un enlace en IE
Hola compañeros listeros, Recurro a vosotros porque tengo un problemilla con un enlace que contiene etiquetas span y una imagen. http://www.aira-networks.com/index.php El problema está en que el firefox funciona y acepta todo el código que hay dentro del enlace pero el IE no. Pasa que el IE señala la imagen como enlace pero al pinchar no va ninguna parte. Sé que el código se puede poner mejor y si está puesto así ha sido por intentar colocar los elementos en su sitio para que se vean bien, le faltan las etiquetas title y alt. Por ahora por petición del cliente pero le convenceré pronto. Cualquier ayuda vuestra es buena, Muchas gracias a todos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] problemilla con un enlace en IE
hola Silvia NO me ha dado mucho tiempo a verlo pero lo primero q hice fue quitarle ese span class box y los enlaces funcionan perfectamente. me cuentas - Mensaje original De: Silvia Caparrós [EMAIL PROTECTED] Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Enviado: martes, 4 de marzo, 2008 9:30:16 Asunto: [Ovillo] problemilla con un enlace en IE Hola compañeros listeros, Recurro a vosotros porque tengo un problemilla con un enlace que contiene etiquetas span y una imagen. http://www.aira-networks.com/index.php El problema está en que el firefox funciona y acepta todo el código que hay dentro del enlace pero el IE no. Pasa que el IE señala la imagen como enlace pero al pinchar no va ninguna parte. Sé que el código se puede poner mejor y si está puesto así ha sido por intentar colocar los elementos en su sitio para que se vean bien, le faltan las etiquetas title y alt. Por ahora por petición del cliente pero le convenceré pronto. Cualquier ayuda vuestra es buena, Muchas gracias a todos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo __ ¿Con Mascota por primera vez? Sé un mejor Amigo. Entra en Yahoo! Respuestas http://es.answers.yahoo.com/info/welcome ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] problemilla con un enlace en IE
ANTIGUO a href=products.php class=box span class=box img src=http://www.aira-networks.com/img/products.jpg; / br / span class=titlesproducts/span br / span class=subtitles we sell... /span br /br / /span /a NUEVO div class=box a href=partners.phpclass=boximg src=http://www.aira-networks.com/img/partners.jpg; align=center/ span class=titles partners/span br / span class=subtitles friends... /span br / br / /a /div Un saludo, Rodrigo Ascáriz Martínez e-Business TORMO ASOCIADOS Cardenal Marcelo Spínola, 42 28016 Madrid Spain Telf: +34 91 383 41 40 Fax: +34 91 766 35 89 E-mail: [EMAIL PROTECTED] Web: http://www.tormo-asociados.es ... Aviso Legal Este mensaje electrónico contiene información de Tormo Asociados que es privada y confidencial, siendo para uso exclusivo de la persona (s) o entidades arriba mencionadas. Si usted no es el destinatario señalado, le informamos que cualquier divulgación, copia, distribución o uso de los contenidos está prohibida. Si usted ha recibido este mensaje por error, por favor borre su contenido lo antes posible. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Silvia Caparrós Enviado el: martes, 04 de marzo de 2008 9:30 Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' Asunto: [Ovillo] problemilla con un enlace en IE Hola compañeros listeros, Recurro a vosotros porque tengo un problemilla con un enlace que contiene etiquetas span y una imagen. http://www.aira-networks.com/index.php El problema está en que el firefox funciona y acepta todo el código que hay dentro del enlace pero el IE no. Pasa que el IE señala la imagen como enlace pero al pinchar no va ninguna parte. Sé que el código se puede poner mejor y si está puesto así ha sido por intentar colocar los elementos en su sitio para que se vean bien, le faltan las etiquetas title y alt. Por ahora por petición del cliente pero le convenceré pronto. Cualquier ayuda vuestra es buena, Muchas gracias a todos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] problemilla con un enlace en IE
Muchisimas gracias, teníais razón el problema era span class:box; Ya me habéis dado la clave. Gracias Rodrigo !! Un saludo a todos -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Rodrigo Ascariz Enviado el: martes, 04 de marzo de 2008 10:08 Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' Asunto: Re: [Ovillo] problemilla con un enlace en IE ANTIGUO a href=products.php class=box span class=box img src=http://www.aira-networks.com/img/products.jpg; / br / span class=titlesproducts/span br / span class=subtitles we sell... /span br /br / /span /a NUEVO div class=box a href=partners.phpclass=boximg src=http://www.aira-networks.com/img/partners.jpg; align=center/ span class=titles partners/span br / span class=subtitles friends... /span br / br / /a /div Un saludo, Rodrigo Ascáriz Martínez e-Business TORMO ASOCIADOS Cardenal Marcelo Spínola, 42 28016 Madrid Spain Telf: +34 91 383 41 40 Fax: +34 91 766 35 89 E-mail: [EMAIL PROTECTED] Web: http://www.tormo-asociados.es ... Aviso Legal Este mensaje electrónico contiene información de Tormo Asociados que es privada y confidencial, siendo para uso exclusivo de la persona (s) o entidades arriba mencionadas. Si usted no es el destinatario señalado, le informamos que cualquier divulgación, copia, distribución o uso de los contenidos está prohibida. Si usted ha recibido este mensaje por error, por favor borre su contenido lo antes posible. -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Silvia Caparrós Enviado el: martes, 04 de marzo de 2008 9:30 Para: 'Ovillo, la lista de CSS en castellano' Asunto: [Ovillo] problemilla con un enlace en IE Hola compañeros listeros, Recurro a vosotros porque tengo un problemilla con un enlace que contiene etiquetas span y una imagen. http://www.aira-networks.com/index.php El problema está en que el firefox funciona y acepta todo el código que hay dentro del enlace pero el IE no. Pasa que el IE señala la imagen como enlace pero al pinchar no va ninguna parte. Sé que el código se puede poner mejor y si está puesto así ha sido por intentar colocar los elementos en su sitio para que se vean bien, le faltan las etiquetas title y alt. Por ahora por petición del cliente pero le convenceré pronto. Cualquier ayuda vuestra es buena, Muchas gracias a todos ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Sobre Flash
Pero ¿funcionalidad? ¿cuál? Pues por ejemplo, es útil para una tienda, mostrando publicidad (ej: http://www.ikea.com/es/es/), es útil para una administración promoviendo el turismo (ej: http://www.tourspain.es), es útil para un blog/periódico/_canal de televisión_ que quiera poner vídeo (miles de ejemplos), etc. Flash en un sitio web interactivo debería limitarse a decorar. Estamos de acuerdo, no debería ser mucho más que una imagen. Decorativo, y quizá un enlace, no más. Un saludo. Rodrigo Álvarez Virgós escribió: Hola, Félix y todos Félix Horro Pita escribió: Vamos a ver, que Flash no llega a mucha gente... yo creo que llega al 99% de usuarios, pero claro, dependerá de quién es tu usuario final. No es sólo cuestión de a quién llega y a quién no. Flash puede resultar cargante, y ya no digamos si te tienes que tragar la barra de progreso con el loading de marras. Yo veo (y gracias a dios) que flash se está pasando de moda. La web está tirando más hacia lo estándar, y ya no gusta tanto. Además, a muchos clientes les gusta que la página se mueva, y en cierto modo es lógico, porque quieren que su sitio llame la atención; pero lo que no saben los clientes es que si una web se mueve mucho, acaba cargando. Es decir, si me monto una wiki de usuarios de Linux en 64 bits, pues mira, no metas flash (siempre puedes instalarte Firefox en 32 bits sobre Linux64 y listo); pero si soy una tienda de electrodomésticos, por ejemplo, pues no me va a importar mucho que un 0.01% de los usuarios no vean mi vídeo de presentación (que es diferente a no acceder a la web). De verdad, a mí flash me gusta mucho para juegos, o para ver un vídeo en plan Cálico Electrónico (porque quien elige ver un vídeos soy yo eh, no porque me obliguen a tragarme una presentación). Pero ¿funcionalidad? ¿cuál? ¿qué aporta flash que no sea un poco de dinamismo? Flash en un sitio web interactivo debería limitarse a decorar. Que muchas cosas se pueden hacer en GIF, pues... yo creo que muchas muchas no, cuesta más hacerlo y el resultado es peor. Estoy de acuerdo en que el resultado es peor, porque gif es un formato que sólo acepta 256 colores, pero lo dicho: como elemento decorativo. Rodrigo Álvarez Virgós escribió: Hola, Javier Javier Gascue escribió: ¿Que opiniones tenéis acerca del uso de flash? Aquí otro en contra de flash (no creo que te encuentres muchos pro-flash en una lista pro-css... http://www.google.es/search?q=flash+site%3Aovillo.org) Tengo claro que flash no es accesible para los buscadores y que da problemas para validarlo con los estándares de W3C, pero como diseñador/maquetador me niego a prescindir de el, por considerar que aporta un valor estético importante (siempre y cuando se utilice bien). Además de ser una tecnología propietaria, flash no es sólo inaccesible para los buscadores: es que es inaccesible para muchos usuarios (pero para muchos), que es lo importante, y el valor estético lo puedes conseguir a base de imágenes + css. Está claro que si quieres todo moviéndose y haciendo carambolas lo tuyo es flash, pero hay que aclarar una cosa: los estándares están ahí para seguirlos. El estándar no lo prohíbe, pero hay que usar flash como *complemento* a los documentos html y no como alternativa. Me encontrado gente anti-flash, que prefieren no utilizarlo por evitar problemas (plugins y demás), pero considero que utilizarlo para hacer banners es, quizás lo más adecuado Efectivamente, para un banner sí podría ser válido, ya que un banner no aporta información relevante al contenido del sitio, pero si lo haces hazlo bien (que a los que no tengan flash se les muestre una imagen alternativa, etc.). Y para que conste, comentar que sí se puede convencer al cliente de no usar flash :-P En la empresa donde trabajo ahora, antes lo hacían todo con flash; ahora no lo quieren ver ni en pintura, porque los resultados que tenemos desde que abandonamos flash son millones de veces mejores. Un saludo Rodrigo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de
Re: [Ovillo] Sobre Flash
Javier: Buenos días! En primer lugar no es comparable con la maquetación en HTML ya que estamos hablando de dos cosas diferentes. Por un lado tenemos un lenguaje de marcado cuyo principal objetivo es ordenar información (supongo que sabrás que hablo de XHTML) y por el otro tenemos un elemento desarrollado para presentaciones interactivas multimedia. Yo estoy en total acuerdo de que un sitio hecho 100% en Flash es molesto para la navegación, pero no estoy de acuerdo en que no sea accesible y que no indexe en buscadores. Primero, te recomiendo busques Flash accesible y encontrarás la forma de hacer que los tags necesarios para insertar una animación flash validen en la W3C. Segundo, te propongo como ejercicio que pongas la palabra Ford en Google y veas que sitio aparece primero. Te lo digo porque el sitio de la marca de autos Ford está hecho 100% en flash e indexa en buscadores. No te olvides que el contenido del sitio no es la principal forma de indexar contenidos. No quiero extenderme mucho así que te dejo estos puntos como mi posición acerca del uso de flash y repito mi adhesión a tu política de utilizarlos como elemento decorativo ya que, no afecta la navegación del sitio y tienen una presencia importante (los gif animados no le llegan ni al 1% a flash). Saludos, Javier Trejo Diseñador Web JT - Comunicación Interactiva www.cominteractiva.com.ar Cel.: +54 (11) 15 6485-7734 Nextel: 54*147*4233 Mail: [EMAIL PROTECTED] MSN: [EMAIL PROTECTED] Skype: trejo.javier -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Javier Gascue Enviado el: Lunes, 03 de Marzo de 2008 16:31 Para: ovillo@lists.ovillo.org Asunto: [Ovillo] Sobre Flash En primer lugar, Hola a todo el mundo!! Hace poco que me apuntado a la lista y la verdad es que me he sorprendido positivamente al ver el flujo de mensajes y la calidad de los mismos, en especial de las respuestas; así que mis felicitaciones a la iniciativa y a todos los que estáis ahí para ayudar, Gracias. Mi pregunta (la primera) es: ¿Que opiniones tenéis acerca del uso de flash? Tengo claro que flash no es accesible para los buscadores y que da problemas para validarlo con los estándares de W3C, pero como diseñador/maquetador me niego a prescindir de el, por considerar que aporta un valor estético importante (siempre y cuando se utilice bien). Me encontrado gente anti-flash, que prefieren no utilizarlo por evitar problemas (plugins y demás), pero considero que utilizarlo para hacer banners es, quizás lo más adecuado - como he comentado antes, al no ser accesible por los buscadores nunca recomendaría hacer navegaciones (botones, links) con flash - Insisto, ¿Que opiniones tenéis acerca del uso de flash? ¿¿Y cómo lo maquetaríais correctamente para que no diera problemas?? Gracias de antemano por las respuestas, y nuevamente mis felicitaciones. Saludos Javier ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Sobre Flash
Hola, Félix Para cerrar el debate, porque veo que estamos de acuerdo: Félix Horro Pita escribió: Pero ¿funcionalidad? ¿cuál? Pues por ejemplo, es útil para una tienda, mostrando publicidad (ej: http://www.ikea.com/es/es/), es útil para una administración promoviendo el turismo (ej: http://www.tourspain.es), es útil para un blog/periódico/_canal de televisión_ que quiera poner vídeo (miles de ejemplos), etc. No he dicho utilidad: he dicho *funcionalidad* Flash en un sitio web interactivo debería limitarse a decorar. Estamos de acuerdo, no debería ser mucho más que una imagen. Decorativo, y quizá un enlace, no más. Un saludo. Rodrigo Álvarez Virgós escribió: Hola, Félix y todos Félix Horro Pita escribió: Vamos a ver, que Flash no llega a mucha gente... yo creo que llega al 99% de usuarios, pero claro, dependerá de quién es tu usuario final. No es sólo cuestión de a quién llega y a quién no. Flash puede resultar cargante, y ya no digamos si te tienes que tragar la barra de progreso con el loading de marras. Yo veo (y gracias a dios) que flash se está pasando de moda. La web está tirando más hacia lo estándar, y ya no gusta tanto. Además, a muchos clientes les gusta que la página se mueva, y en cierto modo es lógico, porque quieren que su sitio llame la atención; pero lo que no saben los clientes es que si una web se mueve mucho, acaba cargando. Es decir, si me monto una wiki de usuarios de Linux en 64 bits, pues mira, no metas flash (siempre puedes instalarte Firefox en 32 bits sobre Linux64 y listo); pero si soy una tienda de electrodomésticos, por ejemplo, pues no me va a importar mucho que un 0.01% de los usuarios no vean mi vídeo de presentación (que es diferente a no acceder a la web). De verdad, a mí flash me gusta mucho para juegos, o para ver un vídeo en plan Cálico Electrónico (porque quien elige ver un vídeos soy yo eh, no porque me obliguen a tragarme una presentación). Pero ¿funcionalidad? ¿cuál? ¿qué aporta flash que no sea un poco de dinamismo? Flash en un sitio web interactivo debería limitarse a decorar. Que muchas cosas se pueden hacer en GIF, pues... yo creo que muchas muchas no, cuesta más hacerlo y el resultado es peor. Estoy de acuerdo en que el resultado es peor, porque gif es un formato que sólo acepta 256 colores, pero lo dicho: como elemento decorativo. Rodrigo Álvarez Virgós escribió: Hola, Javier Javier Gascue escribió: ¿Que opiniones tenéis acerca del uso de flash? Aquí otro en contra de flash (no creo que te encuentres muchos pro-flash en una lista pro-css... http://www.google.es/search?q=flash+site%3Aovillo.org) Tengo claro que flash no es accesible para los buscadores y que da problemas para validarlo con los estándares de W3C, pero como diseñador/maquetador me niego a prescindir de el, por considerar que aporta un valor estético importante (siempre y cuando se utilice bien). Además de ser una tecnología propietaria, flash no es sólo inaccesible para los buscadores: es que es inaccesible para muchos usuarios (pero para muchos), que es lo importante, y el valor estético lo puedes conseguir a base de imágenes + css. Está claro que si quieres todo moviéndose y haciendo carambolas lo tuyo es flash, pero hay que aclarar una cosa: los estándares están ahí para seguirlos. El estándar no lo prohíbe, pero hay que usar flash como *complemento* a los documentos html y no como alternativa. Me encontrado gente anti-flash, que prefieren no utilizarlo por evitar problemas (plugins y demás), pero considero que utilizarlo para hacer banners es, quizás lo más adecuado Efectivamente, para un banner sí podría ser válido, ya que un banner no aporta información relevante al contenido del sitio, pero si lo haces hazlo bien (que a los que no tengan flash se les muestre una imagen alternativa, etc.). Y para que conste, comentar que sí se puede convencer al cliente de no usar flash :-P En la empresa donde trabajo ahora, antes lo hacían todo con flash; ahora no lo quieren ver ni en pintura, porque los resultados que tenemos desde que abandonamos flash son millones de veces mejores. Un saludo Rodrigo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Sobre Flash
Hola, 2008/3/4 Javier Trejo [EMAIL PROTECTED]: Segundo, te propongo como ejercicio que pongas la palabra Ford en Google y veas que sitio aparece primero. Te lo digo porque el sitio de la marca de autos Ford está hecho 100% en flash e indexa en buscadores. No te olvides que el contenido del sitio no es la principal forma de indexar contenidos. Ejercicio: Desactiva javascript i recarga la página de ford (aunque eso no deja de significar que los buscadores vayan entrando en el contenido flash, que parece que un poco sí que entran). -- Si no puedes deslumbrar con tu sabiduría, desconcierta con tus gilipolleces ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] diferencia CSS
Alo! Cual es la diferencia de poner la CSS entre .nav li .masinfo a Y .nav li a.masinfo Para ul class=nav lia class=masinfo title= href=Informate aquí/a/li /ul Gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] diferencia CSS
On Tue, Mar 4, 2008 at 3:29 PM, Joseba [EMAIL PROTECTED] wrote: Alo! Cual es la diferencia de poner la CSS entre .nav li .masinfo a Y .nav li a.masinfo Para ul class=nav lia class=masinfo title= href=Informate aquí/a/li /ul Hola Joseba, La diferencia principal es que el segundo funciona y el primero no. ;-) El primero se refiere al enlace DENTRO de .masinfo. Ya que .masinfo es un enlace, no haría nada. Un saludo, -- Alex Lillo www.nordic-design.net ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] diferencia CSS
Hola Joseba, .nav li .masinfo a Elemento con clase nav que tenga un hijo li que contenga un elemento con la clase masinfo que contenga un enlace .nav li a.masinfo Elemento con clase nav que tenga un hijo li que contenga un a con la clase masinfo On Tue, Mar 4, 2008 at 3:29 PM, Joseba [EMAIL PROTECTED] wrote: Alo! Cual es la diferencia de poner la CSS entre .nav li .masinfo a Y .nav li a.masinfo Para ul class=nav lia class=masinfo title= href=Informate aquí/a/li /ul Gracias ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Eloi Poch, Responsable de Desarrollo Grupo ITnet :: http://grupoitnet.com ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] OT: Página no carga en algunos navegado res, en otros si.
Hola a todos en la lista. Tengo esta página http://excursionismoaqp.com/ hecha con Drupal en un hosting gratuito de GoDaddy (que te dan por unos meses al comprar un dominio). Por alguna razón no quiere cargar en algunos navegadores... en IE6, Galeon, elinks y lynx no carga, en cambio en Firefox y Konqueror si. Incluso con curl y wget me llega el html. En Galeon y en IE (a veces) carga si le doy la ruta completa a: http://excursionismoaqp.com/index.php por lo que pienso que tal vez sería un problema del mod_rewrite... pero de ser así debería ser el problema en todos los navegadores y no solo esos. ¿Será por ser un servidor gratuito? Alguien tiene alguna idea de que puede ser el problema? Gracias por la ayuda. -- Linux Registered User # 386081 A menudo unas pocas horas de Prueba y error podrán ahorrarte minutos de leer manuales. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: Página no carga en algunos nave gadores, en otros si.
Ni a mi. El mar, 04-03-2008 a las 15:58 +0100, Rodrigo Álvarez Virgós escribió: Hola, Carlos Carlos Zuniga escribió: Hola a todos en la lista. Tengo esta página http://excursionismoaqp.com/ hecha con Drupal en un hosting gratuito de GoDaddy (que te dan por unos meses al comprar un dominio). Por alguna razón no quiere cargar en algunos navegadores... en IE6, Galeon, elinks y lynx no carga, en cambio en Firefox y Konqueror si. Incluso con curl y wget me llega el html. A mí no me carga ni en Firefox ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: Página no carga en algunos navegado res, en otros si.
A mi tampoco me carga en Firefox, y cuando le doy a ver código, todo lo que me sale es esto: �/object/layer/span/div/table/body/html!-- adsok -- script language='javascript' src='https://a12.alphagodaddy.com/hosting_ads/gd01.js'/script El día 4/03/08, Carlos Zuniga [EMAIL PROTECTED] escribió: Hola a todos en la lista. Tengo esta página http://excursionismoaqp.com/ hecha con Drupal en un hosting gratuito de GoDaddy (que te dan por unos meses al comprar un dominio). Por alguna razón no quiere cargar en algunos navegadores... en IE6, Galeon, elinks y lynx no carga, en cambio en Firefox y Konqueror si. Incluso con curl y wget me llega el html. En Galeon y en IE (a veces) carga si le doy la ruta completa a: http://excursionismoaqp.com/index.php por lo que pienso que tal vez sería un problema del mod_rewrite... pero de ser así debería ser el problema en todos los navegadores y no solo esos. ¿Será por ser un servidor gratuito? Alguien tiene alguna idea de que puede ser el problema? Gracias por la ayuda. -- Linux Registered User # 386081 A menudo unas pocas horas de Prueba y error podrán ahorrarte minutos de leer manuales. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: Página no carga en algunos navega dores, en otros si.
- Mensaje original - De: Rodrigo Álvarez Virgós [EMAIL PROTECTED] Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano ovillo@lists.ovillo.org Enviado: martes, 04 de marzo de 2008 15:58 Asunto: Re: [Ovillo] OT: Página no carga en algunos navegadores, en otros si. Hola, Carlos Carlos Zuniga escribió: Hola a todos en la lista. Tengo esta página http://excursionismoaqp.com/ hecha con Drupal en un hosting gratuito de GoDaddy (que te dan por unos meses al comprar un dominio). Por alguna razón no quiere cargar en algunos navegadores... en IE6, Galeon, elinks y lynx no carga, en cambio en Firefox y Konqueror si. Incluso con curl y wget me llega el html. A mí no me carga ni en Firefox Ni en Firefox ni en IE7. Saludos, -- JM Segarra ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: Página no carga en algunos nave gadores, en otros si.
Lo he probado en Safari, Opera, Firefox, Konqueror, IE6, IE7, en ninguno se ve, yo supongo que puede ser de la configuración del apache del servidor, supongo que tiene soporte, pero asegurate bien de que está todo bien configurado. yo voto fallo del servidor apache. El mar, 04-03-2008 a las 16:04 +0100, Reignerok escribió: A mi tampoco me carga en Firefox, y cuando le doy a ver código, todo lo que me sale es esto: �/object/layer/span/div/table/body/html!-- adsok -- script language='javascript' src='https://a12.alphagodaddy.com/hosting_ads/gd01.js'/script El día 4/03/08, Carlos Zuniga [EMAIL PROTECTED] escribió: Hola a todos en la lista. Tengo esta página http://excursionismoaqp.com/ hecha con Drupal en un hosting gratuito de GoDaddy (que te dan por unos meses al comprar un dominio). Por alguna razón no quiere cargar en algunos navegadores... en IE6, Galeon, elinks y lynx no carga, en cambio en Firefox y Konqueror si. Incluso con curl y wget me llega el html. En Galeon y en IE (a veces) carga si le doy la ruta completa a: http://excursionismoaqp.com/index.php por lo que pienso que tal vez sería un problema del mod_rewrite... pero de ser así debería ser el problema en todos los navegadores y no solo esos. ¿Será por ser un servidor gratuito? Alguien tiene alguna idea de que puede ser el problema? Gracias por la ayuda. -- Linux Registered User # 386081 A menudo unas pocas horas de Prueba y error podrán ahorrarte minutos de leer manuales. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- Nesta Guerrero Pancorbo Emergya Consultoría Avda. de la Innovación, 3 (Edif. Hércules), Mód 12-13 E41020 Sevilla Tfno: +34 954 51 75 77 Fax: +34 954 51 64 73 ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: Página no carga en algunos navega dores, en otros si.
El problema es que después del HTML carga más código. Fíjate al final del código: /html /object/layer/span/div/table/body/html!-- adsok -- script language='javascript' src='https://a12.alphagodaddy.com/hosting_ads/gd01.js'/script Un saludo. Carlos Zuniga escribió: Hola a todos en la lista. Tengo esta página http://excursionismoaqp.com/ hecha con Drupal en un hosting gratuito de GoDaddy (que te dan por unos meses al comprar un dominio). Por alguna razón no quiere cargar en algunos navegadores... en IE6, Galeon, elinks y lynx no carga, en cambio en Firefox y Konqueror si. Incluso con curl y wget me llega el html. En Galeon y en IE (a veces) carga si le doy la ruta completa a: http://excursionismoaqp.com/index.php por lo que pienso que tal vez sería un problema del mod_rewrite... pero de ser así debería ser el problema en todos los navegadores y no solo esos. ¿Será por ser un servidor gratuito? Alguien tiene alguna idea de que puede ser el problema? Gracias por la ayuda. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] OT: Página no carga en algunos navega dores, en otros si.
Ehy Amigo es la configuracion de tu servidor, y la ruta donde esta alogada tu paguina, verificalo en bien, te das cuenta en la ruta de tu FTP, donde subiste tus archivos. Saludos -- El Futuro esta en Tus manos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
[Ovillo] [OT] - Master en tecnologías accesi bles - UOC - Technosite - Abierta 2ª especializac ión
Hola a todos, Os informo, mediante la nota de prensa, de la apertura de la segunda especialización del Máster UOC-Technosite en Tecnologías Accesibles para los Servicios de la Sociedad de la Información que trata sobre Evaluación de contenidos web, que también está disponible en el siguiente enlace: http://www.technosite.es/detalles_noticia.asp?id=71 Un saludo. Jose Montes. *ABIERTO EL PERIODO DE MATRICULACIÓN DE LA SEGUNDA ESPECIALIZACIÓN SOBRE EVALUACIÓN DE CONTENIDOS WEB EN EL MARCO DEL MÁSTER UOC-TECHNOSITE EN TECNOLOGÍAS ACCESIBLES PARA LOS SERVICIOS DE LA SOCIEDAD DE LA INFORMACIÓN. * Esta especialización se imparte íntegramente en régimen de teleformación a partir del 18 de marzo de 2008. Madrid, 4 de marzo de 2008. La Universidad Oberta de Cataluña, entidad pionera en formación superior a distancia a través de Internet, y Technosite, empresa de la Fundación ONCE especializada en proyectos tecnológicos, accesibilidad y usabilidad, lanzaron conjuntamente en noviembre de 2007 la primera edición del Máster UOC-Technosite en Tecnologías Accesibles para la Sociedad de la Información. En pleno proceso de construcción y desarrollo de los servicios de la sociedad de la información, garantizar su plena accesibilidad a todos los ciudadanos, con independencia de su diversidad funcional, se ha convertido para las administraciones públicas y para las empresas presentes en este sector, no sólo en una obligación legal, sino también en una necesidad para la mejora de su competitividad. Capacitar a los profesionales necesarios para que puedan lograrlo es el objetivo de este nuevo título. En el contexto del Máster se pueden cursar especializaciones de forma independiente. En este caso, la especialización sobre Evaluación de contenidos web tiene una duración aproximada de 6 meses, 7 créditos ECTS y los estudiantes recibirán un Certificado de especialista expedido por la UOC. La especialización se cursa íntegramente en régimen de teleformación a través del campus virtual de la UOC, por lo que resulta perfectamente compatible con el desempeño de cualquier otra ocupación y puede cursarse desde cualquier parte del mundo con acceso a Internet. El diseño del aula virtual y de los materiales garantiza que el máster pueda cursarse también por alumnos con discapacidad. Los contenidos fundamentales de esta especialización versan sobre las técnicas, herramientas y metodologías para la evaluación de contenidos web, elementos Flash y documentos PDF. El programa formativo consta de 4 módulos y un proyecto final: *1. Evaluación de la accesibilidad web: técnicas y herramientas* · Metodología para la evaluación de sitios web · Técnicas automáticas de evaluación de la accesibilidad web · Técnicas manuales de evaluación de la accesibilidad web · Pruebas de usuario · Ejemplos prácticos de evaluación de una página *2. Evaluación de la accesibilidad web: ayudas técnicas y navegadores* · La discapacidad y el entorno electrónico · Las ayudas técnicas para el acceso web · Formas alternativas en la navegación web · Las características de accesibilidad de los navegadores · JAWS como herramienta para evaluar la accesibilidad *3. Evaluación de la accesibilidad en Flash * · Accesibilidad en Flash · Flash y WCAG · Incrustación de objetos Flash · Creación de contenido · Evaluación de la accesibilidad en Flash *4. Evaluación de la accesibilidad en documentos PDF * · Accesibilidad y PDF · Herramientas de accesibilidad de Adobe Acrobat · Creación y etiquetado de documentos PDF · Reparación y optimización de documentos PDF Para cursar la Especialización sobre Evaluación de la Accesibilidad es necesario disponer de una titulación universitaria en cualquier disciplina. Excepcionalmente se valorarán las solicitudes de alumnos sin titulación universitaria, en función de los conocimientos y experiencia profesional relacionada con los contenidos del curso que puedan acreditarse. El rigor y la metodología característicos de los sistemas de formación universitaria de la UOC, combinados con la experiencia práctica aportada por Technosite, como empresa líder en servicios de tecnología y discapacidad en España, garantizan que los conocimientos adquiridos en el Máster tendrán una aplicación profesional inmediata. De hecho, esta especialización está especialmente dirigida a aquellos profesionales en activo que están involucrados en el desarrollo de contenidos web u otros contenidos típicos de la web. Además, resulta de especial interés para los profesionales de aquellas organizaciones que deben emprender un proceso de conversión de contenidos con vistas a alcanzar cierto nivel de accesibilidad. Puede obtenerse más información en: http://www.technosite.es/masterUOC/index.html http://www.uoc.edu/masters/esp/gestion/tecnologia_discapacidad/E_ava_web.html
[Ovillo] [OT] Conferencia sobre Desarrollo de tecnologías accesibles: web, web 2.0 y apli caciones móviles
Hola a todos, Os informo de esta conferencia que tendrá lugar en Barcelona, el día 10 de marzo. Un saludo. José Montes. *Conferencia sobre Desarrollo de tecnologías accesibles: web, web 2.0 y aplicaciones móviles.* Barcelona, 10 de marzo de 2008. El lunes 10 de marzo se llevará a cabo una conferencia Desarrollo de tecnologías accesibles: web, web 2.0 y aplicaciones móviles, por Pablo Lara y José Ángel Martínez Usero. Esta conferencia se enmarca en el contexto del *Master en Tecnologías accesibles para servicios de la sociedad de la información. UOC-Technosite. *, Este master es un programa que se realiza conjuntamente entre la Universitat Oberta de Catalunya y Technosite. La conferencia tendrá lugar en la Sala Josep Laporte de la sede central de la Universitat Oberta de Catalunya (Av. Tibidabo, 39-43, 08035. Barcelona). La conferencia empezará a las 18.00h y esta prevista que finalice a las 19.30h. Pablo Lara es Director de Innovación de la Universitat Oberta de Catalunya; Profesor de los Estudios de Ciencias de la Información y de la Comunicación; Licenciado en Documentación; Diplomado en Biblioteconomía y autor de diversas obras sobre gestión de contenidos. José Angel Martínez Usero director científico del proyecto CENIT INREDIS (Interfaces de relación entre el entorno y las personas con discapacidad), liderado por Technosite y director académico del master UOC-Technosite sobre Tecnologías accesibles para los servicios de la sociedad de la información. . Doctor en Documentación y autor de varios libros y multitud de trabajos de investigación en diversos ámbitos. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Sobre Flash
Estás perdiendo a más del 1%. Pierdes a gente que no use windows, mac o linux de 64 bits (todo el mundo que usa solaris, bsd, linux 64bit, etc.), pierdes a los buscadores, pierdes a la gente que usa un navegador especial (por ejemplo los ciegos), a la gente que tiene flash bloqueado en el navegador (mediante alguna extensión), etc. El día 4/03/08, Félix Horro Pita [EMAIL PROTECTED] escribió: Vamos a ver, que Flash no llega a mucha gente... yo creo que llega al 99% de usuarios, pero claro, dependerá de quién es tu usuario final. Es decir, si me monto una wiki de usuarios de Linux en 64 bits, pues mira, no metas flash (siempre puedes instalarte Firefox en 32 bits sobre Linux64 y listo); pero si soy una tienda de electrodomésticos, por ejemplo, pues no me va a importar mucho que un 0.01% de los usuarios no vean mi vídeo de presentación (que es diferente a no acceder a la web). Que muchas cosas se pueden hacer en GIF, pues... yo creo que muchas muchas no, cuesta más hacerlo y el resultado es peor. Respecto a cómo es mejor poner Flash para que valide, pues... quién mejor que el señor W3 para contestarnos: http://validator.w3.org/docs/help.html#faq-flash Que recomienda la técnica Satay: http://alistapart.com/articles/flashsatay Rodrigo Álvarez Virgós escribió: Hola, Javier Javier Gascue escribió: ¿Que opiniones tenéis acerca del uso de flash? Aquí otro en contra de flash (no creo que te encuentres muchos pro-flash en una lista pro-css... http://www.google.es/search?q=flash+site%3Aovillo.org) Tengo claro que flash no es accesible para los buscadores y que da problemas para validarlo con los estándares de W3C, pero como diseñador/maquetador me niego a prescindir de el, por considerar que aporta un valor estético importante (siempre y cuando se utilice bien). Además de ser una tecnología propietaria, flash no es sólo inaccesible para los buscadores: es que es inaccesible para muchos usuarios (pero para muchos), que es lo importante, y el valor estético lo puedes conseguir a base de imágenes + css. Está claro que si quieres todo moviéndose y haciendo carambolas lo tuyo es flash, pero hay que aclarar una cosa: los estándares están ahí para seguirlos. El estándar no lo prohíbe, pero hay que usar flash como *complemento* a los documentos html y no como alternativa. Me encontrado gente anti-flash, que prefieren no utilizarlo por evitar problemas (plugins y demás), pero considero que utilizarlo para hacer banners es, quizás lo más adecuado Efectivamente, para un banner sí podría ser válido, ya que un banner no aporta información relevante al contenido del sitio, pero si lo haces hazlo bien (que a los que no tengan flash se les muestre una imagen alternativa, etc.). Y para que conste, comentar que sí se puede convencer al cliente de no usar flash :-P En la empresa donde trabajo ahora, antes lo hacían todo con flash; ahora no lo quieren ver ni en pintura, porque los resultados que tenemos desde que abandonamos flash son millones de veces mejores. Un saludo Rodrigo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- We don't need no education - Pink Floyd ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Sobre Flash
El ejemplo de ford es un poco malo. Google da mucha importancia al dominio y es por eso por lo que ford.es aparece primero. Busca concesionarios ford y verás como no es la página de ford la que aparece primero. Las web hechas enteramente en Flash no son buenas web y darán muchos problemas aunque aparentemente no lo parezca. Para quien no se lo haya planteado un applet de java puede ser mejor solución que flash para ciertos problemas. Flash no es la única solución. El día 4/03/08, Javier Trejo [EMAIL PROTECTED] escribió: Javier: Buenos días! En primer lugar no es comparable con la maquetación en HTML ya que estamos hablando de dos cosas diferentes. Por un lado tenemos un lenguaje de marcado cuyo principal objetivo es ordenar información (supongo que sabrás que hablo de XHTML) y por el otro tenemos un elemento desarrollado para presentaciones interactivas multimedia. Yo estoy en total acuerdo de que un sitio hecho 100% en Flash es molesto para la navegación, pero no estoy de acuerdo en que no sea accesible y que no indexe en buscadores. Primero, te recomiendo busques Flash accesible y encontrarás la forma de hacer que los tags necesarios para insertar una animación flash validen en la W3C. Segundo, te propongo como ejercicio que pongas la palabra Ford en Google y veas que sitio aparece primero. Te lo digo porque el sitio de la marca de autos Ford está hecho 100% en flash e indexa en buscadores. No te olvides que el contenido del sitio no es la principal forma de indexar contenidos. No quiero extenderme mucho así que te dejo estos puntos como mi posición acerca del uso de flash y repito mi adhesión a tu política de utilizarlos como elemento decorativo ya que, no afecta la navegación del sitio y tienen una presencia importante (los gif animados no le llegan ni al 1% a flash). Saludos, Javier Trejo Diseñador Web JT - Comunicación Interactiva www.cominteractiva.com.ar Cel.: +54 (11) 15 6485-7734 Nextel: 54*147*4233 Mail: [EMAIL PROTECTED] MSN: [EMAIL PROTECTED] Skype: trejo.javier -Mensaje original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto: [EMAIL PROTECTED] En nombre de Javier Gascue Enviado el: Lunes, 03 de Marzo de 2008 16:31 Para: ovillo@lists.ovillo.org Asunto: [Ovillo] Sobre Flash En primer lugar, Hola a todo el mundo!! Hace poco que me apuntado a la lista y la verdad es que me he sorprendido positivamente al ver el flujo de mensajes y la calidad de los mismos, en especial de las respuestas; así que mis felicitaciones a la iniciativa y a todos los que estáis ahí para ayudar, Gracias. Mi pregunta (la primera) es: ¿Que opiniones tenéis acerca del uso de flash? Tengo claro que flash no es accesible para los buscadores y que da problemas para validarlo con los estándares de W3C, pero como diseñador/maquetador me niego a prescindir de el, por considerar que aporta un valor estético importante (siempre y cuando se utilice bien). Me encontrado gente anti-flash, que prefieren no utilizarlo por evitar problemas (plugins y demás), pero considero que utilizarlo para hacer banners es, quizás lo más adecuado - como he comentado antes, al no ser accesible por los buscadores nunca recomendaría hacer navegaciones (botones, links) con flash - Insisto, ¿Que opiniones tenéis acerca del uso de flash? ¿¿Y cómo lo maquetaríais correctamente para que no diera problemas?? Gracias de antemano por las respuestas, y nuevamente mis felicitaciones. Saludos Javier ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- We don't need no education - Pink Floyd ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Sobre Flash
Hola! El flash solo está bien para algo muy puntual (integración de video) o efectos específicos... algo que cumpla un propósito determinado pero definitivamente no para hacer todo el sitio en flash o elementos críticos del sitio que tenga información importante, o de que se dependa para la funcionalidad del sitio, como el menú de navegación. ¿por qué? Porque el flash no es accesible ni para el usuario ni para los buscadores... (no se puede indexar el contenido dentro de un flash y asi a tu web muy dificilmente la encontrarán a través de Google, por ejemplo)..., asi que: para qué hacer una web con una tecnologia que no va a ser ni amigable para el usuario y hará a la web dificil de encontrar a través de Internet ¿? Si lo que se quiere es hacer una web atractiva se puede hacer muy bien través de xhtml y css estándar y muchas librerías de las que un@ se puede apoyar ... así que desde mi punto de vista el flash si no es estrictamente necesario para elementos muy especificos... el flash hay que evitarlo. Un saludo, Aleyda El día 4/03/08, Almorca [EMAIL PROTECTED] escribió: Estás perdiendo a más del 1%. Pierdes a gente que no use windows, mac o linux de 64 bits (todo el mundo que usa solaris, bsd, linux 64bit, etc.), pierdes a los buscadores, pierdes a la gente que usa un navegador especial (por ejemplo los ciegos), a la gente que tiene flash bloqueado en el navegador (mediante alguna extensión), etc. El día 4/03/08, Félix Horro Pita [EMAIL PROTECTED] escribió: Vamos a ver, que Flash no llega a mucha gente... yo creo que llega al 99% de usuarios, pero claro, dependerá de quién es tu usuario final. Es decir, si me monto una wiki de usuarios de Linux en 64 bits, pues mira, no metas flash (siempre puedes instalarte Firefox en 32 bits sobre Linux64 y listo); pero si soy una tienda de electrodomésticos, por ejemplo, pues no me va a importar mucho que un 0.01% de los usuarios no vean mi vídeo de presentación (que es diferente a no acceder a la web). Que muchas cosas se pueden hacer en GIF, pues... yo creo que muchas muchas no, cuesta más hacerlo y el resultado es peor. Respecto a cómo es mejor poner Flash para que valide, pues... quién mejor que el señor W3 para contestarnos: http://validator.w3.org/docs/help.html#faq-flash Que recomienda la técnica Satay: http://alistapart.com/articles/flashsatay Rodrigo Álvarez Virgós escribió: Hola, Javier Javier Gascue escribió: ¿Que opiniones tenéis acerca del uso de flash? Aquí otro en contra de flash (no creo que te encuentres muchos pro-flash en una lista pro-css... http://www.google.es/search?q=flash+site%3Aovillo.org) Tengo claro que flash no es accesible para los buscadores y que da problemas para validarlo con los estándares de W3C, pero como diseñador/maquetador me niego a prescindir de el, por considerar que aporta un valor estético importante (siempre y cuando se utilice bien). Además de ser una tecnología propietaria, flash no es sólo inaccesible para los buscadores: es que es inaccesible para muchos usuarios (pero para muchos), que es lo importante, y el valor estético lo puedes conseguir a base de imágenes + css. Está claro que si quieres todo moviéndose y haciendo carambolas lo tuyo es flash, pero hay que aclarar una cosa: los estándares están ahí para seguirlos. El estándar no lo prohíbe, pero hay que usar flash como *complemento* a los documentos html y no como alternativa. Me encontrado gente anti-flash, que prefieren no utilizarlo por evitar problemas (plugins y demás), pero considero que utilizarlo para hacer banners es, quizás lo más adecuado Efectivamente, para un banner sí podría ser válido, ya que un banner no aporta información relevante al contenido del sitio, pero si lo haces hazlo bien (que a los que no tengan flash se les muestre una imagen alternativa, etc.). Y para que conste, comentar que sí se puede convencer al cliente de no usar flash :-P En la empresa donde trabajo ahora, antes lo hacían todo con flash; ahora no lo quieren ver ni en pintura, porque los resultados que tenemos desde que abandonamos flash son millones de veces mejores. Un saludo Rodrigo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo -- We don't need no education - Pink Floyd ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista,
Re: [Ovillo] Sobre Flash
Hola de nuevo, me parece que hay una equivocación general... Google sí indexa Flash. Pero ya me diréis para qué sirve que tu web sea la primera de la lista si cuando voy a ella hay una fantástica presentación en Flash que me invita a cerrar y buscar en otro sitio... o si resulta que no puedo ir a un contenido específico porque la web entera está en flash... o... Yo solo sé que el 99% de los sitios que usan flash bien podrían usar otras cosas que no pongan tantos impedimentos y/o requisitos. Google ve, pero ni yo ni muchos otros usuarios la veremos, ya sea por plugins, por no tener la extensión de Flash o por lo que sea... ¿te has pensado a parar qué pasaría si el responsable de realizar una compra importante en tu empresa no puede entrar en tu super-flash? ¿realmente tu producto es único y puede permitirse despreciar a un usuario siquiera? (nunca sabes cuál es EL usuario más interesante, jejeje). Pero al César lo que es del César... Google indexa Flash (y muchas cosas). Un saludo Victoria El mar, 04-03-2008 a las 23:52 +0100, Aleyda Solis escribió: Hola! El flash solo está bien para algo muy puntual (integración de video) o efectos específicos... algo que cumpla un propósito determinado pero definitivamente no para hacer todo el sitio en flash o elementos críticos del sitio que tenga información importante, o de que se dependa para la funcionalidad del sitio, como el menú de navegación. ¿por qué? Porque el flash no es accesible ni para el usuario ni para los buscadores... (no se puede indexar el contenido dentro de un flash y asi a tu web muy dificilmente la encontrarán a través de Google, por ejemplo)..., asi que: para qué hacer una web con una tecnologia que no va a ser ni amigable para el usuario y hará a la web dificil de encontrar a través de Internet ¿? Si lo que se quiere es hacer una web atractiva se puede hacer muy bien través de xhtml y css estándar y muchas librerías de las que un@ se puede apoyar ... así que desde mi punto de vista el flash si no es estrictamente necesario para elementos muy especificos... el flash hay que evitarlo. Un saludo, Aleyda El día 4/03/08, Almorca [EMAIL PROTECTED] escribió: Estás perdiendo a más del 1%. Pierdes a gente que no use windows, mac o linux de 64 bits (todo el mundo que usa solaris, bsd, linux 64bit, etc.), pierdes a los buscadores, pierdes a la gente que usa un navegador especial (por ejemplo los ciegos), a la gente que tiene flash bloqueado en el navegador (mediante alguna extensión), etc. El día 4/03/08, Félix Horro Pita [EMAIL PROTECTED] escribió: Vamos a ver, que Flash no llega a mucha gente... yo creo que llega al 99% de usuarios, pero claro, dependerá de quién es tu usuario final. Es decir, si me monto una wiki de usuarios de Linux en 64 bits, pues mira, no metas flash (siempre puedes instalarte Firefox en 32 bits sobre Linux64 y listo); pero si soy una tienda de electrodomésticos, por ejemplo, pues no me va a importar mucho que un 0.01% de los usuarios no vean mi vídeo de presentación (que es diferente a no acceder a la web). Que muchas cosas se pueden hacer en GIF, pues... yo creo que muchas muchas no, cuesta más hacerlo y el resultado es peor. Respecto a cómo es mejor poner Flash para que valide, pues... quién mejor que el señor W3 para contestarnos: http://validator.w3.org/docs/help.html#faq-flash Que recomienda la técnica Satay: http://alistapart.com/articles/flashsatay Rodrigo Álvarez Virgós escribió: Hola, Javier Javier Gascue escribió: ¿Que opiniones tenéis acerca del uso de flash? Aquí otro en contra de flash (no creo que te encuentres muchos pro-flash en una lista pro-css... http://www.google.es/search?q=flash+site%3Aovillo.org) Tengo claro que flash no es accesible para los buscadores y que da problemas para validarlo con los estándares de W3C, pero como diseñador/maquetador me niego a prescindir de el, por considerar que aporta un valor estético importante (siempre y cuando se utilice bien). Además de ser una tecnología propietaria, flash no es sólo inaccesible para los buscadores: es que es inaccesible para muchos usuarios (pero para muchos), que es lo importante, y el valor estético lo puedes conseguir a base de imágenes + css. Está claro que si quieres todo moviéndose y haciendo carambolas lo tuyo es flash, pero hay que aclarar una cosa: los estándares están ahí para seguirlos. El estándar no lo prohíbe, pero hay que usar flash como *complemento* a los documentos html y no como alternativa. Me encontrado gente anti-flash, que prefieren no utilizarlo por evitar problemas (plugins y demás), pero considero que utilizarlo para hacer banners es, quizás lo más adecuado Efectivamente, para un banner sí podría ser válido, ya que un banner no aporta información relevante al
Re: [Ovillo] Sobre Flash
2008/3/3 Javier Gascue [EMAIL PROTECTED]: En primer lugar, Hola a todo el mundo!! Hace poco que me apuntado a la lista y la verdad es que me he sorprendido positivamente al ver el flujo de mensajes y la calidad de los mismos, en especial de las respuestas; así que mis felicitaciones a la iniciativa y a todos los que estáis ahí para ayudar, Gracias. Mi pregunta (la primera) es: ¿Que opiniones tenéis acerca del uso de flash? Tengo claro que flash no es accesible para los buscadores y que da problemas para validarlo con los estándares de W3C, pero como diseñador/maquetador me niego a prescindir de el, por considerar que aporta un valor estético importante (siempre y cuando se utilice bien). Me encontrado gente anti-flash, que prefieren no utilizarlo por evitar problemas (plugins y demás), pero considero que utilizarlo para hacer banners es, quizás lo más adecuado - como he comentado antes, al no ser accesible por los buscadores nunca recomendaría hacer navegaciones (botones, links) con flash - Insisto, ¿Que opiniones tenéis acerca del uso de flash? ¿¿Y cómo lo maquetaríais correctamente para que no diera problemas?? Gracias de antemano por las respuestas, y nuevamente mis felicitaciones. Saludos Javier Bueno creo que por aquí la mayoría son anti-flash :) Yo mismo lo soy, pero hay un límite. Donde haya cosas que flash haga mejor que imágenes, css y javascript pues que se use flash. Lo que no me gusta es que su uso sea desmedido, por ejemplo el típico sitio web hecho 100% flash. Lo mismo que cuando usan imágenes de un texto en un menú en lugar de simple texto estilizado con css, es un derroche de recursos. Pero hay cosas donde aunque pese decirlo, flash es la única herramienta disponible. Por cierto, Google desde hace algún tiempo puede indexar archivos swf así que ya no es excusa :( -- Linux Registered User # 386081 A menudo unas pocas horas de Prueba y error podrán ahorrarte minutos de leer manuales. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
Re: [Ovillo] Sobre Flash
2008/3/4 Carlos Zuniga [EMAIL PROTECTED]: 2008/3/3 Javier Gascue [EMAIL PROTECTED]: En primer lugar, Hola a todo el mundo!! Hace poco que me apuntado a la lista y la verdad es que me he sorprendido positivamente al ver el flujo de mensajes y la calidad de los mismos, en especial de las respuestas; así que mis felicitaciones a la iniciativa y a todos los que estáis ahí para ayudar, Gracias. Mi pregunta (la primera) es: ¿Que opiniones tenéis acerca del uso de flash? Tengo claro que flash no es accesible para los buscadores y que da problemas para validarlo con los estándares de W3C, pero como diseñador/maquetador me niego a prescindir de el, por considerar que aporta un valor estético importante (siempre y cuando se utilice bien). Me encontrado gente anti-flash, que prefieren no utilizarlo por evitar problemas (plugins y demás), pero considero que utilizarlo para hacer banners es, quizás lo más adecuado - como he comentado antes, al no ser accesible por los buscadores nunca recomendaría hacer navegaciones (botones, links) con flash - Insisto, ¿Que opiniones tenéis acerca del uso de flash? ¿¿Y cómo lo maquetaríais correctamente para que no diera problemas?? Gracias de antemano por las respuestas, y nuevamente mis felicitaciones. Saludos Javier Bueno creo que por aquí la mayoría son anti-flash :) Yo mismo lo soy, pero hay un límite. Donde haya cosas que flash haga mejor que imágenes, css y javascript pues que se use flash. Lo que no me gusta es que su uso sea desmedido, por ejemplo el típico sitio web hecho 100% flash. Lo mismo que cuando usan imágenes de un texto en un menú en lugar de simple texto estilizado con css, es un derroche de recursos. Pero hay cosas donde aunque pese decirlo, flash es la única herramienta disponible. Por cierto, Google desde hace algún tiempo puede indexar archivos swf así que ya no es excusa :( [citation needed]: http://www.google.com/support/webmasters/bin/answer.py?answer=35287query=swftopic=type= -- Linux Registered User # 386081 A menudo unas pocas horas de Prueba y error podrán ahorrarte minutos de leer manuales. ___ Lista de distribución Ovillo Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org Puedes modificar tus datos o desuscribirte en la siguiente dirección: http://lists.ovillo.org/mailman/listinfo/ovillo
